Lue keskustelun säännöt.
Nykyiset eläkeläiset ovat velkaannuttaneet Suomen, miksei heiltä leikata
30.03.2025 |
Moni teki työuransa ylisuureksi paisuneella julkisella sektorilla tuottamatta välttämättä muuta kuin byrokratiaa. Miksi tästä ei rankaista, vaan rangaistaan lapsia, opiskelijoita ja työikäisiä. Eläkkeet leikkuriin!
Kommentit (870)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkkeitä maksetaan 39,1 miljardia, kun ansiosidonnaista vain 2 miljardia.
Yli 5 miljardia vuodessa tuhlataan m.muuttoon ja keh.apuun!
Miksei näitä viittä miljardia siirretä kokonaisuudessaan terveydenhuoltoon, koulutukseen ja maanpuolustukseen?
Suomi ei pysty toipumaan, ennen kuin Suomeen luikerrelleet ulkomaalaiset saadaan muuttamaan takaisin ulkomaille!
JOS Suomi olisi kaikki nämä vuodet huolehtinut vain OMISTA asioistaan ja pitänyt rajat suljettuina, olisi Suomen talous Maailman huippua!
Ulkomaalaisilla ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että meiltä neljännes palkoista menee eläkkeellä lekottaville suomalaisille jotka joskus, kun kaikki oli vielä ilmaista ja palveluita oli oli vähän liian hyvällä palkalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Leikkuri toimii jo nyt: 2100 e/kk tuloista minä eläkeläinen maksan veroja 24 %, työssäkäyvä alle 20%.
Työssäkäyvä maksaa myös eläkemaksua 7,15 % ja 8,65 %, jos on 53-vuotta ja se menee nyt eläkkeellä oleville.
Omaa eläkettä kertyy 1,5 % vuosipalkasta https://www.tyoelake.fi/paljonko-saan-elaketta
Du glömde arbetsgivarens del som är större, och kommer från det arbetet som den anställda gör.
Suomennan tuon omin sanoin, kun aika olennainen pointti saa alapeukutusta
Unohdat työnantajan osuuden joka on paljon suurempi. Työnantajan maksama osuus maksetaan työntekijän tekemästä työstä.
Olennaista siinä on, että työnantaja joutuu palkatessaan huomioimaan työeläkekulut. Jos työnantaja ei maksaisi sitä eläkekulua jokaisesta työtunnista, kilpailukyky ja ansiotaso voisi olla aika paljon kovempi.
TLDR: Karkeasti, mutta täsmällisesti: Jokaisen työtunnista siis maksetaan nykyisille eläkeläisille 90% heidän saamaata eläkkeestään.
Törkeätä, täyttä huuhaata.
Velkaantuminen on tapahtunut mm. ylipaisuneella julkisella taloudella, epäonnistuneella sotella ja Suomen sosiaalitukien massiivisella tasolla verrattuna muihin EU-maihin.
Eläkeläiset eivät mitään ole velkaannuttaneet, vaan tehneet tästä sen hyvinvointivaltion mikä Suomi on. Useimmat raataneet 40 vuotta työelämässä ennen eläkkeelle jäämistä, toisin kuin nykyinen pullamössösukupolvi, joka ei jaksa edes töissä käydä.
Eläkeläiset maksavat veroakin enemmän kuin palkansaajat, ja todellakin tämän hallituksen toimesta myös uusi, korkeampi veroprosentti kohdistuu osaan keskituloista eläkkeensaajaa.
Ensin voitaisiin uunittaa työtön jäte saasta. Mokomat välttelevät työn tekoa sen kuin voivat. Eivät varmaan ole edes ihmisiä vaan jotain elukasta alempaa kastia.
Vierailija kirjoitti:
Eläkkeet ovat ihan ansaittua rahaa, mutta kyllä pitäisi olla jonkinlainen eläkekatto, esim. 3500e/kk. Sellainen ei veisi perusmukavuuksia ja vähän päällekin ihmisiltä, jotka ovat maksaneet jo asuntolainansa, elättäneet omat lapsensa jne.
Syyhän on ihan realismi siinä missä muissakin leikkauksissa. Meillä ei ole yksinkertaisesti riittävästi työikäisiä ihmisiä maksamaan eläkeläisten eläkkeitä. Kannattaako periaatteen vuoksi romuttaa koko hyvinvointivaltio. Yksikään eläkeläinen ei hyödy isosta eläkkeestä, kun hänen peruspalvelut on romutettu, eli ihan terveydenhoito, liikennepalvelut, asuinpalvelut jne.
Et varmaan ymmärrä, että niistä korkeista työeläkkeistä on maksettu myös korkeat eläkemaksut. Työeläkeläisten eläkkeistä mikään ei ole pois noista palveluista, pikemminkin päinvastoin, eläkeläinen maksaa varojensa mukaan palveluista joita tarvitsee
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Viittikää vaan nuoret tehdä töitä niin kuin nykyiset eläkeläisetkin teki aikanaan. Tehkää töitä, älkää valittako.
Jos olet noin yksinkertainen, niin ihan vaan vinkiksi, että on noloa tuoda sa noin selvästi esiin. Kaikki, mitä täällä tehdään ja ylläpidetään, tekee teitä nuoremmat. Te ette tee, ettekä ylläpidä. Mitään töillänne. Olisit kiitollinen siitä. Jätitte järkyttävän kuorman paljo itseänne pienemmälle porukalle kannettavaksi. Älä valita. Tuo on törkeää.
Suuri osa kommentoijista eivät edes ymmärrä eläkerahastojen satojen miljardien eurojen roolia tässä kuviossa.
He kuvittelevat olevansa jotain ihmeellisiä "uhreja", jotka joutuvat maksamaan nyt eläkkeellä olevien eläkkeet.
Tämä ketju on naurettavuuden huippu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä se taitaa olla niin että yksittäisellä kansalaisella ei ole osaa eikä arpaa tämän maan velkojen kanssa. Ja mitä tulee oikeisto/vasemmisto velkaantumiseen niin suurin osa velasta on oikeistohallitusten jäljiltä. Eli hallitukset ovat ne jotka vastaavat valtion verotulojen käytöstä. Ei yksikään eläkeläinen tai yksittäinen kansalainen!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Leikkuri toimii jo nyt: 2100 e/kk tuloista minä eläkeläinen maksan veroja 24 %, työssäkäyvä alle 20%.
Työssäkäyvä maksaa myös eläkemaksua 7,15 % ja 8,65 %, jos on 53-vuotta ja se menee nyt eläkkeellä oleville.
Omaa eläkettä kertyy 1,5 % vuosipalkasta https://www.tyoelake.fi/paljonko-saan-elaketta
Du glömde arbetsgivarens del som är större, och kommer från det arbetet som den anställda gör.
"Yli 24 prosenttia palkasta menee eläkkeisiin, ja se on enemmän kuin koskaan ennen.
Eläkerahoista vain noin viidennes tulee aiemmin maksetuista ja rahastoihin sijoitetuista rahoista.
Tänään eläkkeellä olevien ihmisten eläkkeistä pääos
Niin se menee vuoroin jokaisen kohdalla. Oletko ikinä ihmetellyt miksi eläkerahastot jatkavat paisumistaan?
Sen sijaan, että ihanteesi Liin käskystä syytät vanhuksia omasta kurjasta elämästäsi kannattaisi kysellä, miksi eläkerahastot kasvavat, vaikka sieltä ei eläkkeisiin liikene varoja
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkkeitä maksetaan 39,1 miljardia, kun ansiosidonnaista vain 2 miljardia.
Yli 5 miljardia vuodessa tuhlataan m.muuttoon ja keh.apuun!
Miksei näitä viittä miljardia siirretä kokonaisuudessaan terveydenhuoltoon, koulutukseen ja maanpuolustukseen?
Suomi ei pysty toipumaan, ennen kuin Suomeen luikerrelleet ulkomaalaiset saadaan muuttamaan takaisin ulkomaille!
JOS Suomi olisi kaikki nämä vuodet huolehtinut vain OMISTA asioistaan ja pitänyt rajat suljettuina, olisi Suomen talous Maailman huippua!
Ulkomaalaisilla ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että meiltä neljännes palkoista menee eläkkeellä lekottaville suomalaisille jotka joskus, kun kaikki oli vielä ilmaista ja palveluita oli oli vähän liian hyväle
Ei se siitä heidän palkasta kiikasta vaan siitä etteivät maksaneet tarpeeksi eläkemaksuja. Sitä rahaa nykyisiin eläkkeisiin ei olisi, jollei nyt töissäkäyviltä vietäisi heidän eläkemaksunsa lähes kokonaisuudessaan nykyeläkeläisille
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkettä verotetaan rankemmin kuin palkkaa. Verottajan vero.fi sivuilta löytyy esimerkkilaskelmat: 20 000 euron tuloa verotetaan 1,5 prosenttia, samansuuruista eläkettä 12 prosenttia. 30 000 euron palkkatuloa verotetaan 10 prosenttia mutta eläkettä 19,5 prosenttia. Esimerkit Helsingissä asuvalle henkilölle.
Kun jää eläkkeelle, menettää erinäisiä verovähennyksiä, kuten tulonhankkimisvähennys, työtulovähennys, mahdolliset matkakulut jne.
Eläke on ansaittu. Esimerkiksi itse tein opiskeluajan työt mukaan lukien yli 40 vuoden työuran.
Kysyin jo aiemmin, millä tavalla eläke ansaitaan? Kahvia lipittämällä? Miksi siihen kahvin lipittämiseen tarvitsee enemmän rahaa kuin keskivertoperheellinen äiti lapsinensa?
Eikö sen 40 vuoden aikana muka maksettu palkkoja? 80-luvulla Suomen talous oli huimassa nousukiidossa. Sait jo silloin liituraitapuvussa kaik
Tietämättömyytesi on suorastaan noloa.
Nykyiset eläkeläiset ovat koko työuransa maksaneet veroja ja työeläkemaksuja, joilla eläkerahastojen sadat miljardit on rahoitettu. Niihin sinä et ole osallistunut eurollakaan. Sotien jälkeinen sukupolvi on kovalla työnteolla tämän maan rakentanut, jossa nyt elelee lähinnä työtä vieroksuvia, hädin tuskin osa-aikatöihin jaksavia, mielenterveyshäiriöisiä minä-itse -tyyppejä.
Poissa on omasta elämästä vastuun ottaminen, sinnikkyys ja se entinen kuuluisa suomalainen sisu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suuri osa kommentoijista eivät edes ymmärrä eläkerahastojen satojen miljardien eurojen roolia tässä kuviossa.
He kuvittelevat olevansa jotain ihmeellisiä "uhreja", jotka joutuvat maksamaan nyt eläkkeellä olevien eläkkeet.
Tämä ketju on naurettavuuden huippu.
Ihmiset on ajettu ihan tietoisesti vanhusten kimppuun. Juuri katsoin Lii anderssonin haastattelua missä hän uhosi kaiken olevan vanhentuvan väestön vika.
Todellisuudessa EVAn vasta tekemissä laskelmissa vanhusten määrän todettiin kääntyneen laskuun. Vanhukset poistuvat keskuudestamme luonnollista kautta ja vanhusten määrästä johtuva ylikuolleisuus on ollut todellisuutta jo useamman vuoden ajan. Jos emme tee asialle yhtään mitään on vanhusten määrä jo viiden vuoden päästä kestävällä tasolla.
Jokainen työeläkeläinen on omalta osaltaan ollut joko luomassa tai ylläpitämässä hyvinvointivaltiota.
Tällä hetkellä suurimmat ikäluokat ovat vuonna -83, sekä -90 ja -91 ayntyneet. Vanhusten ikäluokat eivät siis enää edes yllä samalle tasolle lukumäärältään
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkkeitä maksetaan 39,1 miljardia, kun ansiosidonnaista vain 2 miljardia.
No arvaappa miksi, mieti, mieti, mieti
Eläkeläisiä on 1648000 ja työttömiä miehiä on 146 000 ja työttömiä naisia 117 000.
Vierailija kirjoitti:
Viittikää vaan nuoret tehdä töitä niin kuin nykyiset eläkeläisetkin teki aikanaan. Tehkää töitä, älkää valittako.
Kerropa se Oulaskankaan lakkautetulle sairaalan väelle, kun kunnassa on yhtäkkiä 100 työtöntä sairaanhoitajaa. Kerropa se kaikille muillekin jotka on työelämän syrjässä kiinni, mutta vuosittaisten yt-neuvotteluiden kohteena ja vähän väliä joutuvat etsimään uusia töitä.
Monellako työpaikalla oli silloin 70- ja 80- luvuilla vuosittaiset yt-neuvottelut, kun ne 45 vuotta eläkkeelle töitä tehneet olivat töissä? Moniko joutui silloin yhtäkkiä miettimään uutta työpaikkaa, kun yt:n myötä joutui nuorena työntekijänä yhä uudestaan miettimään mistä saa perheelleen rahaa?
Jos ei voi muka leikata siitä työnantajan maksamasta työeläkemaksusta joka on juuri se kilpailukykyä syövä ja palkkoja työntekijälle näennäisesti alentava maksu, mutta työnantaja maksaa jokaisesta palkansaajasta, millä me saadaan talous vetämään?
Jo nyt hyvinvointialueet olisivat sillä tyel maksulla voineet saada töitä ja palveluita säilytettyä, koska se on jokaista palkalla olevaa koskeva menoerä. Kun julkinen puolikin kärsii, miten luulette vientialojen?
Se työeläkemaksu on vaan kasvanut aivan liian suureksi. Enää Suomessa ei kannata teettää työtä, kun joutuu jokaisen työntekijän kylkijäiseksi maksamaan neljänneksen eläkeläisestä. Eikä työntekijälle jää oikeasti mitään eläkesäästöön, ne eläkerahat menevät jo kädestä suuhun. Kun suhde heikkenee 0,9:stä, tarkoittaa se, ettei eläkesäästöjä synny ollenkaan, nyt jo ne kulutetaan sitä tahtia kuin niitä tulee.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se taitaa olla niin että yksittäisellä kansalaisella ei ole osaa eikä arpaa tämän maan velkojen kanssa. Ja mitä tulee oikeisto/vasemmisto velkaantumiseen niin suurin osa velasta on oikeistohallitusten jäljiltä. Eli hallitukset ovat ne jotka vastaavat valtion verotulojen käytöstä. Ei yksikään eläkeläinen tai yksittäinen kansalainen!
Älä viitsi yrittää peitellä vasemmistopuolueiden osuutta näissä sun "oikeistohallituksissasi" siellä on mukana olleet kaikki vanhat puolueet yhdessä piereskelemässä penkeille ja ottamassa velkaa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ikänsä työtä tehneitä eläkeläisiä ei voi syytellä. Poliitikot ovat luoneet konkurssi-Suomeen suhteessa erään maailman suurimmista julkisen sektorin. Poliitikko Urpilainen, esimerkiksi, on valmis jakamaan Suomen varoja ihan minne tahansa, kunhan itse saa 20.000 e/kk. Urpilainen lainasi miljardin Kreikkaan. Komissaarina Urpilainen painosti lahjoittamaan Afrikkaan ja väitti että Afrikkaan lahjoitetut eurot saadaan nelinkertaisena takaisin. Jokainen tietää onko saatu vai ei.
Afrikka on planeetan nopeimmin kasvava talousalue. Valtavat luonnonrikkaudet, planeetan nuorin väestö. Eniten sijoitusmahdollisuuksia, eniten työvoimaa, eniten kuluttajia. Mutta ethän sinä rassiperse mitään kansantaloustieteestä tajua. Venäjä tajuaa ja siksi sillä on hyvät välit useimpiin Afrikan maihin. Euroopassa ei ajoissa tajuttu ja nyt on pikkasen myöhäistä huolimatta Urpilaisen ponnistuksista.
Totta. Nouseva kasvualue. Jopa mobiilimaksamisemme, ennen kuin me saimme sen käyttöömme, testattiin siellä. Valtavat luonnonrikkaudet. Väestön keski-ikä n. 20v. MIKSI siis me annamme sinne vuosikymmenten jälkeenkin rahaa lahjaksi??? Toisin kuin esim. Kiina, joka mahdollistaa kehitystä lainoin, ja pitämällä omistukset esim. infrasta, jota rakentaa, niin itsellään. Afrikka on ollut jo kauan esim. ruokatuotannoltaan omavaraisuuden osalta riittävä, ja jopa ylittävä. Mutta me maksetaan hullun paljon pörssissä siitä, että sinne kipataan meidän maksamaa ruokaa. Nyykytarinoita sotaa käyvän Ukrainan tiimoilta, että tilanne vaikeutti viljalaivojen siirtymistä Afrikkaan nälkäisille. Se oli paskapuhetta ja politiikkaa. Laivojen kulku mahdollistettiin, niin valtaosa viljasta kuljetettiin Italiaan, Turkkiin ja Britanniaan. Tästä taisi uutisoida jopa yle. Menikö itseltäsi ohi? Myös täällä, propaganda ja sen ilmeneminen on laajaa. Sitä kutsutaan informaatiosodaksi. Osumaa saa laajasti omatkin.
Vierailija kirjoitti:
Suuri osa kommentoijista eivät edes ymmärrä eläkerahastojen satojen miljardien eurojen roolia tässä kuviossa.
He kuvittelevat olevansa jotain ihmeellisiä "uhreja", jotka joutuvat maksamaan nyt eläkkeellä olevien eläkkeet.
Tämä ketju on naurettavuuden huippu.
Hehän maksavat eläkeläisten eläkkeet, ilman että heille itselleen jää maksuista juuri mitään. Sanoisin siis uhreiksi. Eläkerahastoissa on n. 250 mrd, eläkevastuut ovat 850 mrd. 600 miljardia siis puuttuu, mistä luulet että ne revitään jotta uhritkin saisivat jotain takaisin maksuistaan
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se taitaa olla niin että yksittäisellä kansalaisella ei ole osaa eikä arpaa tämän maan velkojen kanssa. Ja mitä tulee oikeisto/vasemmisto velkaantumiseen niin suurin osa velasta on oikeistohallitusten jäljiltä. Eli hallitukset ovat ne jotka vastaavat valtion verotulojen käytöstä. Ei yksikään eläkeläinen tai yksittäinen kansalainen!
Älä viitsi yrittää peitellä vasemmistopuolueiden osuutta näissä sun "oikeistohallituksissasi" siellä on mukana olleet kaikki vanhat puolueet yhdessä piereskelemässä penkeille ja ottamassa velkaa
Ihan katselin noita tilastoja. Lipposen hallitusten aikana valtionvelka pieneni. Myös tuossa Rinteen hallituksen kohdalla oli laskua mutta silloin myytiin valtion omaisuutta jolla tasapainotettiin taloutta. Muutoin tuo käppyrä näyttää nousua oikeistohallitusten kohdalla. Marinin hallitus joutui ikävään välikäteen koronan ja muiden asioiden suhteen mutta olisi voinut hoitaa asiat tehokkaammin. Myönnetään. Mutta tilastojen valossa oikeisto on tätä maata velkaannuttanut eniten.
Jotkut yrittäjät maksaa minimipalkan mukaista eläkettä. Usein syy on, että yrityksen alkuvaiheessa ei ole varaa edes minimipalkkaan.
Moni yrittäjä joka myöhemmin vaurastuu on aikanaan sijoittanut omalle eläkesäästötilille sen jälkeen varsinkin, kun se oli veroedullista. Itse maksoin yrittäjänä ollessa sen palkan mukaan minkä sain silloin ja olisin kyennyt saamaan ilman yritystä. Enää ei ollut mitään veroedullisia sijoituksia. Lopetin yrityksen, kun sairastuin, mutta menin töihin.
olen edelleen töissä ja en vieläkään ymmärrä miksi neuvoloista, sairaaloista ja lasten tai aikuistenkaan psykiatrisista palveluista leikataan, kun niillä oikeasti palvellaan työikäisiä ja heidän perheitään.
Sen sijaan annetaan valtavien eläkeyhtiöiden saada kokoajan lisää rahaa työikäisiltä vaikka eivät ole onnistuneet missään. Säästöt on ajettu nolliin.
Koska eläkeyhtiöiden säästöt ajettiin yhtiöiden otsensä toimesta nolliin, minusta valtion kuuluisi katsoa kannattaako järjestelmä jossa työikäisiltä siirretään hirveät summat eläkeläisten eläkkeisiin.
Miksi ihmeessä eläkkeellä oleville ei makseta samalla tavalla kuin ansiosidonnaisella? Alkuun joku ansion mukainen, sitten perustyöeläke jonkun vuoden päästä? Ei vuosikymmenien monen tonnin eläkkeet ole muiden rahalla perusteltuja, kun niitä rahoja ei ole minnekäön säästöön laitettu.
Peruspalvelut pitäisi ensin turvata, sitten vasta maksaa työikäisten rahalla nykyään täysin vastikkeetonta rahaa eläkkeisiin. Jos säästöt ei onnistuneet, ei sitä toisten palkkakuiteista yleensä käydä repimässä.