Vanhuksen talon myynti ja muutto hoitokotiin. Mihin rahat?

"Mulla on kolme läheistä hoivakodeissa ja heidän maksunsa menevät tulojen eikä omaisuuden (siis varallisuuden) mukaan. Juuri katsottiin maksujen määräytymisestä ja laskut. T. Hoiaja sekä omainen."

Eikö se käytännössä kuitenkin mene myös omaisuuden mukaan, kun ei saa tiettyjä tukia omaisuuden vuoksi. 

Eli kun ei saa tukia omaisuuden  takia, joutuu sen omaisuuden vuoksi maksamaan enemmän. 

Vierailija kirjoitti:

"Mulla on kolme läheistä hoivakodeissa ja heidän maksunsa menevät tulojen eikä omaisuuden (siis varallisuuden) mukaan. Juuri katsottiin maksujen määräytymisestä ja laskut. T. Hoiaja sekä omainen."

Eikö se käytännössä kuitenkin mene myös omaisuuden mukaan, kun ei saa tiettyjä tukia omaisuuden vuoksi. 

Eli kun ei saa tukia omaisuuden  takia, joutuu sen omaisuuden vuoksi maksamaan enemmän. 

Ei mene omaisuuden mukaan vaan tulojen. MOT.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin ne rahat.Ihan vaan tilille ja kulutatte hoitomaksuihin ja muihin kuluihin. Voi tietysti laittaa 2 eri tilille eli käyttelytilille ja kiinteälle esim vuosittain uusittavalle tilille mutta tuon tilin avaaminen on nykyisin hyvin hankalaa.

Mitä hankalaa on tilin avaamisessa? Olen avannut itselleni viimeisen puolentoista vuoden aikana viisi tiliä ihan parilla klikkauksella verkko/mobiilipankissa. Vanhukselle tilin avatakseen joutuu tosin edunvalvontavaltuutettu todennäköisesti käymään pankkikonttorissa.

Tuon ihmisen on avattava se tili itse eli viet sitten hänet pankin konttoriin. Onko hänellä olemassa passi, aha ei ole....no hae hänen kanssaan sitten passia ja kuljeta hänet tunnistautumaan...aha ei onnistu vai? Jos nyt kuitenkin viet hänet hakemaan passia niin osaahan hän vastata poliisin esittämiin kysymyksiin normaalisti ja silleen...kannattaa kokeilla tuota ihan itse jos luulee muutamalla klikkauksella selviävän....

Määräytyykö hoitomaksu vanhuksilla jotenkin eri tavalla kuin esim kehitysvammaisten 24/7 asumisyksikössä?

Oma aikuinen poikani maksaa asumisestaan vuokraa, ruokamaksun, ylläpitomaksun (pyykit, siivous, ym). Tuloina minimi eläke, takuueläke ja eläkkeensaajan hoituki, yht n 1000e/kk. Käyttörahaa jää se pakollinen 150e (en muista tarkkaa summaa). 

Jos on siis kunnallisessa pitkäaikaishoidossa menee tulojen mukaan.  Palvelutalo (itsekseeen asuen hoivaa ostaen) tai yksityisistä hoitopaikoista en tiedä.

Tietääkseni edelleen on nimike pitkäaikaishoito.

Vierailija kirjoitti:

Määräytyykö hoitomaksu vanhuksilla jotenkin eri tavalla kuin esim kehitysvammaisten 24/7 asumisyksikössä?

Oma aikuinen poikani maksaa asumisestaan vuokraa, ruokamaksun, ylläpitomaksun (pyykit, siivous, ym). Tuloina minimi eläke, takuueläke ja eläkkeensaajan hoituki, yht n 1000e/kk. Käyttörahaa jää se pakollinen 150e (en muista tarkkaa summaa). 

Hän ei ole vuodeptilas ehkä vaan asuu tuetussa asunnossa saaden hoivaa?

Vierailija kirjoitti:

10 vuotta sitten Aamulehdessä oli juttu, missä vertailtiin, miten eri tavoin eri kunnissa vanhuksilta otettiin rahaa. 

Käytännössä omaisuudesta otetaan, jos tulot ei riitä, koska kaikkia tukia ei saa, jos on omaisuutta. Tämä on epäreilua. 

Voi olla että hoitomaksut on eri kunnissa olleet eri suuruiset. Eikä kunta tai hva voi vaikuttaa Kelan tukien sääntöihin. Jos on omaisuutta niin paljon, että ei saa hoivakotiasumiseensa asumistukea tai toimeentulotukea, niin se vaan on niin. Kaikki nyt vaan ei koskaan saa asumistukea tai toimeentulotukea, ei koko elämänsä aikana. En varmaan minäkään, ja se on minusta ihan ookoo. Mikä siinä on sinusta epäreilua?

Omaisuus pitää realisoida hyvissä ajoin. Ennen kuin joutuu esim. holhouksen alle. Näin ne rahat voi kähmiä sieltä ja ei mene hoitomaksuihin. Ehtona tietysti se, että sisarukset toimii reilusti, niin kukaan ei ole tekemässä rikosilmoitusta.

Anoppi oli alzheimer ja oli jo hakemus holhouksen alle oikeudessa. Sisarukset äkkiä teki luovutuspaperit kaikesta ja anoppi siirtyi hoitokotiin vain hautajaisrahat tilillä. Koska asia tehtiin reilusti ja sovussa, niin ei ole ketään valittamaan asiasta jälkikäteen tai tekemässä rikosilmoitusta. Näin saatiin samalla estettyä se, että lapset sai anopilta ylimääräiset ja joka tapauksessa saa saman hoidon, oli sitten omaa rahaa tai ei. Ei anoppi sitä enää tajunnut, mutta 100% tiesivät, että jos tajuaisi, toivoisi näin toimittavan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Määräytyykö hoitomaksu vanhuksilla jotenkin eri tavalla kuin esim kehitysvammaisten 24/7 asumisyksikössä?

Oma aikuinen poikani maksaa asumisestaan vuokraa, ruokamaksun, ylläpitomaksun (pyykit, siivous, ym). Tuloina minimi eläke, takuueläke ja eläkkeensaajan hoituki, yht n 1000e/kk. Käyttörahaa jää se pakollinen 150e (en muista tarkkaa summaa). 

 

Hän ei ole vuodeptilas ehkä vaan asuu tuetussa asunnossa saaden hoivaa?

Maksaako vuodepotilas siis eri maksun kuin kävelevä asukas?

No monet tekee niin kun on perillisiä montakin että vuokraavat asunnon ja laittavat varastoon tavarat . Vasta kun omainen on kuollut jaetaan valokuvat otetaan kopioita ja jaetaan tavarat osa myydään . Sitten joko myydään asunto tai jatketaan vuokrausta jakamattomana. Jakamaton tai monen perillisen jäämistö ei ole myytävissä tai jaettavissa ennen kuin perittävä on kuollut ja hänen kaikki lapset lapsenlapset sisarukset puoliso on paikalla perunkirjoituksessa. Omaisuus ositetaan lain mukaan rintaperillisille ja lähiomaisille.  Jos joku kieltäytyy myymästä mitään ei myydä. Rintaperillisiä ei voi ohittaa mitenkään. Millään. 

Jos asunto on sellainen, jossa ei joku muu asu enää tai sitä ei voi vuokrata, niin jos mahdollista tietenkin vanhuksen suostumuksella se kannattaa myydä. Kulut talosta, verot ja muut menot peritään koko ajan, joskus 10 vuottakin, ennen kuin vanhus kuolee. Ja sitten autiona ollut talo on monesti täysin arvoton.

Hoivamaksuihin sillä ei ole vaikutusta, omistaako talon jos en arvo ei ole kovin suuri ja lisäksi jos on paljon rahaa pankkitiillä. Siis puhutaan isoista rahoista kai jotain puolen miljoonan yittävä varallisisuus nosta perittäviä hoivamaksuja.

Nämä asiat saa selville puhumalla esim hoivalaitoksen kanssa. Ainakin tietävät keneltä kysyä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

10 vuotta sitten Aamulehdessä oli juttu, missä vertailtiin, miten eri tavoin eri kunnissa vanhuksilta otettiin rahaa. 

Käytännössä omaisuudesta otetaan, jos tulot ei riitä, koska kaikkia tukia ei saa, jos on omaisuutta. Tämä on epäreilua. 

Voi olla että hoitomaksut on eri kunnissa olleet eri suuruiset. Eikä kunta tai hva voi vaikuttaa Kelan tukien sääntöihin. Jos on omaisuutta niin paljon, että ei saa hoivakotiasumiseensa asumistukea tai toimeentulotukea, niin se vaan on niin. Kaikki nyt vaan ei koskaan saa asumistukea tai toimeentulotukea, ei koko elämänsä aikana. En varmaan minäkään, ja se on minusta ihan ookoo. Mikä siinä on sinusta epäreilua?

Se on minusta epäreilua, että jos on säästänyt, siitä rokotetaan. 

Tukien pitäisi mennä tulojen mukaan. Tuhlannutta ei pidä palkita. 

(Itsw en myöskään ole saanut mitään tukia. Opiskelin yliopistotutkinnonkin ilman tukia.)

Vierailija kirjoitti:

Se on minusta epäreilua, että jos on säästänyt, siitä rokotetaan. 

 

Minusta on epäreilua, että yhteiskunnan = meidän muiden, pitäisi maksaa ihmisen hoito, jos hänellä on varaa maksaa se itsekin

Kai myös pidätte huolen, että ostatte vanhukselle jotain ektraa, vähintäänkin niillä rahoilla jotka jää eläkkeestä hoivamaksun jälkeen. Hän tarvitsee vuosien kuluessa uusi pehmeitä vaatteita, alusvaatteita, hygeenitarvikkeita ym. Ne eivät kuulu hoivaan.

Rahat vanhuksen pankkitilille.

Vierailija kirjoitti:

No jos noin hölmösti teette, että myytte sen talon ennen hoitokotiin menoa tai siellä olon aikana, niin ei tarvi miettiä,mihin ne panisi, sillä kaikki menee sinne hoitokotiin.

 

Eikö nyt millään malttaisi odottaa sen aikaa, että vanhus ehtisi kuolla, niin sitten voisitte jakaa sen perinnön?

Pankkitalletuksen korkotuotto otetaan huomioon julkisen sektorin hoitomaksussa, mutta talletettuja rahoja ei kai ainakaan vielä lueta hoitomaksuun. Olisi huonoa vanhuksen varojen hoitoa jos hänen pysyvään hoitoon siittymisen takia tyhjilleen jäävästä talosta/asunnosta ei yritettäisi saada tuottoa.

Vierailija kirjoitti:

Määräytyykö hoitomaksu vanhuksilla jotenkin eri tavalla kuin esim kehitysvammaisten 24/7 asumisyksikössä?

Oma aikuinen poikani maksaa asumisestaan vuokraa, ruokamaksun, ylläpitomaksun (pyykit, siivous, ym). Tuloina minimi eläke, takuueläke ja eläkkeensaajan hoituki, yht n 1000e/kk. Käyttörahaa jää se pakollinen 150e (en muista tarkkaa summaa). 

Vammaispalveluissa menee eri tavalla.

Vanhusten ympärivuorokautisessa hoidossa ja perhehoidossa hoitomaksu saa olla enintään 85 % tuloista ja asiakkaalle pitää jäädä tällä hetkellä käyttörahaa vähintään 182 euroa/kk. Pitkäaikaisessa laitospalvelussa muuten sama mutta käyttövara on 122 euroa/kk. Yhteisöllisestä asumisesta ei peritä hoitomaksua, vaan asiakas maksaa itse suoraan kulunsa mutta sosiaalisesta kanssakäymisohjelmasta ei peritä maksuja. Tuloista tehdään ensin joitakin lakisääteisiä vähennyksiä.

Vierailija kirjoitti:

Omaisuus pitää realisoida hyvissä ajoin. Ennen kuin joutuu esim. holhouksen alle. Näin ne rahat voi kähmiä sieltä ja ei mene hoitomaksuihin. Ehtona tietysti se, että sisarukset toimii reilusti, niin kukaan ei ole tekemässä rikosilmoitusta.

Anoppi oli alzheimer ja oli jo hakemus holhouksen alle oikeudessa. Sisarukset äkkiä teki luovutuspaperit kaikesta ja anoppi siirtyi hoitokotiin vain hautajaisrahat tilillä. Koska asia tehtiin reilusti ja sovussa, niin ei ole ketään valittamaan asiasta jälkikäteen tai tekemässä rikosilmoitusta. Näin saatiin samalla estettyä se, että lapset sai anopilta ylimääräiset ja joka tapauksessa saa saman hoidon, oli sitten omaa rahaa tai ei. Ei anoppi sitä enää tajunnut, mutta 100% tiesivät, että jos tajuaisi, toivoisi näin toimittavan.

Välistävetäjiä riittää. Ei ihme, että on valtiolta rahat loppu. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin ne rahat.Ihan vaan tilille ja kulutatte hoitomaksuihin ja muihin kuluihin. Voi tietysti laittaa 2 eri tilille eli käyttelytilille ja kiinteälle esim vuosittain uusittavalle tilille mutta tuon tilin avaaminen on nykyisin hyvin hankalaa.

Mitä hankalaa on tilin avaamisessa? Olen avannut itselleni viimeisen puolentoista vuoden aikana viisi tiliä ihan parilla klikkauksella verkko/mobiilipankissa. Vanhukselle tilin avatakseen joutuu tosin edunvalvontavaltuutettu todennäköisesti käymään pankkikonttorissa.

Tuon ihmisen on avattava se tili itse eli viet sitten hänet pankin konttoriin. Onko hänellä olemassa passi, aha ei ole....no hae hänen kanssaan sitten passia ja kuljeta hänet tunnistautumaan...aha ei onnistu vai? Jos nyt kuitenkin viet hänet hakemaan passia niin osaahan hän vastata poliisin esittämiin kysymyksiin no

Kyllä edunvalvontavaltuutettu tai edunvalvoja voi yksin avata päämiehelleen tilin. Ei siinä tarvita päämiestä mukaan pankkiin. Ap kertoi olevansa vanhuksen edunvalvontavaltuutettu.

Olen itsekin edunvalvojana avannut päämiehelleni pankkitilejä. Ei siinä tarvittu päämiestäni mihinkään. Sen takiahan hänellä on edunvalvoja, että hän ei pysty hoitamaan tällaisia asioita itse.

Hoidettavat maksaa omista tuloistaan asumisen ja hoidot . Kun taas kuoleman jälkeen tilit kuolettaa pankki. Vainajan laskut maksetaan kuolleen tililtä ja kulut kuin vastikkeet vuokrat kuin mitä on ollut sitten hautakulut vainajan omaisuudesta. Pankit hoitaa myös sen ajan kuin edunvalvoja maksaa jotain laskuja . Niistä jää tiedot pankkin ja oltava kuitit tallella sillä ne käsitellään perunkirjoituksessa ja osituksessa. Elikkä kun maksaa jonkun laskun toisen tililtä vaikka se näkyy pankissa pitää silti säilyttää kuitit tulevaa varten.  Vanhus maksaa eläkkeestään hoivakodin vuokran ja muun kuin asuntonsa yhtiövastikkeen. Ellei ole puolisoa joka maksaa. Usein mennään hoiva tai palvelutaloon koska nuoriso. Vanhenevat ei jaksa nuorten menoa kun on jo rauhallisempi askel. Nuorisolla on uudet asiat vanhat miettii vanhoja. Monet pärjää itsekseen mutta haluaa turvaan muiden vanhusten joukkoon kun on samat kokemukset ja yhteiset jutun aiheet. Vammaiset taas tarvitsee hoivaa päivän toimiin. Ruokaan ja vaatehuoltoon. Vanhuksen pankki hoitaa rahat ja useimmin ne on perikunnan hoidossa ja pankin talletuksessa. Niitä tilisaldoja sitten selvitetään kun omainen kuolee. Onhan esimerkiksi sokeita joilla lapset ja avustajat käy kotona. Heillä on eläkkeet. Useimmat sokeiden lapset on näkeviä. Heistä tulee usein omaishoitajia. Monesti vanhukselle tilataan kotiin kotihoitaja jos lääkäri arvioi sen tarpeen. Monet vanhukset saa kotiin palveluja. Myös ruokapalvelu.