Mikä on vanhin Raamatun tapahtuma josta on arkeologisia todisteita?
Ei esimerkiksi Daavidin tai Salomon hallitsemasta menestyksekkäästä kuningaskunnasta ole mitään merkkejä naapurimaiden historiassa. Eikä yhtään hallintorakennusta tai temppelin murenaakaan. Daavid olisi sentään Raamatun mukaan elellyt vain noin tuhatkunta vuotta eKr.
Onhan ne toki vanhoja aikoja mutta kun esimerkiksi Egyptin tai Mesopotamian paljon vanhemmista kansoista on jäänyt valtavasti rakennuksia ja muistomerkkejä ja kiviin kirjoitettuja tekstejä.
Osaatko mainita mitään Israelin kansan suuruuden ajoista kertovaa arkeologista löytöä?
Kommentit (156)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jeesuksen ristiä on myyty pyhäinjäännöksinä ainakin 300 kuutiota.
Joo, ja niitä nauloja on varmaan tonnin verran eri kirkoissa ja museoissa ympäri maailmaa :)
Lähde?
Tuo kaveri valehtelee. Ei todellakaan kirkoissa ja museoissa uskotella mitään tuollaista.
Vanhoja puunnpaloja, joiden uskotaan olevan peräisin rististä, on joidenkin kirkkokuntien hallussa. Jos uskovaiset haluavat luottaa niiden aitouteen, niin ketä se haittaa? Saahan meille täysin avoimestii myydä tuotteita, jotka lupaavat yhdeksän hyvää ja kymmenen kaunista, mutta "lupaukset" eivät toteudu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oli Jeesuksia myös Kreikassa ja noitia Jeesus nimisiä.
Jeesus oli ihan yleinen nimi, mutta ei se poista sitä, että oli tämä yksi Jeesus, josta tuli aikansa julkkis ja kuolemansa jälkeen hänet ylösnousemuksen perusteella tunnistettiin Jumalaksi. Jeesuksen eläessä ihmiset lähinnä toivoivat ja pelkäsivät että hänestä tulisi vapaustaistelija roomalaisia vastaan.
Uskottavin selitys tälle raamatunajan Jeshualle on se, että Maria, teini-tyttö,itsekin vasta lapsi, joutui roomalaisen sotilaan ra is kaamaksi tai sitten oli kyse omasta suostumuksesta,sitä ei voi tietää. Sukupuoliyhteydestä raskautunut tyttönen sitten,juutalainen kun oli, kehitteli tarinan enkelistä ja jumalallisesta sikiämisestä kuolemanpelossaan tai psyykkisen sekoamisensa tähden-ajan tavan mukaan hänet olisi tapettu kivittämällä tai muulla tavoin olisi ollut julman epäinhimillisen rangaistuksen/syrjinnän kohde.
Joosef, vanha ja tuskin parisuhdemarkkinoilla kovin haluttu mies, joka ei halunnut luopua näppärästä seksiorjastaan,lähti mukaan tuohon satuun tai sitten todellakin uskoi sen(mikä taas kertoisi hänen olleen psyykkisesti häiriintynyt muutenkin,kuin pikkutyttöjen kanssa makaamisen osalta). Saattoi toki olla, että halusi myös suojella tuota tyttöä kuolemanrangaistukselta, mutta fakta on se, että mitään neitseellistä ihmelasta EI ole syntynyt, vaan ihan puhtaasti eritteiden vaihdon seurauksena pikku-jesse tuli maailmaan. Tietenkin maineen säilyttämisen ja poliittisen tilanteen vuoksi Jesselle siis kertoiltiin totena tätä valhetta "neitseellisestä" sikiämisestä ja jumalallisesta alkuperästä-selittäisi myös veljesten katkeruuden ja kateuden.
Jos sinä lapsesta asti saat kuulla,että "isäsi" on kaikkivaltias Jumala, mitähän mahtaa tehdä lapsen psyykkeelle sellainen? Eipä siis ihme, että alkoi aiheutta häiriöitä jos milnkämoista ja että lopulta roomalaiseen tapaan tuomittiin kidutuskuolemaan. Tämä teoria antaisi paitsi oikeutuksen juutalaisten uskonnollisille toimille ja teoille siihen aikaan, myös täysin järkevän ja hyväksyttävän selityksen sille, mistä tämä Jeesus-myytti on alkunsa todella saanut. Kristityt eivät edelleenkään sitä ymmärrä,mutta he todellakin puolustavat lasten ra is kaus kultteja nimeltään juutalaisuus ja kristinusko. Todella karmeaa ja oksettavaa,mutta silti tuomitsevat islamistit hel vettiin? Te olette kaikki samaa abrahamilaista alkuperää ja teidän sairaat oppinne ovat samasta lähteestä-lopettakaa jo se itsepetos.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jeesuksen ristiä on myyty pyhäinjäännöksinä ainakin 300 kuutiota.
Joo, ja niitä nauloja on varmaan tonnin verran eri kirkoissa ja museoissa ympäri maailmaa :)
Lähde?
Tuo kaveri valehtelee. Ei todellakaan kirkoissa ja museoissa uskotella mitään tuollaista.
Vanhoja puunnpaloja, joiden uskotaan olevan peräisin rististä, on joidenkin kirkkokuntien hallussa. Jos uskovaiset haluavat luottaa niiden aitouteen, niin ketä se haittaa? Saahan meille täysin avoimestii myydä tuotteita, jotka lupaavat yhdeksän hyvää ja kymmenen kaunista, mutta "lupaukset" eivät toteudu.
Siinä on se ikävä juttu että jos tutustut mm katolisen kirkon p ed ofi lian määrään valtavien omaisuuksien haalimisen ja poliittisen hallintavallan lisäksi, se ei missään tapauksessa ole "pientä harmitonta anekauppaa vaan". Lue joku historian kirja joskus joooko? Katso edes elokuva "Luther" jos pitkäjänteisyys ei muuhun riitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vedenpaisumus. Vieläkin valtameret täynnä vettä.
Ja merkkejä maakerroksissa.
Paikoin on merkkejä mutta vain pienillä alueilla, joissa on esim joet tulvineet. Oikeasti ei ole mitään todisteita näistä jutuista, kuin vain hihhuleilla itsellään ei arkeologisia
Vierailija kirjoitti:
Israel on toki olemassa tänäkin päivänä mutta suuren kuningaskunnan hallintoa ei tosiaan ole ollut - alueella on ollut paimenia ja kyläpahasia. Salomon temppeliä ei ole haluttu oikein kieltääkään mutta arkeologisia löytöjä ei ole.
Sen sijaan ns toinen temppeli muutama sataa vuotta ennen Kristusta on ilmeisestikin ollut kunnes Rooma valloitti maan joskus 60-luvulla eKr ja hävitti temppelin. Rooman ajoista on paljon jäänteitä sekä kirjoitettuja dokumentteja.
Itkumuuri on jäänyt jäljelle Salomonin temppelistä.
youtubessa on kuvaa ja dokumenttia kaivauksista ja löydöistä. esim.katolisella kirkolla on reliikkejä, joita on tutkittu osin. esim.raamatun henkilöille oletettuja ruumiin tai kangaspalan jne osia. perinne esim.vera ica eli se kasvoliina jne. ranskan kirkossa väitetysti jeesuksen kruunu.en ota kantaa sillä, osa on huijauksia keski-ajalta. googlatkaa jesus relics thorn crown niin tulee ranskan reliikit.
arkeologisia kirjoja on paljon, myös suomen arkeologit kaivanu alueella. massadan itsemurhalinnake on turistirysä nykyään.liittyyy rooman valloituksiin moni raamatun paikka ja rakennuksen raunio on jerusalemissa,samoin on löydettu hiskian?akvedukteja
eli sikapaljon kaikkea todistetta , ärsyttää että noi aloittajat ,ei ole lukenut koskaan yhtään kirjaa.
siitä vedenpaisumuksesta on otettu maan kerrostumista näytteitä ja todettu fakta vedenpaisumus välimeren alue.juttua maailman lehdissä silloin.
kreikan kaivaukset ja löydot on osin tehty ilas ja odysseija eepoksen perusteella ja löydetty kaikkea,vanhat eepokset on sanallista perinnettä.saksalainen arkeologi löysi paljon kaikkea ,vanhojen tarujen perusteella tais olla myös knossos mitä löytyi.eli uskon että myös suomen kalevala on historiallinen vertauskuvallinen tarina.
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän vedenpaisumus ollut jääkauden sulamisvesien vyöryä.
Eikä silloin ollut edes kristinuskoa.. Huvitti jossakin ohjelmassa puhe liiton arkista, sitä ei siis ole koskaan kukaan nähnyt edes, koska sitä ei voi ihmissilmin katsoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oli Jeesuksia myös Kreikassa ja noitia Jeesus nimisiä.
Jeesus oli ihan yleinen nimi, mutta ei se poista sitä, että oli tämä yksi Jeesus, josta tuli aikansa julkkis ja kuolemansa jälkeen hänet ylösnousemuksen perusteella tunnistettiin Jumalaksi. Jeesuksen eläessä ihmiset lähinnä toivoivat ja pelkäsivät että hänestä tulisi vapaustaistelija roomalaisia vastaan.
Uskottavin selitys tälle raamatunajan Jeshualle on se, että Maria, teini-tyttö,itsekin vasta lapsi, joutui roomalaisen sotilaan ra is kaamaksi tai sitten oli kyse omasta suostumuksesta,sitä ei voi tietää. Sukupuoliyhteydestä raskautunut tyttönen sitten,juutalainen kun oli, kehitteli tarinan enkelistä ja jumalallisesta sikiämisestä kuolemanpelossaan tai psyykkisen sekoamisensa tähden-ajan tavan mukaan hänet olisi tapettu kivittämällä
Melkoista shaibaa että kristinusko olisi joku lapsenraiskauskultti. MISSÄÄN varteenotettavana lähteessä ei mainita Marian sen puoleen kuin Joosefinkaan ikää. Nykyajan tutkijat vaan arvelevat hänen olleen nuori sillä perusteella, että kautta aikojen ja kaikissa kulttuureissa tytöt on katsottu sukukypsiksi kun kuukautiset alkaa. Ja heidät on myös naitettu viimeistään silloin. Ainoastaan nykyajan länsimaat ovat poikkeus. Kristityt ihannoivat pikemminkin naimattomuutta ja naittivat lapsensa vain jos nämä niin vaativat.
Hiskian vesitunnelit.
Kaifaan luuarkku.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisiko vedenpaisumus, Lootin vaimo ja muut luonnonmullistukset sekä -monumentit?
Veden pinta on kiistatta noussut ba laskenut. Muista mullistuksista ei ole Raamatun kanssa yhtäpitävä tietoa eikä Lootin vaimon suolaksi muuttunutta ruumista ole löytynyt - Jordaniassa on suolamuodostelma jota kutsutaan lootin vaimoksi mutta ihmisen näköinen se ei ole eikä paikkakaan täsmää.
Meren pinnan nousu ja lasku on jotain vallan muuta kuin Raamatun vedenpaisumus, joka kirjan mukaan peitti alleen korkeimmatkin vuorenhuiput.
Jääkaudet ja tsunamit, vinkki vinkki.
Raamattu ei puhu jäästä vaan vedestä eikä sen enempää mannerjää kuin tsunamitkaan ole peittäneet alleen k
Ne sikäläiset korkeat huiput eivät ehkä ole olleet kovin korkeita. Sulaneen jäätikön vesimassa voi olla kuin hyökyaalto, eikä se tsunamikaan mikään maininki ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Israel on toki olemassa tänäkin päivänä mutta suuren kuningaskunnan hallintoa ei tosiaan ole ollut - alueella on ollut paimenia ja kyläpahasia. Salomon temppeliä ei ole haluttu oikein kieltääkään mutta arkeologisia löytöjä ei ole.
Sen sijaan ns toinen temppeli muutama sataa vuotta ennen Kristusta on ilmeisestikin ollut kunnes Rooma valloitti maan joskus 60-luvulla eKr ja hävitti temppelin. Rooman ajoista on paljon jäänteitä sekä kirjoitettuja dokumentteja.
Itkumuuri on jäänyt jäljelle Salomonin temppelistä.
Ei ole, vaan Jeesuksen aikaisesta temppelistä.Babylonialaiset tuhosivat Salomon temppelin viedessään juutalaiset Babyloniaan pakkosiirtilaisuuteen 500-luvulla eKr
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisiko vedenpaisumus, Lootin vaimo ja muut luonnonmullistukset sekä -monumentit?
Ei, koska yhdestäkään noista ei ole minkäänlaisia todisteita.
Vedenpaisumus on faktaa, Lootin vaimo fiktiota. Silti suolapatsas on olemassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksei kukaan usko Iliakseen ja Odysseiaan, sama tulva senkin tarinan taustalla selvästi on. Veikkaan tosin että tämä ns vedenpaisumus ei hetkauttanut muuta maapalloa lainkaan, sijoittui vain tuolle alueelle ja jäi elämään tarinaperinteessä jonka ihmiset jostain syystä ottavat nykyään sanasta sanaan todesta.
Myös muinaiset kreikkalaiset puhuivat suuresta vedenpaisumuksesta. Toistuva teema monissa muissakin muinaisissa kulttuureissa. :)
Mutta ei tietääkseni ameriikoissa eikä pohjolassakaan, kyllä se rajoittuu tuolle samalle alueelle mistä kaikki nuo ovat lähtöisin.
Pohjolassa pelättiin vain ikuista talvea.
Topeliuksen Maamme-kirja esittelee vanhan lappilaisten tarinan, missä puhutaan vedenpaisumuksesta.
Katso ulos akkunasta, niin näet. "Alussa Jumala loi taivaan ja maan."
tiedetään esim.simon pietarin anopin asunnon sijainti, koska sen päällä museo nykyään, liittyy tarinaan jeesuksen parantamisesta. kapernaumissa on raunioita. kaikenlaisia jauhinkiviä jne löytyy paikkakunnalta jossa opetuslapset asui ja oli kotoisin.osa tietysti katolisen ja koptilaisen kirkon omaisuutta.jo uusi testamentti kertoi että ihmiset repi paavalin ym.päältä kangaspaloja, koska heidän koskettaminen saattoi parantaa. eli se kerääminen (reliikkien)alkoi tosi varhain.
koska raamattu on myös historiikki kuninkaista ja paikoista ,niin se että ne paikat on fyysisesti olemassa ja ne henkilöt tukee mielestäni oletusta, että kertomukset on vertauskuvallisesti totta. qumranin luolat joista löydetty kirjallista materiaalia tukee raamatun kertomuksia, joissa luolia käytettin tuolloin tauko ja lepo paikkoina ja pakopaikkoina.
jos vaivautuu käymään raamatun kertomusten maissa ja esim.raunioissa ja paikoissa, havaitsee että on totta.genesaretissa on harvinainen kalalaji joka pitää esim.kiviä jne joskus suussa. jeesuksen ihmeteko eli kala jonka suussa kolikko on täten myös kalalajin osalta totta. toki ymmärrän että vastustaja ja ateisti ei halua tunnustaa että esim.herodeksen linnanraunio on totta, vaikka se on fyysisesti olemassa.
haluaisin kysyä ihan vakavasti teiltä, jotka kirjoitatte, että joku faktisesti olemassa oleva arkeologinen todiste, jota ette tunne tai ole lukeneet. että ei todisteita???what the fuck???
sitten niitä jotka kirjottaa jotain ihan paikkaansa pitämätöntä fantasiaa ,ilman tietoa raamatun sisällöstä tai sen ajan roomalaiskäytännöistä jne.
siis luuletteko että ihmiset a.uskoo teitä b.suhtautuu sitten kielteisesti kristinuskoon, kun ateisti on tyhmästi valehdellut kaikesta-??toisaalta saatana on valehtelija ja kaikkien valehtelijoiden isä-eli käärmeen puhetta kuten jotkut connoiseurit vois sanoa, tähän asiaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö tuo paimentolaiskansan satukirja väitä Abrahamin olleen kotoisin Urista, mikä on ihan arkeologinen kohde ja muinainen sumerien pääkaupunki?
Jos väitän jonkun olleen Urista muuttuuko hän todeksi?
Tuolta ajalta on todella vähän löytöjä muutenkin. Aabrahamista ei mitään todistettavaa, kuten ei monesta muustakaan.
https://youtube.com/shorts/gH6dmJWMzkM
Francesca Stavrakopoulou on Exeterin yliopistossa professorina keskittyen vanhaan testamenttiin ja vanhoihin uskontoihin.
Ei satukirjasta voi olla mitään todisteita.
Todennäköisesti Jerikon muurit, jotka ovat ilmeisesti sortuneet kaupungin sisältä ulospäin.