Helsingin kaupunki alkaa toukokuusta lähtien periä vainajan säilytyksestä 10 euroa vuorokaudelta

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Isäni hautajaiset oli aikanaan just ennen joulua ja se oli tosi paska ajankohta. Mieluummin olisi ollut sitten joulun jälkeen.

Minun isäni kuoli jouluna. Ei ollut ongelma hautajaisten järjestämisessä.

Ok.

Vierailija kirjoitti:

 Jo kuolemansyyn selvityksessä on ruuhkaa ja sitä voi joutua odottamaan nyt kuukausi kaupalla. 

Toisaalta, se ei ole aina pakollinen, mitä tarvetta on tietää kuolinsyy esimerkiksi pitkäaikassairaalta ? Se ei muuta mitään kuollut on edelleen kuollut. Tiedän tapauksia joissa pitkään sairastanut yli 80 vuotiaan kuolinsyy piti selvittää vaikka sairaalassa kuoli, omaisten halusta. Siitä joutaakin laskuttamaan 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 Jo kuolemansyyn selvityksessä on ruuhkaa ja sitä voi joutua odottamaan nyt kuukausi kaupalla. 

Toisaalta, se ei ole aina pakollinen, mitä tarvetta on tietää kuolinsyy esimerkiksi pitkäaikassairaalta ? Se ei muuta mitään kuollut on edelleen kuollut. Tiedän tapauksia joissa pitkään sairastanut yli 80 vuotiaan kuolinsyy piti selvittää vaikka sairaalassa kuoli, omaisten halusta. Siitä joutaakin laskuttamaan 

Oikeuslääketieteellinen kuolinsyyn selvitys ei riipu omaisten halusta toisin kuin tuo.

Vierailija kirjoitti:

Näissä pitäisi huomioida kokonaistilanne. Lisämaksuja voisi periä jos mitään erityistä syytä hautauksen takia muun siirron viivästymiselle ei ole. Sen sijaan olisi kohtuutonta laskuttaa lisäpäivistä jos perhe on joutunut kolariin ja yksi lapsi kuollut ja vanhemmat ja toinen lapsi on itsekin viikkoja sairaalassa.

Tässä on sentään oikea syy lykätä hautajaisia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Halpaa on. Minä pyytäisin miljoona kertaa kovempaa vuorokausihintaa.

Aika kova vuokra se on jos sillä saa pelkän petipaikan. Naapurit pötköttävät kummallakin sivulla ja yläpuolella ja alapuolella muutaman sentin päässä.

Opiskelijakämpästä voi saada samaan hintaan (300 €/kk) kokonaisen huoneen ja lisäksi vielä mahdollisuuden käyttää yhteiskäytössä olevaa kylppäriä ja keittiöitä.

Opiskelijakämpässä ei ole palkattua henkilökuntaa.

Miten niin ei ole? Pitää niistä hallinnolliset asiat hoitaa ja ylläpitää kiinteistöä. Talvella täytyy lumet kolata ja kesällä nurmikko leikata. Kaikenlaista huoltotyötäkin täytyy tehdä.

Vainajista tulee paljon vähemmän työtä. Sehän on vain kylmävaraston ylläpitämistä. Kiinteistö ja piha-alueet ovat pienemmät eivätkä vainajat juovuspäissään riko paikkoja eivätkä lukitse itseään ulos viikonloppuöisin.

Alaikäisten asuntolaan tarvitaan valvojatkin valvomaan mitä asukkaat puuhaavat.

Hautajaisten ajankohtaan vaikuttaa niin moni asia että vertailu ja syyllistäminen on aika turhaa. Esimerkiksi äkillisesti kuolleen nuoren ihmisen hautajaisiin vaikuttaa ihan eri tekijät kuin vaikka sen lähes satavuotiaana kuolleen pitkään heikossa kunnossa ja sairaalassa olleen mummon.

Omaiset voi olla shokissa tai eivät muuten kykene ajattelemaan tai järjestämään hautajaisia heti kuoleman jälkeen. Kuolemansyyntutkinta vie toki aikaa vaihdellen sekin, saati esimerkiksi se jos omainen kuolee vaikka ulkomailla ja pitää järjestää kaikki siihen liittyvä.

Varaton yksinäinen vainaja, niin kaupunki laskuttaa itseään, kunnes käräjäoikeus nimeää kuolinpesän hoitajan. Se nimittäin kestää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 Jo kuolemansyyn selvityksessä on ruuhkaa ja sitä voi joutua odottamaan nyt kuukausi kaupalla. 

Toisaalta, se ei ole aina pakollinen, mitä tarvetta on tietää kuolinsyy esimerkiksi pitkäaikassairaalta ? Se ei muuta mitään kuollut on edelleen kuollut. Tiedän tapauksia joissa pitkään sairastanut yli 80 vuotiaan kuolinsyy piti selvittää vaikka sairaalassa kuoli, omaisten halusta. Siitä joutaakin laskuttamaan 

Kaikki eivät kuole sairaalassa. Kotiinsa kuolleilta vaaditaan aina kuolinsyyn selvitys. Omaisilta ei edes kysytä sopiiko se heille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 Jo kuolemansyyn selvityksessä on ruuhkaa ja sitä voi joutua odottamaan nyt kuukausi kaupalla. 

Toisaalta, se ei ole aina pakollinen, mitä tarvetta on tietää kuolinsyy esimerkiksi pitkäaikassairaalta ? Se ei muuta mitään kuollut on edelleen kuollut. Tiedän tapauksia joissa pitkään sairastanut yli 80 vuotiaan kuolinsyy piti selvittää vaikka sairaalassa kuoli, omaisten halusta. Siitä joutaakin laskuttamaan 

Kaikki eivät kuole sairaalassa. Kotiinsa kuolleilta vaaditaan aina kuolinsyyn selvitys. Omaisilta ei edes kysytä sopiiko se heille.

Niin, ja myös esimerkiksi tsunamissa kuolleille tehtiin kuolemansyynselvitys täällä Suomessa, samoin kuin virallinen tunnistaminen. Omaiset ei voi vaikuttaa kaikkeen. Vasta kun oli saatu nämä tehtyä sai hautausluvan.

Vierailija kirjoitti:

100e/vrk olisi sopiva hinta ainakin kesäaikaan kun kylmäkoneet huutaa täysillä.

Entäs jos tulee seuraava pandemia ?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sellaista se on nykyään. Ihmiset ovat vieraantuneita kuolemasta. Kun pitäisi järjestää hautajaiset, niin on kaikenlaisia esteitä. On lomamatkat, kiireitä töissä jne. Ei ole tavatonta, että etsimällä etsien löytyy kolmen kuukauden päästä joku pieni hetki hautajaisille. Ehkä.

Lisäksi ihmiset luulevat, että vainajan aika pysähtyy kuolemaan. Maatuminen alkaa kuitenkin heti. Kylmiön lämpötila on +5 astetta. Kolmen-neljän viikon päästä monet vainajat ovat jo tummuneet harmaan-mustiksi kauttaaltaan ja haisevat, vaikka olisivatkin olleet kylmässä.

Vainajan voi myös pakastaa, mutta aika irvokkaaksi homma menee, viitaten noihin ensin mainitsemiini ihmisten suuriin kiireisiin. Tämmöinen ei ole kunnioittavaa vainajaa kohtaan. Näitä tulee valitettavasti nähtyä, kun olen tehnyt vainajien siirtoja ja arkuttamisia hauturina.

Ongelmia tuottaa myös tuhkausjonot. Vaikk

Uurnan tuhkaa ei saa sijoittaa mihin tahansa, ei levittää mihin tahansa vaan se on ilmoitettava. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 Jo kuolemansyyn selvityksessä on ruuhkaa ja sitä voi joutua odottamaan nyt kuukausi kaupalla. 

Toisaalta, se ei ole aina pakollinen, mitä tarvetta on tietää kuolinsyy esimerkiksi pitkäaikassairaalta ? Se ei muuta mitään kuollut on edelleen kuollut. Tiedän tapauksia joissa pitkään sairastanut yli 80 vuotiaan kuolinsyy piti selvittää vaikka sairaalassa kuoli, omaisten halusta. Siitä joutaakin laskuttamaan 

Sairaalahoidon aikana kuollut välttyy ruumiinavaukselta ellei joku omainen tätä erikseen vaadi. Kotioloissa kuolleen kuolinsyy on selvitettävä, ei arvattava.

Nimimerkillä Töissä alalla:

Neljän vainajan kylmiö maksaa alveineen .n. 25.000 euroa. Siihen 24/7/365 päivää huolto, ympärille rakennus ja sen kiinteistönhuolto, sähköt ym. kulut eli mielestäni 10 e/pvä on ihan ok hinta.

Lähiseurakunnissa hautausaikoja on tarjolla torstaisin klo 14 ja 16, pe klo 10, 12, 14 ja 16, la klo 10, 12, 14 ja sunnuntaina klo 16. La klo 16 ja su klo 12 ja 14 ajat on varattu kasteille ja vihkimiselle. Klo 10  sunnuntaisin on jumalanpalvelus. Keskiviikko on varattu omaistapaamisille ja ma ja ti ovat pappien viikkovapaita. 

Jos vainajan omainen ottaa maanantaina yhteyttä, nopeimmillaan hautaus voidaan järjestää seuraavalle viikolle torstaiksi. Haudat kaivetaan ti-ke ja urakoitsija haluaa tiedon kaivettavista haudoista edellisen viikon  perjantaina. Sitä ennen hautapaikka pitää käydä tarkistamassa hautausmaalla eli varmistaa että siihen voi kaivaa haudan. Vanhoilla hautausmailla se ei aina ole niin varmaa. Haudat, joihin on laskettu arkku, peitetään perjantaisin ja maanantaisin urakoitsijan toimesta. Talvella roudan sulattamisessa menee useampi päivä ennen kaivamiseen ryhtymistä, joten siihenkin menee aikaa. 

Suomalaiset ovat ilmeisesti erilaisia kuin muut pohjoismaalaiset tai muut eurooppalaiset, koska he saavat kyllä lähiomaisensa haudattua viikossa tai kahdessa. Paljon kuulee tässäkin  ketjussa mainittuja keskusteluita siitä miten ei voi nyt järjestää hautajaisia aiemmin kun on lenttisvuoro, jalkapalloturnaus, oman kylän markkinat tai joulu liian lähellä. Ihme että nuo syyt ei vaikuta  muualla Euroopassa?

Vierailija kirjoitti:

Nimimerkillä Töissä alalla:

Neljän vainajan kylmiö maksaa alveineen .n. 25.000 euroa. Siihen 24/7/365 päivää huolto, ympärille rakennus ja sen kiinteistönhuolto, sähköt ym. kulut eli mielestäni 10 e/pvä on ihan ok hinta.

Lähiseurakunnissa hautausaikoja on tarjolla torstaisin klo 14 ja 16, pe klo 10, 12, 14 ja 16, la klo 10, 12, 14 ja sunnuntaina klo 16. La klo 16 ja su klo 12 ja 14 ajat on varattu kasteille ja vihkimiselle. Klo 10  sunnuntaisin on jumalanpalvelus. Keskiviikko on varattu omaistapaamisille ja ma ja ti ovat pappien viikkovapaita. 

Jos vainajan omainen ottaa maanantaina yhteyttä, nopeimmillaan hautaus voidaan järjestää seuraavalle viikolle torstaiksi. Haudat kaivetaan ti-ke ja urakoitsija haluaa tiedon kaivettavista haudoista edellisen viikon  perjantaina. Sitä ennen hautapaikka pitää käydä tarkistamassa hautausmaalla eli varmistaa että siihen voi kaivaa haudan. Vanhoilla hautausmailla se ei aina ole

Muualla Euroopassa esimerkiksi siunausaikoja on tarjolla joustavammin ja kuolisyytutkinta nopeampaa kuin täällä. Esimerkiksi isälleni tehtiin ruumiinavaus jo seuraavana päivänä kuolemasta ja omaiset sai hautausluvan sen jälkeen. Hän kuoli lauantaina, hautajaiset oli seuraavan viikon torstaina aamupäivällä.

Täällä taas mummon hautajaiset oli kuuden viikon kuluttua kuolemasta, sekin oli ensimmäinen vapaa siunausaika, perjantaina aamupäivällä, olisko ollut klo 11.

Vierailija kirjoitti:

Nimimerkillä Töissä alalla:

Neljän vainajan kylmiö maksaa alveineen .n. 25.000 euroa. Siihen 24/7/365 päivää huolto, ympärille rakennus ja sen kiinteistönhuolto, sähköt ym. kulut eli mielestäni 10 e/pvä on ihan ok hinta.

Lähiseurakunnissa hautausaikoja on tarjolla torstaisin klo 14 ja 16, pe klo 10, 12, 14 ja 16, la klo 10, 12, 14 ja sunnuntaina klo 16. La klo 16 ja su klo 12 ja 14 ajat on varattu kasteille ja vihkimiselle. Klo 10  sunnuntaisin on jumalanpalvelus. Keskiviikko on varattu omaistapaamisille ja ma ja ti ovat pappien viikkovapaita. 

Jos vainajan omainen ottaa maanantaina yhteyttä, nopeimmillaan hautaus voidaan järjestää seuraavalle viikolle torstaiksi. Haudat kaivetaan ti-ke ja urakoitsija haluaa tiedon kaivettavista haudoista edellisen viikon  perjantaina. Sitä ennen hautapaikka pitää käydä tarkistamassa hautausmaalla eli varmistaa että siihen voi kaivaa haudan. Vanhoilla hautausmailla se ei aina ole

En kyllä huomannut että tässä keskustelussa olisi syynä hautajaisten lykkääntymiselle ollut lenttisvuoro, jalkapalloturnaus tai markkinat. Sen sijaan on ollut syynä että seurakunnalla ei ole ollut tarjota vapaita aikoja kuin vasta useiden viikkojen kuluttua ja on haluttu odottaa että kaikki tsunamissa kuolleet saman perheen jäsenet on tunnistettu ja ei ole haluttu järjestää äidin hautajaisia päivää ennen äitienpäivää. Minusta nuo ei ole lainkaan kohtuuttomia asioita omaisilta.

Olen varaillut hautajaisia työkseni kauan ja kyllä vain nämä ns. turhat ja itsekeskeiset syyt ovat hautausten siirtymisessä se tavallisin ongelma. 

Jos ei juuri sinulla ja teillä ollut, niin isossa kuvassa todellakin on. Uskotte tai ette, näin se nyt vain on. Ihmisyyden eri puolia nämä ovat.

Sekin on fakta, että kuolemat ja surijat ovat hyvin erilaisia. Osa ihmisistä on kriisissään kykenemättömiä ottamaan mitään muita huomioon kuin itsensä.

Neuvottelemisen kyvyt ja voimat ovat usein silloin tiukilla. Takerrutaan siihen lapsenlapsen klarinettituntiin tai Pentin hammastarkastukseen. Vaaditaan jopa, että seurakunra siirtäisi toisten ihmiaten jo sovittuja tilaisuuksia.

Ruumiinavauksen tuloksia ei tarvitse odotella. Ja hautauslupaa ei tarvitse olla kädessä silloin, kun asioista sovitaan. Sen voi toimittaa vaikka sinne siunauskappeliin.

Isommissa seurakunnissa on aina joku pappi ja kanttori myös ma-ti töissä, koska kerta kuussa saavat viikonloppuvapaan. Pienimmissäkin ainakin siis kerran kuussa.

Joutuvat tulemaan miten varataan, kun ei heillä ole työaikaa eikä mahdollisuutta vaikuttaa itse omaan kalenteriinsa.

Hautauksia on paljon mutta se on silti vain pieni osa heidän kokonaistyötään. Hyvin usein tekevät ylipitkää päivää.

Paljoa enempää ei seurakunta voi joustaa, koska jos palkataan lisää väkeä töihin, se tarkoittaisi kirkollisveron nostoa eikä siihenkään mielellään mennä. 

Helpoin osaratkaisu olisi se, että siunaisimme vain kirkkomme jäsenet. Mutta surevat omaiset haluavat ja jopa vaativat siunauksen. 

Aivan oikein! ja hinta saisi nousta jos vainaja viruu keskivertoa pidempään esim perillisten kinnastellessa hautauspaikasta tmv. kuukauden jälkeen 15€/vrk ja 3 kk jälkeen 30€ /vrk. JO alkas hautaaminen kiinnostamaan.

Muissa maissa saadaan multiin muutamassa vuorokaudessa 

Näin käy kun päästettiin kokoomuksen venäläinen Sazonov valtaan Helsingissä.

Vierailija kirjoitti:

Mummo uuniin ja ÄKKIÄ!!!

Hyvin tiivistetty.

Mummo uuniin äkkiä, ja sen jälkeen on maailman kaikki aika päättää, mitä tuhkalle tehdään.

Vierailija kirjoitti:

Olen varaillut hautajaisia työkseni kauan ja kyllä vain nämä ns. turhat ja itsekeskeiset syyt ovat hautausten siirtymisessä se tavallisin ongelma. 

Jos ei juuri sinulla ja teillä ollut, niin isossa kuvassa todellakin on. Uskotte tai ette, näin se nyt vain on. Ihmisyyden eri puolia nämä ovat.

Sekin on fakta, että kuolemat ja surijat ovat hyvin erilaisia. Osa ihmisistä on kriisissään kykenemättömiä ottamaan mitään muita huomioon kuin itsensä.

Neuvottelemisen kyvyt ja voimat ovat usein silloin tiukilla. Takerrutaan siihen lapsenlapsen klarinettituntiin tai Pentin hammastarkastukseen. Vaaditaan jopa, että seurakunra siirtäisi toisten ihmiaten jo sovittuja tilaisuuksia.

Ruumiinavauksen tuloksia ei tarvitse odotella. Ja hautauslupaa ei tarvitse olla kädessä silloin, kun asioista sovitaan. Sen voi toimittaa vaikka sinne siunauskappeliin.

Isommissa seurakunnissa on aina joku pappi ja kanttori myös ma-ti töissä,

Tai sitten kaikki asiaan vaikuttava tieto ei välity sinne hautajaisia varailevalle työntekijälle. Moni vetoaa varmasti mieluummin siihen klarinettituntiin kuin kertoo tuntemattomalle että vainajan puoliso tai vanhempi on shokissa ja sairaalahoidossa mielenterveyssyistä eikä pysty ajattelemaankaan hautajaisia ihan lähiviikkoina. Tai että vainaja oli ihan pa eikä kuolinpesän tilin saldolla 100 euroa hautajaisia järjestellä ja että omaiset tarvii lisää aikaa selvitelläkseen millaiset hautajaiset pystyy järjestämään ja kuka ne maksaa.