Lue keskustelun säännöt.
Selittäkää minulle ymmärtämättömälle, miten suurituloisten vero-ale vaikuttaa myönteisesti Suomen talouteen.
23.04.2025 |
Itse ajattelisin, että vastaava pienituloisten veroale näkyisi välittömästi taloudessa.
Kommentit (990)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Trickle down-efekti, jonka toimivuus näky esim. USAssa.
Kauniimmin sanottuna ihan sama kuin pyramidihuijauksen kaavakuva...
-winner-
ei oo kyllä ollenkaan samanlainen ku pyramidihuijaus, en usko et tiedät mitä se sana tarkottaa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Sadat taloyhtiöt eivät saa pankeilta lainaa peruskorjauksiin - osa kohteista niin huonossa kunnossa ettei korjaaminen kannata."
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/sadat-taloyhtiot-eivat-saa-pankeilt…
Tuo uutinen ei oo todiste siitä etteikö rakennusalalla ois töitä
Ei ole tällä hetkellä.
Ja ansiosidonnaisen keräysaika pidentyi 12 kuukauteen.
Eli sun pitää olla joka vuosi 6 kuukautta töitä tai joka toinen vuosi 12 kuukautta.
Kaikki pk-seudun kadut taas revitty auki kesäksi niin hyvin on kivi- ja asfalttimiehillä töitä
Mahtavatko olla suomalaisia? Täytyy myöntää, että mua jonkin verran ärsyttää, kun taloyhtiössä tehdään taas vähän remontteja - mikä tottakai on hyvä rakennusten kannalta - mutta eihän nämä työmiehet puhu suomea eikä edes englantiakaan.
1.Kannustaa työntekoon ja yrittämiseen
2. Lisää kulutusta ja investointeja. Suurituloisilla on enemmän rahaa käytettävissään, joten he voivat lisätä kulutustaan, sijoittaa rahaa startup-yrityksiin ym.
3.Voi houkutella osaajia ja investointeja Suomeen.
4. Laajentaa veropohjaa pitkällä aikavälillä.
"Valtaosa siitä veralesta koskee n. 3000 euron palkkalaisia"
Heitä on 10 kertaa enemmän kuin todella hyvätuloisia joten olisihan se kumma jos valtaosa ei koskisi keskituloisia.
Mutta keskituloinen saa henkeä kohti käteen silti paljon vähemmä lisää kuin hyvätuloinen. Tuloerot siis kasvavat.
Vierailija kirjoitti:
"Yhteiskunnan kannalta sijoittaminen on vaikuttavaa myös siksi, että varakas sijoittaja ei nauti tukia samalla tavalla kuin rahansa tuhlannut ihminen,"
Ei nyt verrata ihmisiin jotka tuhlaavat kaikki rahansa vaan ihan normaaliin sijoittamiseen. On olemassa sellainen käsite kuin säästämisaste. Se kuvaa sitä miten ison osan rahoistaan ihmiset keskimäärin säästävät ja miten ison osan kuluttavat. Liian iso säästämisasten on ongelmallinen ihan kuten liian alhainenkin säästämisaste. Liian iso säästämisaste tarkoittaa sitä että ihmiset eivät uskalla kuluttaa edes niin paljon kuin olisi luontevaa erilaisten tarpeiden takia. Esim. asunnon tai auton ostoa lykätään vaikka uudelle olisi tarvetta ja siihen olisi sinällään varaa. Silloin talous yleensä hidastuu, työttämyys kasvaa ja yrityksiä menee konkurssiin.
Ihan samoin on tietenkin haitallista jos kulutetaan liikaa koska se nostaa inflaatiota ja ylikuumentaa taloutta. Pitää siis olla tas
Sinä voit katsoa suomalaisten varallisuuden rakenteen ja verrata sitä vaikka naapurimaihin.
Suomalaisen raha on kiinni tönössä.
Se olikin ihan toimiva sijoituskohde niin kauan kun väki lisääntyi -siis ostovoimainen väki. Nyt väki ei lisäänny kuin kolmessa kasvukeskuksessa. Ja jopa niissä asuntovarallisuuden arvo romahti 25% korkeiden korkojen ja inflaation seurauksena. No mitä se tönö meille kansakuntana tuottaa? Paikan ihmisen asua, ihan tärkeää sillai, mutta ei se sitä sinun kansantalouttasi jeesaa eteenpäin kuin niiden minimiremonttien verran, jotka on vakuutussyistä vielä per saukisen asukkaan pakko teettää ammattilaisella.
Haastaisin sinut siis miettimään kuinka tuo haikailemasi asuntojen ostaminen muun "säästämisen" sijasta tarkalleen ottaen pitää talouden pirteänä? Minä kun näkisin patjanalusta lukuunottamatta lähes minkä tahansa muun säästämisen ja sijoittamisen kansantalouden kannalta tuottavampana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Talous ei ole nollasummapeliä, kuten sinä luulet."
En minä niin luule enkä ole missään niin sanonut.
"Jos saamme Suomen talouden kasvuun, todellakin se tuottaa uusia 10t€/kk työpaikkoja."
Se on ihan eri asia. Mutta se että enemmän ihmisiä tavoittelee samoja 10 tuhannen euron työpaikkoja ei sinällään nosta vielä taloutta mitenkään. Ensin pitää tuottavuuden nousta, investointien lisääntyä ja yritysten haluta kasvaa. Silloin tulee enemmän niitä paikkoja niitä tavoitteleville tarjolle.
Itsekin sen sanot, yritysten pitää haluta kasvaa. Se tapahtuu niin, että työntekijät haluavat kasvattaa omaa tulostaan, jotta saavat lisää palkkaa. Eli he kasvattavat tuottavuuttaan. Sitä ei tapahdu, jos itselle jää vain 32-33% tienatusta lisärahasta.
"Potkulaki etenee.
Työryhmän mietinnön mukaan lait on tarkoitettu tulemaan voimaan 1.1.2026."
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/5ed8fe11-59d8-40e1-b3e3-66a15efd5…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Ainahan ne prosentteina palkankorotukset tulevat niin palkkoihin kuin eläkkeisiinkin, "
Mutta nyt veronalennuksen suuruus ei ole suoraan suhteessa tuloihin vaan koska pienennetään progressiota (joka ei siis ole lineaarinen) niin isompituloinen hyötyy suhteessä palkkaansa enemmän kuin keskituloinen.
Vierailija kirjoitti:
Ansiosidonnaisen keräysaika pidentyi 12 kuukauteen eli sun pitää olla joka vuosi 6 kuukautta töissä tai joka toinen vuosi 12 kuukautta.
Ja ansiosidonnainen leikattiin. Siitä poistettiin lapsikorotukset ja porrastus vie 1/5 osan 2 kuukauden päästä ja toinen porrastus 6 kuukauden päästä.
Eli 2400 brutto palkalla saa ansiosidonnaista 2 kuukautta 1000 netto ja sitten tulee porrastus ja saa 800 netto ja toinen porrastus ja 750 netto.
Omistusasuntoon ei saa yleistä asumistukea.
Tarkoitus olisi olla töissä koko ajan. Työtä tulee lisää, kun tuottavuus nousee. Eli jo töissä olevien pitää haluta lisätä yrityksen myyntiä ja kannattavuutta. Siihen auttaa, jos palkankorotus tuo lisää rahaa itselle eikä vain työttömille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi ihmeessä veronmaksajien pitäisi maksaa omistusasuntoja? En edes tiennyt, että sellainen olisi mahdollista. Maha kurnien joinain kuukausina maksettiin asuntolainaa pois,
Tuli taas oikeistovale kun juuri tuli uutisissa että 3500 ansaitseva saa 50 snt /kk (yhteisövero jos sirretään hintoihin) lisää eli mitähän se tuolla 6 € tekee varsinkin kun velkaa otetaan 12 500 mij lisää ja samainen sen maksaa muodossa tai toisessa takaisin kun rikkailta ei oteta mitään vaan annetaan. Veroalea tulee noin 45 €/kk joka otetaan taatusti jo tässä kuussa pois kun ruuan hinta on jo nyt tuplautunut 2 vuodessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
" Suurituloisilla on enemmän rahaa käytettävissään, joten he voivat lisätä kulutustaan, sijoittaa rahaa startup-yrityksiin ym."
Ei kukaan normaali suurituloinen sijoita suoraan mihinkään start-up yrityksiin. Niihin sijoittaa hyvin pieni määrä ns. enkelisijoittamiseen erikoistuneita hyvin varakkaita henkilöitä jotka ovat sitten itsekin mukana noiden yritysten kehittämisessä.
Vierailija kirjoitti:
Olet oikeassa.
Milloin Orpon hallitus olisi asiantuntijoita kuunnellut?
En muista yhtään sellaista tapausta.
No, samppanjan ja kaviaarin sekä loistoautojen kulutus kasvaa vähän, mutta nämähän on tuontituotteita.
kyllä niillä on omat asiantuntijat :D kaikilla on. sen takia se sana on friteerattua ilmaa idioooteille
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Paikallinen sopiminen tuli voimaan 1.1.2025.
Usein paikallisella sopimisella tarkoitetaan työpaikkakohtaista sopimista jostakin työehtosopimuksen määräyksestä, kuten työajoista, vuosilomista tai palkoista."
"Haastaisin sinut siis miettimään kuinka tuo haikailemasi asuntojen ostaminen muun "säästämisen" sijasta tarkalleen ottaen pitää talouden pirteänä?"
No asuntorakentaminen ja asuntojen remontointi on kaikista eri toimialoista ihan harvinaisen työvoimavaltaista joten sen hyödyt yhteiskunnalle ovat varsin suuret niin työllisyyden kuin verotulojenkin kannalta.
Vierailija kirjoitti:
Miksi ihmeessä veronmaksajien pitäisi maksaa omistusasuntoja? En edes tiennyt, että sellainen olisi mahdollista. Maha kurnien joinain kuukausina maksettiin asuntolainaa pois,
Eläkeläiset saa asumistukea omistusasuntoon yhä edelleen.
"Vuoden 2023 joulukuussa eläkkeensaajan asumistukea sai 207711 henkilöä."
https://tietotarjotin.fi/tilasto/2711779/tilasto-elakkeensaajan-asumist…
"Eläkkeitä maksetaan 39,1 miljardia vuodessa."
https://www.etk.fi/tutkimus-tilastot-ja-ennusteet/tilastot/kokonaiselak…
"Yli 24 prosenttia palkasta menee eläkkeisiin, ja se on enemmän kuin koskaan ennen.
Eläkerahoista vain noin viidennes tulee aiemmin maksetuista ja rahastoihin sijoitetuista rahoista.
Tänään eläkkeellä olevien ihmisten eläkkeistä pääosa rahoitetaan tänään työtä tekevien ihmisten ja heidän työnantajiensa työeläkemaksuilla. "
"Ansiosidonnaista maksettiin vuonna 2023 vain 1,9 miljardia." https://www.tyj.fi/tilastot
Mutta ansiosidonnaisesta leikattiin lapsikorotukset pois ja se porrastettiin.
"Eläkkeiden indeksikorotukset nostivat vanhempien ikäluokkien säästöjä.
Mutta 18-24 - vuotiaiden asiakkaiden säästötilien mediaanisaldo kutistui. Myös 25-34-vuotiaat joutuivat inflaation takia käyttämään erityisesti säästötilien varoja."
Hukkasit nyt sen pointin että myös niiden verotulojen suuruus on kulutuksessa varmemmin iso. Enkä siis sano että sijoituksista ei olisi koskaan valtiolle hyötyä. Kyllä myös sijoittamista tarvitaan. Mutta ei sitä pidä hampaat irvessä tehdä niin että unohdetaan kokonaan se kulutus ja ajatellaan että pelkkä sijoittaminen nostaa Suomen nousuun.