Lue keskustelun säännöt.
Sametti: haluan vaihtaa takaisin alkuperäiseen sukupuoleeni:
11.04.2025 |
https://www.iltalehti.fi/tv-ja-leffat/a/7d9fd668-3432-4a3f-a979-aa9e07d…;
Tänään telkkarissa.
Kommentit (1830)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos Suomenkin laissa määriteltäisiin sukupuoli biologian perusteella, niin naisten tilat, ryhmät, kiintiöt ja palvelut voidaan rajata vain oikeille naisille.
Näin se olikin ennen vuotta 2003, jolloin astui voimaan, silloisen messiaspääministeri Paavo Lipposen voimakkaasti ajama, Suomen ensimmäinen translaki. Itsenäisen Suomen historiassa pärjättiin 85 vuotta ilman ensimmäistäkään translakia.
Miksi transeja palvellut translaki piti laajentaa 20 vuotta koskemaan ei-transeja, pervoperttejä ja opportunisteja? Miksi ihmeessä ihan kenen tahansa pitää voida vaihtaa vastakkaisen sukupuolen paperit ilmoitusasiana ilman transdiagnoosia tai aiettakaan transiutukseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"intersukupuoliset ovat miehiä ja naisia siinä missä kaikki muutkin."
Kylläkyllä, identiteettinsä mukaisesti, kuten kaikki muutkin.
Sukupuoli määräytyy ihan biologian perusteella :D
Aijaa. No, ihmisillä on kuitenkin kokemus tästä "biologiasta". Mainittujen intersukupuolisten kohdalla on tärkeää, että lääkäri ja vanhemmat eivät tee päätöstä (kirurgisista toimista) ennenkuin yksilö on kykenevä antamaan suostumuksensa - identiteettinsä mukaisesti.
Se että intersukupuolisilta ihmisiltä vaaditaan suostumus huomattaviin kirurgisiin operaatioihin ei ole todiste siitä, että sukupuoli ei määräytyisi lähtökohtaisesti biologisesti. Lääkärit voivat muokata tätä biologiaa eli ominaisuuksien kokoelmaa tiettyjen rajoitusten vallitsessa, eli ei intersukupuolistakaan lasta voi operoida mihin tahansa, vaan lähtökohdat (sukupuolittuneet rakenteet, terveydelliset seikat) määrittävät myös, miten rakenteita voidaan ja kannattaa muokata ja missä vaiheessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö olisi loogista, että vääriä diagnooseja ja niistä johtuvia deteansitioita olisi vähemmän, jos ihmiset kokisivat voivansa myös epäröidä ja pohtia avoimesti kokemustensa syitä ilman, että se katkaisee prosessin kokonaan. Silloin suhde tutkivaan tahoon olisi avoimempi ja rehellisempi ja vääriä transsukupuolisuus diagnooseja vähemmän.
Suomessa transpoli vaatii binääriin sopimista ja katkaisee prosessin, jos näin ei ole, etkä pääse selvittelemään syitä kehodysforiaasi avoimelta pohjalta. Eli joku, jonka sukupuolikokemus poikkeaa tavanomaisesta tai potee dysforiaa, mutta ei koe selkeästi olevansa vastakkaista sukupuolta, saattaa tämän binääriyttä vaativan prosessin myötä päätyä vahvistamaan esim. kokemusta miehenä olemisesta, vaikka se ei alunperin ole edes ollut hänen kokemuksensa.
Avoimuus estäisi vääriä diagnooseja ja saisi pohtimaan riskejä realistisemmin, kun pelko kaiken hoidon eväämisestä ei olisi sotkemassa harkintakykyä. Ihminen on rauhallisempi ja harkitsevampi silloin, kun tietää saavansa hoitoa, JOS tarvitsee sitä.
Affirmaatiomalli ei ole kuitenkaan ratkaisu näihin ongelmiin, vaan päinvastoin lakaisee ne ongelmat ja juurisyyt entistä syvemmälle maton alle. Suomesta puuttuu sellainen virallinen väliporras, jossa kyettäisiin hoitamaan sukupuoli-identiteetin epävarmuutta, transpolit ovat erityistason yksiköitä joihin mennessä identiteetin kuuluukin olla jo selkeä. Hehän eivät diagnosoi potilaidensa identiteettejä, vaan tekevät päätöksiä radikaaleista, peruuttamattomista hoidoista. Ei ole tarkoituksenmukaista tai potilaan etu, jos transpolin toimenkuvaa muutetaan, vaan ne matalamman tason palvelut pitäisi tuoda paikallistasolle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katselin eilen tuon dokkarin. Surullinen tilanne, johon hänen ei olisi pitänyt päätyä. Olin luullut, että sukupuolenkorjausleikkauksia edeltää parin vuoden tiivis selvitysvaihe, jossa käydään perinpohjaisesti läpi ihmisen menneisyys, mielenterveys, koko elämä. Järkyttävää, että näin ei ole. Aivot kehityyvät kolmikymppiseksi asti. Ennen sitä kenellekään ei pitäisi tehdä sukupuolenkorjausleikkauksia, ja oikeastaan ei kenellekään muutenkaan.
Hän on käynyt läpi tuon kuvailemasi vuosien prosessin. Näin sitä disinformaatiota syntyy. Luulisi, että yle osaa kontekstoida juttunsa riittävän hyvin, mutta ei näköjään.
Ja siitäkin huolimatta voi mennä pahasti pieleen. Mitä arvelet käyvän, kun transit ja vihervasemmisto saavat affirmatiivisen m
Ihminen on rauhallisempi ja harkitsevampi silloin, kun tietää saavansa hoitoa, JOS tarvitsee sitä.
Minusta pitäisi ensin käydä terapiassa (ja odottaa sen vastetta) , kartoittaa mt-ongelmat ja hormonitasot. Sitten saisi siirtyä transpolille, kun esivalmistelut ja karsintaa tehtäisiin muualla.
Myös (biologinen nainen) Sapelisuu puhuu julkisuudessa detransitiostaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katselin eilen tuon dokkarin. Surullinen tilanne, johon hänen ei olisi pitänyt päätyä. Olin luullut, että sukupuolenkorjausleikkauksia edeltää parin vuoden tiivis selvitysvaihe, jossa käydään perinpohjaisesti läpi ihmisen menneisyys, mielenterveys, koko elämä. Järkyttävää, että näin ei ole. Aivot kehityyvät kolmikymppiseksi asti. Ennen sitä kenellekään ei pitäisi tehdä sukupuolenkorjausleikkauksia, ja oikeastaan ei kenellekään muutenkaan.
Hän on käynyt läpi tuon kuvailemasi vuosien prosessin. Näin sitä disinformaatiota syntyy. Luulisi, että yle osaa kontekstoida juttunsa riittävän hyvin, mutta ei näköjään.
Ja siitäkin huolimatta voi mennä pahasti pieleen. Mitä arvelet käyvän, kun
Minä olet todella pohdiskellut omia ajatuksiani, halujani ja kokemuksiani ennen lähetteen hakemista ja hoitanut mieltäni vaivaavat muut asiat pois ihan ammattilaisen avulla. Ymmärrän myös sen että tämä ei ole mikään oikopolku onnelliseen loppuelämään. Minulle tämä oli kyllä se oikea tie ja ilman tätä mahdollisuutta en olisi tässä tilanteessa että olen työkykyinen veronmaksaja ollut lähes 20 vuotta. Minä olen punniskellut asioita tämän suhteen todella paljon ja tulin siihen tulokseen että en kadu vaikka kaikki ei sujuisikaan niin kuin toivon ja kykenen elämään myös sitten sen kanssa kaikesta huolimatta ja valinta on yksinomaan minun. Olen todella kiitollinen että oli mahdollisuus tähän ja kiitänkin sydämeni pohjasta kaikkia niitä tapaamiani ihmisiä, psykologeja, psykiatreja, hoitajia ja lääkäreitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näin naisena ärsyttää sekin, että jos mies ei sovi toksisen maskuliiniseen miesrooliin, hän onkin nainen. Eli jos ei kelpaa tai riitä mieheksi. Mies miinus jotain = nainen. Pelkkä kylkiluu.
Nainen on jotain muuta, paljon enemmän!
Transien naiskuva on pornosta repäisty alistuva bimbo, joka haluaa olla pelkkä raiskattava reikä.
Autofynefiilit saa nimenomaan tästä kicksejä, eli kuvitellessaan itsensä "naiseksi".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Kullinne on täällä roskiksessa yhä. Ompelemme sen takaisin!"
Vierailija kirjoitti:
Myös (biologinen nainen) Sapelisuu puhuu julkisuudessa detransitiostaan.
Nää on aina näitä biologisia naisia jotka haluaa olla jotain välinallia tms. Vielä en ole yhteenkään transnaiseen törmännyt(joka ei olisi urheilija) joka hinkkaa sukupuolien välillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"itsemäärittelyn laajentamisen alaikäisille."
Tilannehan tällä hetkellä on se, että alaikäisenkin on mahdollista saada hormonit ja muuttaa nimensä, mutta ei juridista sukupuolta. Ei tässäkään ole paljon järkeä, että kohta 18-vuotiaan parta-Petterin on oltava papereissa tyttö.
Itsemäärittely koskee myös ei-transeja, eli kuka tahansa voi hankkia vastakkaisen sukupuolen paperit ilman transdiagnoosia tai aiettakaan transhoitoihin.
Samoin virallisen äidinkielensä voi vaihtaa vaikkei olisi aiettakaan opetella kyseistä kieltä.
Tästä on ollut varmaan yhtä paljon harmia kuin mahdollisuudesta muuttaa virallinen sukupuoli.
Pieleen meni. Jos äidinkielen vaihtaisi omiin tietoihinsa suomesta ruotsiksi, sen jälkeen jatkaisi edelleen suomen puhumista, mutta vaatisi muita sanomaan, että se ruotsia, niin sitten oltaisiin samalla viivalla transaktivismin kanssa. Ja jos joku puhuisi silti ruotsia kun äidinkieleksi kerran oli merkitty ruotsi, niin tämä sankari itkisi "kielifobiaa"!
Toisten pakottaminen toimimaan todellisuuden vastaisesti ei ole mikään ihmisoikeus, se on henkistä väkivaltaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"itsemäärittelyn laajentamisen alaikäisille."
Tilannehan tällä hetkellä on se, että alaikäisenkin on mahdollista saada hormonit ja muuttaa nimensä, mutta ei juridista sukupuolta. Ei tässäkään ole paljon järkeä, että kohta 18-vuotiaan parta-Petterin on oltava papereissa tyttö.
Alaikäiselle tehty sukupuolenmuokkaus vastakkaisen sukupuolen hormoneilla täyttää pahoinpitelyn ( rikoslaki, luku 21, pykälä 5 ) tai törkeän pahoinpitelyn ( rikoslaki, luku 21, pykälä 6 ) tunnusmerkit. Jos tiedätte yhdestäkin tapauksesta, tehkää rikosilmoitus hormonit määränneestä psykiatrista. Tuomio pahoinpitelystä on sakkoa tai enintään 2 vuotta vankeutta, törkeästä pahoinpitelystä 1-10 vuotta vankeutta. Alaikäisen vanhemmat voidaan asettaa syytteeseen heitteillepanosta, josta tuomio on sakkoa tai enintään 2 vu
koskeeko tää sitten kaikkia muitakin leikkauksia. esim polvileikkauksen katumisprosentti on paljon suurempi
Jos polvileikkauksessa leikattaisiin terve polvi irti ja sen takia menetettäisiin loppuelämäksi kävelykyky, niin voisi olla katujia enemmän. Näin ei kuitenkaan tehdä, joten ei oikein voi verrata siihen, että transhoidoissa leikellään pois terveitä elimiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi transitiossa ei voi olla 30-vuoden ikäraja, kuten sterilisaatiossakin? Pieni ristiriita.
Koska lääketeollisuus tekee rahaa hormonaalisilla sukupuolenmuokkauksilla. Mitä nuorempana muokkaus aloitetaan, sitä enemmän kassakone kilisee.
Hormonien tuottaminen on naurettavan halpaa ei niillä mitään rahoja tienata
Lääketeollisuus on siis hyväntekeväisyyttä? Mikähän muu liike-elämä on?
sanottiinko siinä noin? osaatko lukea?
Ohis, mutta hankalaa lukea tekstiä, jossa ei osata edes aloittaa lauseita isolla alkukirjaimella.
- Eri
Voikohan sukupuolta vaihtaa niin monta kertaa, ettei tiedä, minä syntyi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi transitiossa ei voi olla 30-vuoden ikäraja, kuten sterilisaatiossakin? Pieni ristiriita.
Koska ne ovat tavoitteiltaan lähtökohtaisesti täysin eri asioita. Miksi transhenkilön oikeutta elää täysipainoista elämää pitäisi rajoittaa keinotekoisesti kolmikymppiseksi asti? Paljon useammin ihmisiä kaduttaa tekemättä jääneet kuin tehdyt asiat.
Ihan jo sen vuoksi, että ihmisen identiteetin ja aivojen kehitys jatkuvat kolmenkympin korville asti. Juridisen transition voi toki tehdä kerran vuodessa itsemäärittelyn myötä.
Sun ehdotuksen ongelmana on vaan se että kun elämä ei odota. En tiedä minkä ikäinen olet, mutta pystytkö kuvittelemaan tilannetta jossa joutuisit/olisit joutunut pistämään kaikki keskeisimmät haaveidesi ja toiveidesi tavoittelut nuorena aikuisena tauolle 30v asti, ihan vain sen vuoksi, jotta voisit olla varmasti varma tahdostasi?
Harvalla on "keskeisemmät haaveet ja toiveet" teettää kroppaansa peruuttamattomia, terveyttä uhkaavia muutoksia, koska "elämä ei odota".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka moni kehtaa ilmoittaa lehdille jos tapaa miehen naisten vessassa?
Oikeus ja mahdollisuus on ja varmasti näin myös tapahtuu. Miksi itsemäärittely muuten olisi tehty laissa sallituksi. Yleensä turhia lakipykäliä ei noin vain laadita, koska pelkkä poliitikkojen työaika maksaa rahaa
Jännästi ihmiset unohtavat että ei ollut mikään olematon juttu väärissä vessoissa käynti ennen mitään lakimuutoksiakaan. Ei täällä Suomessa kukaan papereita kysy jos olet julkiseen vessaan menossa. Yli 10 vuotta sitten jo naiset menivät miesten vessaan koska "siellä ei tarvitse jonottaa" ja vastavuoroisesti jos joku pervo-pertsa hiljaisena hetkenä pujahtanut naisten vessaan piileskelemään ja tirkistelemään koppien raosta, niin kukahan olisi ollut estämässä?
Mitä ajattelit tehdä lesboille naisten pukuhuoneessa? Laput silmille?
Lesbo. Ei. Ole. Mies.
Lesbo. On. Nainen. Ja. Kuuluu. Naisten. Pukuhuoneeseen.
Lesbolla. Ei. Ole. Penistä.
Seksuaalinen. Suuntautuminen. Ei. Ole. Sukupuoli.
Onko tämä OIKEASTI näin vaikeaa ymmärtää??
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Transliike uskottelee, että siksi kun se on faktaa, ja siksi on kiire edistää prosessia. Pelkäävät, että jos tutkitaan, mt-häiriöt tuleekin ilmi :(
Kerropa nyt vielä omin sanoin että mikä tämän transliikkeen tavoite sinun mielestä on?
Saada ihmiset uskomaan mitä absurdeimpiin asioihin sekä hämmentää pakkaa mitä tulee faktoihin. Samaa mitä kulttuurimarxistit ovat aina halunneet tehdä.
Halutaan että lapsi joka ei voi antaa suostumustaan seksiin voi kuitenkin antaa suostumuksensa seksuaalisuutensa kemialliseen ja kirurgiseen pysyvään tuhoamiseen. Halutaan kontrolloida mitä ihmiset sanovat ja ajattelevat. Ei puhuta miehistä ja naisista, vaan cis- ja mies- ja naisoletetuista. Tämä on pelkkää kontrollointia varten kehitettyä kommunistien tuubaa mitä koittavat aina uudestaan eri viiteryhmillä keppihevostellen.
Sinänsä olen tyytyväinen ja tsemppaan transsekoilua. Vihervasemmistolaiset hyvesignaloivat transhausen-by-proxy narsistit määrätietoisesti steriloivat lapsiaan. Vasemmistolaisuus on siis ongelma joka ratkaisee itse itsensä. Ei tarvita edes leirittää väkeä ja pakkosteriloida niitä missään, tekevät sen itse somepeukutusten tähden.
Perhana, tuohan oli hyvin sanottu. Enpä tullut ajatelleeksi!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos Suomenkin laissa määriteltäisiin sukupuoli biologian perusteella, niin naisten tilat, ryhmät, kiintiöt ja palvelut voidaan rajata vain oikeille naisille.
Näin se olikin ennen vuotta 2003, jolloin astui voimaan, silloisen messiaspääministeri Paavo Lipposen voimakkaasti ajama, Suomen ensimmäinen translaki. Itsenäisen Suomen historiassa pärjättiin 85 vuotta ilman ensimmäistäkään translakia.
Paavo Lipponen (SDP huom.) on aiheuttanut Suomelle valtavasti haittaa.
Vierailija kirjoitti:
Voikohan sukupuolta vaihtaa niin monta kertaa, ettei tiedä, minä syntyi?
Vuoden välein. Se oli kokoomuksen vaatima kiristys sukupuolen itsemäärittelylakiin
Näin se olikin ennen vuotta 2003, jolloin astui voimaan, silloisen messiaspääministeri Paavo Lipposen voimakkaasti ajama, Suomen ensimmäinen translaki. Itsenäisen Suomen historiassa pärjättiin 85 vuotta ilman ensimmäistäkään translakia.