Helsingin kaupunki alkaa toukokuusta lähtien periä vainajan säilytyksestä 10 euroa vuorokaudelta

Vierailija kirjoitti:

Niin. Miten täynnä krematorioiden uunit ovat, kun kolme viikkoa ei riitä mihinkään? Eikö niitä voi rakentaa lisää Etelä-Suomeen?! 

Ihan ohiksena runsas vuosi sitten paikkakunnan krematorio oli rikki.

Vierailija kirjoitti:

Onko kukaan käynyt hautausmaan ruumishuoneella? Minä olen. Siellä on pakastinlokeroitakin niille vainajille jotka ovat ruhjoutuneet erityisen pahasti esim. auto-onnettomuuksissa tai niille joiden omaiset eivät pääse yksimielisyyteen hautaamisesta. Ruumiit voivat maata pakastimessa vuosikausia. Lasku kuolinpesälle.

Vainajaa ei siirretä mihinkään hautausmaan ruumishuoneeseen ilman omaisten lupaa ja sopimusta hautaustoimiston kanssa. Sinne päädytään vain arkussa ja auto-onnettomuuden uhri mätänee samaa tahtia kuristuneen kanssa, ei he saa mitään erityisoikeuksia pakastimista. Kyllä suurin osa vainajista on sairaaloiden ja hoitolaitosten kylmäsäilytyksessä ja seurakunnan tiloihin he saapuvat vasta sitten, kun hautauksesta on sovittu. Vai tosissasiko luulet, että seurakunnalla on avoimet ovet ja kuka vain pääsee tuomaan vainajansa säilytykseen?

Vierailija kirjoitti:

Suomeen pitäisi saada sama tapa kuin etelän maissakin, vainaja hautaan mielellään jo seuraavana päivänä ja paikalle tulevat ne jotka pääsevät.

Myöhemmin sitten erikseen muistotilaisuus.

Kyllä ne tavat täälläkin on muuttumassa kun etelän väkeä tulee lisää. Kohta ruumista kannetaan paareilla pitkin Helsingin katuja ja 400 vollottaa seuraa perässä ja lähisukulaiset saa ampua Kalashnikovilla ilmaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On olemassa asioita mihin omaiset eivät voi edes vaikuttaa. Esimerkiksi jos vaaditaan pikeuslääketieteellinen kuolinsyynselvitys voi se jo itsessään pidentää viikon tai pari hautausluvan saamista. Voi myös olla sellaisia tilanteita missä tarvii selvitellä kuka ne hautajaiset oikeastaan järjestää ja miten. Lisäksi on tietty ne tilanteet missä läheiset ei edes pysty järjestämään hautajaisia mahdollisimman pian vaikka haluaisivatkin, esimerkiksi perhe joutuu onnettomuuteen, yksi kuolee ja muut ovat viikkoja sairaalassa, tuossa hautajaiset saattaa hyvin mennä parin kuukauden päähän.

Omia läheisiäni kuoli tsunamissa ja tietty haluttiin odottaa että kaikki löytyisi, heidät tunnistettaisiin ja kaikille voitaisiin järjestää yhteiset hautajaiset. Ensimmäinen odotti useamman kuukauden, mutta näin tehtiin kuitenkin ja kaikille saatiin hautajaiset samaan aikaan. Omaisten kannalta tämä oli ainoa inh

Joidenkin mielestä tuon onnettomuuden jälkeenkin pitäisi vaan "heittää monttuun" sillä ajatuksella, että "ne tulee, jotka pääsee" - kiva sitten muulle perheelle jossain vaiheessa tulla tajuihin sairaalassa ja kuulla, että lapsi on haudattu ilman yhtään läheistä saattamassa, kun kunnalla oli vaan kiire päästä vainajasta eroon ikään kuin kyseessä olisi joku ongelmajäte. Noh, tätä on toki tehokkuusajattelu, joka nyt näköjään valtaa alaa jopa hautajaisten osalta.

Todellisuudessa tuossahan kukaan ulkopuolinen ei voisi edes järjestää hautajaisia ilman omaisten lupaa. Siis jos esimerkiksi ne vanhemmat on elossa mutta sairaalassa.

Tällaisissa tapauksissa hautajaisten lykkääntyminen lienee täyspäisten mielestä olevan ihan ok. Ei tuossa kukaan voi tosissaan vaatia että hautajaiset pitää järjestää alle 3 viikossa 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sellaista se on nykyään. Ihmiset ovat vieraantuneita kuolemasta. Kun pitäisi järjestää hautajaiset, niin on kaikenlaisia esteitä. On lomamatkat, kiireitä töissä jne. Ei ole tavatonta, että etsimällä etsien löytyy kolmen kuukauden päästä joku pieni hetki hautajaisille. Ehkä.

Lisäksi ihmiset luulevat, että vainajan aika pysähtyy kuolemaan. Maatuminen alkaa kuitenkin heti. Kylmiön lämpötila on +5 astetta. Kolmen-neljän viikon päästä monet vainajat ovat jo tummuneet harmaan-mustiksi kauttaaltaan ja haisevat, vaikka olisivatkin olleet kylmässä.

Vainajan voi myös pakastaa, mutta aika irvokkaaksi homma menee, viitaten noihin ensin mainitsemiini ihmisten suuriin kiireisiin. Tämmöinen ei ole kunnioittavaa vainajaa kohtaan. Näitä tulee valitettavasti nähtyä, kun olen tehnyt vainajien siirtoja ja arkuttamisia hauturina.

Monella tosiaan tuntuu olevan sellainen ajatus, että eihän vainajalla enää ole kiire ja hyvinhän sen ehtii haudata meidän Teneriffan-matkamme jälkeen. 

Ei ymmärretä, että hajoaminen alkaa heti eikä ole millään tavoin kunnioittavaa pitää ruumista säilössä viikkokausia. Jos lomamatka, työkiireet yms. estävät hautajaisiin osallistumisen niin eivät ne hautaamista kuitenkaan estä, vainaja saadaan kyllä monttuun vaikka ilman yhdenkään omaisen läsnäoloa.

On olemassa muitakin syitä kuin lomamatkat, työkiireet tai harrastukset. Kaikki ei ole aina kiinni niistä omaisista. Esimerkiksi me oltaisiin oltu valmista järjestämään hautajaiset vaikka keskiviikoksi kun läheinen kuoli lauantaina, mutta seurakunnalta eka vapaa siunausaika oli neljän viikon kuluttua.

300 per kk

ei niin paljon 

Vierailija kirjoitti:

Kannattaisin sitä, että hautajaiset järjestettäisiin n. 2-3 viikon kuluessa. Tämä onnistui vielä hyvin 2000-luvun alussa. Omaiset ehtivät hyvin sopimaan käytännön asiat ja ihmiset tulivat hautajaisiin. Hautajaisia pidettiin tärkeinä ja niihin haluttiin osallistua. Nykyisin tuntuu olevan päinvastoin.

Parissa kolmessa viikossa ehtii hyvin sopia monet menot. Suurin osa työnantajista antaa vapaata hautajaisia varten ja papit kirjoittavat tarvittaessa todistuksen töihin, että ko. henkilö on osallistunut hautajaisiin. Harva on sellaisessa työssä, etteikö työstä voisi yhdeksi päiväksi irrottautua.

T. Kirkon työntekijä

Pelkästään hautausluvan saamisessa saattaa mennä pari viikkoa. Kuten meillä, kun vainajalle tehtiin oikeuslääketieteellinen ruumiinavaus ja luvan sai vasta sen jälkeen. Sitten meni vielä pari viikkoa siitä kun seurakunnan papilla ja kappelissa oli vapaita aikoja. Yhteensä siis noin kuukausi, vaikka yritettiin järjestää hautajaiset niin pian kuin mahdollista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kannattaisin sitä, että hautajaiset järjestettäisiin n. 2-3 viikon kuluessa. Tämä onnistui vielä hyvin 2000-luvun alussa. Omaiset ehtivät hyvin sopimaan käytännön asiat ja ihmiset tulivat hautajaisiin. Hautajaisia pidettiin tärkeinä ja niihin haluttiin osallistua. Nykyisin tuntuu olevan päinvastoin.

Parissa kolmessa viikossa ehtii hyvin sopia monet menot. Suurin osa työnantajista antaa vapaata hautajaisia varten ja papit kirjoittavat tarvittaessa todistuksen töihin, että ko. henkilö on osallistunut hautajaisiin. Harva on sellaisessa työssä, etteikö työstä voisi yhdeksi päiväksi irrottautua.

T. Kirkon työntekijä

Pelkästään hautausluvan saamisessa saattaa mennä pari viikkoa. Kuten meillä, kun vainajalle tehtiin oikeuslääketieteellinen ruumiinavaus ja luvan sai vasta sen jälkeen. Sitten meni vielä pari viikkoa siitä kun seurakunnan papilla ja kappelissa

siinäkin on yksi kysymys että teetetäänkö näitä avauksia ns. turhaan, jos on tiedossa että iäkäs ihminen ollut sairas tms ja kuollut kotiin, niin onko siinä hurjasti eroa oliko sydäri vai aivoinfarkti syynä. Tietty aina pieni mahdollisuus että joku ulkopuolinen vaikute liittynyt asiaan, mutta eiköhän alan ammattilaiset senkin ehkä näkee? en siis tiedä, ihmettelen vain.

Vierailija kirjoitti:

On olemassa asioita mihin omaiset eivät voi edes vaikuttaa. Esimerkiksi jos vaaditaan pikeuslääketieteellinen kuolinsyynselvitys voi se jo itsessään pidentää viikon tai pari hautausluvan saamista. Voi myös olla sellaisia tilanteita missä tarvii selvitellä kuka ne hautajaiset oikeastaan järjestää ja miten. Lisäksi on tietty ne tilanteet missä läheiset ei edes pysty järjestämään hautajaisia mahdollisimman pian vaikka haluaisivatkin, esimerkiksi perhe joutuu onnettomuuteen, yksi kuolee ja muut ovat viikkoja sairaalassa, tuossa hautajaiset saattaa hyvin mennä parin kuukauden päähän.

Omia läheisiäni kuoli tsunamissa ja tietty haluttiin odottaa että kaikki löytyisi, heidät tunnistettaisiin ja kaikille voitaisiin järjestää yhteiset hautajaiset. Ensimmäinen odotti useamman kuukauden, mutta näin tehtiin kuitenkin ja kaikille saatiin hautajaiset samaan aikaan. Omaisten kannalta tämä oli ainoa inhimillinen vaihtoehto.

Miksei voitu pitää hautajaisia erikseen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kannattaisin sitä, että hautajaiset järjestettäisiin n. 2-3 viikon kuluessa. Tämä onnistui vielä hyvin 2000-luvun alussa. Omaiset ehtivät hyvin sopimaan käytännön asiat ja ihmiset tulivat hautajaisiin. Hautajaisia pidettiin tärkeinä ja niihin haluttiin osallistua. Nykyisin tuntuu olevan päinvastoin.

Parissa kolmessa viikossa ehtii hyvin sopia monet menot. Suurin osa työnantajista antaa vapaata hautajaisia varten ja papit kirjoittavat tarvittaessa todistuksen töihin, että ko. henkilö on osallistunut hautajaisiin. Harva on sellaisessa työssä, etteikö työstä voisi yhdeksi päiväksi irrottautua.

T. Kirkon työntekijä

Pelkästään hautausluvan saamisessa saattaa mennä pari viikkoa. Kuten meillä, kun vainajalle tehtiin oikeuslääketieteellinen ruumiinavaus ja luvan sai vasta sen jälkeen. Sitten meni vielä pari v

siinäkin on yksi kysymys että teetetäänkö näitä avauksia ns. turhaan, jos on tiedossa että iäkäs ihminen ollut sairas tms ja kuollut kotiin, niin onko siinä hurjasti eroa oliko sydäri vai aivoinfarkti syynä. Tietty aina pieni mahdollisuus että joku ulkopuolinen vaikute liittynyt asiaan, mutta eiköhän alan ammattilaiset senkin ehkä näkee? en siis tiedä, ihmettelen vain.

Laki on se mikä määrää kuolemansyyn selvittämisestä ja varsinkin omaisille voi olla hyvin oleellinen tieto kuolinsyystä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sellaista se on nykyään. Ihmiset ovat vieraantuneita kuolemasta. Kun pitäisi järjestää hautajaiset, niin on kaikenlaisia esteitä. On lomamatkat, kiireitä töissä jne. Ei ole tavatonta, että etsimällä etsien löytyy kolmen kuukauden päästä joku pieni hetki hautajaisille. Ehkä.

Lisäksi ihmiset luulevat, että vainajan aika pysähtyy kuolemaan. Maatuminen alkaa kuitenkin heti. Kylmiön lämpötila on +5 astetta. Kolmen-neljän viikon päästä monet vainajat ovat jo tummuneet harmaan-mustiksi kauttaaltaan ja haisevat, vaikka olisivatkin olleet kylmässä.

Vainajan voi myös pakastaa, mutta aika irvokkaaksi homma menee, viitaten noihin ensin mainitsemiini ihmisten suuriin kiireisiin. Tämmöinen ei ole kunnioittavaa vainajaa kohtaan. Näitä tulee valitettavasti nähtyä, kun olen tehnyt vainajien siirtoja ja arkuttamisia hauturina.

Silloin valita olla menemättä omaisen hautajaisiin. Kirkko järjestää tarvittaessa kantajat  ym.

 

Entä tilanne kun lähiomainen ei saa edes tietoa kuolemasta, kun on näitä yleisiä edunvalvojia, jotka eivät edes kerro omaisille mitään, edes kuolemasta. On ollut monia tilanteita, jossa omaiset ovat etsineet kuollutta monista eri paikoista, eivätkä saa tietoa, missä ruumis edes on.

Täällä kun moni sanoo tuosta ruumiinavauksesta ja hautausluvasta:

Iso osa vainajista ei tarvitse ruumiinavausta. Ruumiinavausta ei esim. tehdä, jos vainaja on kuollut sairaalassa/kuolinsyy on tiedossa. 

Suurin osa saa siis hautausluvan käytännössä lähes heti ja harvemmin tuo ruumiinavauskaan venyttää hautajaisia kuukausitolkulla. Ainakin meidän seurakunnassa hautajaisajan voi varata, vaikka ruumiinavausta ei olisi tehty. Toki niin, että hautajaisaika osuu ruumiinavauksen jälkeen.

Nii, mutta ku vanhuksia on liikaaa Byhyyyy ny ne tukkii jo ruumishuoneetkin 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko kukaan käynyt hautausmaan ruumishuoneella? Minä olen. Siellä on pakastinlokeroitakin niille vainajille jotka ovat ruhjoutuneet erityisen pahasti esim. auto-onnettomuuksissa tai niille joiden omaiset eivät pääse yksimielisyyteen hautaamisesta. Ruumiit voivat maata pakastimessa vuosikausia. Lasku kuolinpesälle.

Vainajaa ei siirretä mihinkään hautausmaan ruumishuoneeseen ilman omaisten lupaa ja sopimusta hautaustoimiston kanssa. Sinne päädytään vain arkussa ja auto-onnettomuuden uhri mätänee samaa tahtia kuristuneen kanssa, ei he saa mitään erityisoikeuksia pakastimista. Kyllä suurin osa vainajista on sairaaloiden ja hoitolaitosten kylmäsäilytyksessä ja seurakunnan tiloihin he saapuvat vasta sitten, kun hautauksesta on sovittu. Vai tosissasiko luulet, että seurakunnalla on avoimet ovet ja kuka vain pääsee tuomaan vainajansa säilytykseen?

Alapeukkujen määrästä päätellen luulee :DD

Vierailija kirjoitti:

Täällä kun moni sanoo tuosta ruumiinavauksesta ja hautausluvasta:

Iso osa vainajista ei tarvitse ruumiinavausta. Ruumiinavausta ei esim. tehdä, jos vainaja on kuollut sairaalassa/kuolinsyy on tiedossa. 

Suurin osa saa siis hautausluvan käytännössä lähes heti ja harvemmin tuo ruumiinavauskaan venyttää hautajaisia kuukausitolkulla. Ainakin meidän seurakunnassa hautajaisajan voi varata, vaikka ruumiinavausta ei olisi tehty. Toki niin, että hautajaisaika osuu ruumiinavauksen jälkeen.

Noin minäkin luulin - siis että ruumiinavausta ei tehdä, jos kuolema tapahtuu sairaalassa ja syy on selvillä tyyliin syöpä tai keuhkokuume. Olin väärässä. Käytännössä jokaiselle 10 vuoden aikana kuolleelle läheiselleni on haluttu ruumiinavaus tehdä milloin mistäkin syystä. Myös koronaa sairastaneelle 98 v ikäiselle isomummille, joka oli asunut hoivakodissa parin vuoden ajan.

HUSsin pitäisi kiireesti ottaa tämä käyttöön. Tämähän ei ole tasapuolista, että kaupungin vainajasta otetaan järkevä säilytysmaksu, mutta hussilla ei. 

Vierailija kirjoitti:

Vainajat sohvalla on mukavaa seuraa juopotellessa. Eivät riehu tai metelöi.

Ethän sitte kännissä panis niitä, ethän?

Vierailija kirjoitti:

Täällä kun moni sanoo tuosta ruumiinavauksesta ja hautausluvasta:

Iso osa vainajista ei tarvitse ruumiinavausta. Ruumiinavausta ei esim. tehdä, jos vainaja on kuollut sairaalassa/kuolinsyy on tiedossa. 

Suurin osa saa siis hautausluvan käytännössä lähes heti ja harvemmin tuo ruumiinavauskaan venyttää hautajaisia kuukausitolkulla. Ainakin meidän seurakunnassa hautajaisajan voi varata, vaikka ruumiinavausta ei olisi tehty. Toki niin, että hautajaisaika osuu ruumiinavauksen jälkeen.

Niin, tuollahan kirjoitettiinkin että ruumiinavauksen takia saattaa kestää, eli se on yksi mahdollinen syy miksi hautajaisia ei pysty järjestämään parissa viikossa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On olemassa asioita mihin omaiset eivät voi edes vaikuttaa. Esimerkiksi jos vaaditaan pikeuslääketieteellinen kuolinsyynselvitys voi se jo itsessään pidentää viikon tai pari hautausluvan saamista. Voi myös olla sellaisia tilanteita missä tarvii selvitellä kuka ne hautajaiset oikeastaan järjestää ja miten. Lisäksi on tietty ne tilanteet missä läheiset ei edes pysty järjestämään hautajaisia mahdollisimman pian vaikka haluaisivatkin, esimerkiksi perhe joutuu onnettomuuteen, yksi kuolee ja muut ovat viikkoja sairaalassa, tuossa hautajaiset saattaa hyvin mennä parin kuukauden päähän.

Omia läheisiäni kuoli tsunamissa ja tietty haluttiin odottaa että kaikki löytyisi, heidät tunnistettaisiin ja kaikille voitaisiin järjestää yhteiset hautajaiset. Ensimmäinen odotti useamman kuukauden, mutta näin tehtiin kuitenkin ja kaikille saatiin hautajaiset samaan aikaan. Omaisten kannalta tämä oli ainoa inh

Miksei voitu pitää hautajaisia erikseen?

No, voisi kuvitella olevan montakin syytä. Minusta ihan ymmärrettävää, että kun todennäköisesti samasta perheestä useampia kuolee niin heille halutaan yhteiset hautajaiset. Omaisille hautajaiset on tosi raskas tilaisuus ja jos pitäisi hautajaiset eri aikaan toistuisi tuo raskas päivä useamman kerran. Sitten varsinkin jos mukana on ollut lapsia niin ehkä halutaan odottaa että myös lapsi tai lapset löytyy sen vanhemman löytymisen jälkeen, tai toisinpäin. Hautajaiset voi olla myös kustannuskysymys. Jos kuolleet on saman perheen jäseniä niin tulisi tosi kalliiksi järjestää kahdet tai kolmet hautajaiset verrattuna siihen että hautajaisia olisi vain ne yhdet.