Mitä mieltä olet siitä että 17-vuotiaat eivät kohta saa ajaa autoa yksin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meinaatko, että ihminen nuorentuu, kun hän ajaa autoa? :D Vai olisiko niin, että siinä ajokokemuksen karttuessa karttuu myös se ikä? Mitä luulet? 

En meinaa. Meinaan kuten Traficomin tulkintakin, että ajokokemus (tai sen puute) on ensisijainen tekijä onnettomuuksien taustalla.

 

Etkä osaa kopauttaa kahta aivosolua yhteen ja päätellä, että se ajokokemuksen puute on suurelta osin sama asia kuin nuori ikä? Ei se kortin hommaaminen keski-iässä tai myöhemmin niin yleistä ole, etteikö iän ja kokemattomuuden välillä olisi minkäänlaista kausaliteettia. Ja edelleenkin on olemassa myös se fakta, että nuorten onnettomuuksissa yleisimpien syiden joukkoon kuuluu kavereiden yllyttäminen/näyttämisen halu. Se, jos mikä on hyvinkin suorassa yhteyd

Ja se kokematon kuljettaja on 99% todennäköisyydellä sama asia kuin nuori kuljettaja. Kuinka vaikeaa voi olla tajuta näin yksinkertaista asiaa? 

Minusta vaikuttaa että sinä et osaa kopauttaa aivosoluja oikeaan asentoon. On totta että nuorten käyttäytymisessä voi olla riskinottoa ja muita piirteitä jotka lisäävät liikenneonnettomuuden riskiä. Mutta kun tilastoa lukee niin pitää ymmärtää että siellä on mukana myös kaikki ne onnettomuudet jotka johtuvat vain ja ainoastaan kuskin kokemattomuudesta ja nämä suurella todennäköisyydellä edustavat aivan valtaosaa kaikkien kokemattomien kuljettajien onnettomuuksista. Mainitsemasi yllyttämiset, kokeilunhalu yms. saattavat näytellä isossa kuvassa hyvin marginaalista osaa onnettomuuksien syinä.

**

Eivät saata, koska ne ovat top3 syitä, kun tarkastellaan onnettomuuksia, joissa osallisena on nuori hiljattain kortin saanut kuljettaja. Ota asioista selvää äläkä mutuile. Ja koeta tajuta, että kokemattomuus on hyvin usein synonyymi sanalle nuori. Suomessa kun se ajokortti edelleenkin ajetaan suurimmassa osassa tapauksista noin 18v iässä. 

Ihan hyvä vain. Ihmisen aivot kehittyvät vielä 25-vuotiaaksi asti. 20-vuotta täyttäneetkin voivat olla henkisesti vielä teinin tasolla ja ottaa turhia riskejä tajuamatta seurauksia. Minun puolestani ajokortin ikärajaa voitaisiin nostaa parilla vuodella.

Erikoinen ilmiö, kun Suomeen on yhtäkkiä ilmestynyt massoittan kokemattomia 5kymppisiä kuskeja. Samalla kuitenkin niillä 5kymppisillä on 30v ajokokemus. Erikoinen ilmiö tosiaankin....

Vierailija kirjoitti:

Minusta vaikuttaa että sinä et osaa kopauttaa aivosoluja oikeaan asentoon. On totta että nuorten käyttäytymisessä voi olla riskinottoa ja muita piirteitä jotka lisäävät liikenneonnettomuuden riskiä. Mutta kun tilastoa lukee niin pitää ymmärtää että siellä on mukana myös kaikki ne onnettomuudet jotka johtuvat vain ja ainoastaan kuskin kokemattomuudesta ja nämä suurella todennäköisyydellä edustavat aivan valtaosaa kaikkien kokemattomien kuljettajien onnettomuuksista. Mainitsemasi yllyttämiset, kokeilunhalu yms. saattavat näytellä isossa kuvassa hyvin marginaalista osaa onnettomuuksien syinä.

**

Eivät saata, koska ne ovat top3 syitä, kun tarkastellaan onnettomuuksia, joissa osallisena on nuori hiljattain kortin saanut kuljettaja. Ota asioista selvää äläkä mutuile. Ja koeta tajuta, että kokemattomuus on hyvin usein synonyymi sanalle nuori. Suomessa kun se ajokortti edelleenkin ajetaan suurimmassa osassa tapauksista

Ei ajeta, nykyään se ikä on siirtynyt 19-20 ikävuoteen

Vierailija kirjoitti:

Ei johdu. Minä olen ihan yhtä kokematon kuljettaja kuin 17-vuotias 2kk sitten kortin saanut. Minun ja 17-vuotiaan ero on siinä, että minulla on elämänkokemusta. Sen elämänkokemuksen myötä minulla ei ole mitään tarvetta näyttää kavereille, miten lujaa uskallan ajaa. Minulla on myös elämänkokemuksen myötä itseluottamusta, jonka nojalla uskallan kieltäytyä asioista, vaikka kaverit kännipäissään miten yllytäisivät. 17-vuotiaalla on tässä suhteessa eri tilanne, koska hänellä ei vielä ole elämänkokemusta tarpeeksi. Yllättävän vaikeaa sinulle tajua, miten ikä on suorassa yhteydessä tähänkin asiaan. Poikkeustapauksia toki aina on, mutta yleisellä tasolla puhuttuna nuoret ovat alttiimpia yllyttämiselle kuin vanhat, vaikka heillä olisi ajokokemusta sekunnilleen yhtä paljon. Teini-ikään kuuluu myös tyypillisesti kuolemattomuusilluusio, jonka alaisuudesta meistä yksi jos toinenkin on tehnyt kaikenlaista hölmöä. Näin 5kymppisenä tuollaiset harhat ovat ajat sitten poistuneet eikä siksikään ole tarvetta pelleillä liikenteessä. 

Luuletko ettei noita asioita käydä läpi autokoulussa tai etteivätkö vanhemmat noita asioita teroita lapsilleen? Jos siitä huolimatta joku yllytettynä kaahaa ja aiheuttaa onnettomuuden, sillä onko kuski 17 vai 18 ei ole mitään merkitystä, lopputulos on aivan sama. Ja tämähän on se keskustelun pointti. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta vaikuttaa että sinä et osaa kopauttaa aivosoluja oikeaan asentoon. On totta että nuorten käyttäytymisessä voi olla riskinottoa ja muita piirteitä jotka lisäävät liikenneonnettomuuden riskiä. Mutta kun tilastoa lukee niin pitää ymmärtää että siellä on mukana myös kaikki ne onnettomuudet jotka johtuvat vain ja ainoastaan kuskin kokemattomuudesta ja nämä suurella todennäköisyydellä edustavat aivan valtaosaa kaikkien kokemattomien kuljettajien onnettomuuksista. Mainitsemasi yllyttämiset, kokeilunhalu yms. saattavat näytellä isossa kuvassa hyvin marginaalista osaa onnettomuuksien syinä.

**

Eivät saata, koska ne ovat top3 syitä, kun tarkastellaan onnettomuuksia, joissa osallisena on nuori hiljattain kortin saanut kuljettaja. Ota asioista selvää äläkä mutuile. Ja koeta tajuta, että kokemattomuus on hyvin usein synonyymi sanalle nuori. Suomessa kun se ajokortt

Ja 19-20v ei mielestäsi ole nuori? 

Luuletko ettei noita asioita käydä läpi autokoulussa tai etteivätkö vanhemmat noita asioita teroita lapsilleen? Jos siitä huolimatta joku yllytettynä kaahaa ja aiheuttaa onnettomuuden, sillä onko kuski 17 vai 18 ei ole mitään merkitystä, lopputulos on aivan sama. Ja tämähän on se keskustelun pointti. 

Tämä voi nyt järkyttää sinua, mutta kerron silti: Läheskään kaikilla nuorilla ei ole sellaisia vanhempia, jotka opastaisivat nuortaan näissä asioissa. Ja vaikka olisikin, ne äidin neuvot unohtuvat hyvin äkkiä siinä kohtaa kun kesä on kaunis ja takapenkillä kaverit huutaa "aja lujempaa" ja vieressä istuu se elämän suurin rakkaus, jolle pitää näyttää miten helvetin kova jätkä sitä onkaan. Mamarit kun ei naisia saa. Ja sitten se elämän kesä päättyykin pahimmillaan hautaan. 

Vierailija kirjoitti:

Ja se kokematon kuljettaja on 99% todennäköisyydellä sama asia kuin nuori kuljettaja. Kuinka vaikeaa voi olla tajuta näin yksinkertaista asiaa? 

Miten vtun vaikeaa on tajuta että merkittävin syy onnettomuudelle on kokemattomuus kuljettaja eikä ikä itsessään? Näissä voi olla korrelaatiota mutta ei syy-seuraussuhdetta. Ikä on vain numero ja kaikki muut ihmisen ominaisuudet, joista kokemus kuljettajana päällimmäisenä, aiheuttaa riskiprofiilin liikenteessä.

Jos joku saa kortin 17 vuotiaana niin hänen riskinsä joutua onnettomuuteen 20 vuotiaan on huomattavasti pienempi kuin niiden 20 vuotiaiden jotka saavat kortin samana vuonna, vaikka molemmat ovat yhtä nuoria.

Miten vtun vaikeaa on tajuta että merkittävin syy onnettomuudelle on kokemattomuus kuljettaja eikä ikä itsessään?

--

Voi kultapieni, kun se ikä ei ole mikään kokemattomuudesta irrallinen asia. Ne kulkevat hyvin suuressa osassa tapauksista käsikädessä. Et sä voi sanoa, että ikä ei liity mitenkään asiaan, kun samassa lauseessa mouhoat, että kokemattomuus ratkaisee. Katsos, mussukka, kun nuori ihminen ei voi olla kokenut kuljettaja, koska hänellä ei siihen riitä ikä. Tästä seuraa se, että 17v on aina ja kaikissa tilanteissa kokematon kuljettaja. 

Vierailija kirjoitti:

 

Eivät saata, koska ne ovat top3 syitä, kun tarkastellaan onnettomuuksia, joissa osallisena on nuori hiljattain kortin saanut kuljettaja. Ota asioista selvää äläkä mutuile. Ja koeta tajuta, että kokemattomuus on hyvin usein synonyymi sanalle nuori. Suomessa kun se ajokortti edelleenkin ajetaan suurimmassa osassa tapauksista noin 18v iässä. 

Oliko tästä joku tilasto heittää?

Vierailija kirjoitti:

Luuletko ettei noita asioita käydä läpi autokoulussa tai etteivätkö vanhemmat noita asioita teroita lapsilleen? Jos siitä huolimatta joku yllytettynä kaahaa ja aiheuttaa onnettomuuden, sillä onko kuski 17 vai 18 ei ole mitään merkitystä, lopputulos on aivan sama. Ja tämähän on se keskustelun pointti. 

Tämä voi nyt järkyttää sinua, mutta kerron silti: Läheskään kaikilla nuorilla ei ole sellaisia vanhempia, jotka opastaisivat nuortaan näissä asioissa. Ja vaikka olisikin, ne äidin neuvot unohtuvat hyvin äkkiä siinä kohtaa kun kesä on kaunis ja takapenkillä kaverit huutaa "aja lujempaa" ja vieressä istuu se elämän suurin rakkaus, jolle pitää näyttää miten helvetin kova jätkä sitä onkaan. Mamarit kun ei naisia saa. Ja sitten se elämän kesä päättyykin pahimmillaan hautaan. 

Kuten todettua, sillä ei silloinkaan ole mitään yhteiskunnallista merkitystä onko kuski 17 vai 18 ja tämähän on koko keskustelun ytimessä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja se kokematon kuljettaja on 99% todennäköisyydellä sama asia kuin nuori kuljettaja. Kuinka vaikeaa voi olla tajuta näin yksinkertaista asiaa? 

Miten vtun vaikeaa on tajuta että merkittävin syy onnettomuudelle on kokemattomuus kuljettaja eikä ikä itsessään? Näissä voi olla korrelaatiota mutta ei syy-seuraussuhdetta. Ikä on vain numero ja kaikki muut ihmisen ominaisuudet, joista kokemus kuljettajana päällimmäisenä, aiheuttaa riskiprofiilin liikenteessä.

Jos joku saa kortin 17 vuotiaana niin hänen riskinsä joutua onnettomuuteen 20 vuotiaan on huomattavasti pienempi kuin niiden 20 vuotiaiden jotka saavat kortin samana vuonna, vaikka molemmat ovat yhtä nuoria.

 

Ketjun aiheena ovat nyt 17-vuotiaat kuljettajat. He ovat kyllä ihan samalla viivalla kokemattomuutensa suhteen. Turha sekoiilla ohi aiheen, kun itseltä loppuvat argumentit. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 

Eivät saata, koska ne ovat top3 syitä, kun tarkastellaan onnettomuuksia, joissa osallisena on nuori hiljattain kortin saanut kuljettaja. Ota asioista selvää äläkä mutuile. Ja koeta tajuta, että kokemattomuus on hyvin usein synonyymi sanalle nuori. Suomessa kun se ajokortti edelleenkin ajetaan suurimmassa osassa tapauksista noin 18v iässä. 

Oliko tästä joku tilasto heittää?

 

Oli. Useampi sivu sitten heitettiin linkki, jossa  tuokin asia selkeästi ilmaistaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Luuletko ettei noita asioita käydä läpi autokoulussa tai etteivätkö vanhemmat noita asioita teroita lapsilleen? Jos siitä huolimatta joku yllytettynä kaahaa ja aiheuttaa onnettomuuden, sillä onko kuski 17 vai 18 ei ole mitään merkitystä, lopputulos on aivan sama. Ja tämähän on se keskustelun pointti. 

Tämä voi nyt järkyttää sinua, mutta kerron silti: Läheskään kaikilla nuorilla ei ole sellaisia vanhempia, jotka opastaisivat nuortaan näissä asioissa. Ja vaikka olisikin, ne äidin neuvot unohtuvat hyvin äkkiä siinä kohtaa kun kesä on kaunis ja takapenkillä kaverit huutaa "aja lujempaa" ja vieressä istuu se elämän suurin rakkaus, jolle pitää näyttää miten helvetin kova jätkä sitä onkaan. Mamarit kun ei naisia saa. Ja sitten se elämän kesä päättyykin pahimmillaan hautaan. 

Kuten todettua, sillä ei silloinkaan ole mitään yhteiskunnallis

Väitinkö jossain että olisi? No enpä väittänyt. Otin vain kantaa sinun naiiviin olettamaasi, että vanhemmat kyllä opastavat lapsiaan ja lapset aina tottelevat vanhempiaan. Jos haluat keskustelun aiheessa pysyä, otat kantaa apukuskin  tarpeellisuuteen 17-vuotiaalla etkä vertaile 17- ja 18-vuotiaiden yhteiskunnallista merkitystä. 

Kaikilla alle 20-vuotialla tai alle vuosi sitten kortin saaneilla pitäisi olla vierellään vähintään 3v nuhteetonta ajokokemusta omaava henkilö. Oppisivat olemaan liikenteessä paremmin. Vieruskaveri pakko poistuu joko iän myötä tai sitten kun täyteen tulee 1v nuhteetonta ajokokemusta. 

Oikein.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei niitä hommia nytkään ole läheskään kaikilla. Maassa on Euroopan suurin työttömyysprosentti miesten keskuudessa ja tähän sisältyy myös koulutetut. Sitten jos näitä nuoria kolleja olisi yli sata tuhatta lisää etsimässä hanttihommia, niin miten luulet käyvän?

***

Ai yli 100 000 miestä hakee vuosittain poliisikouluun tai pelastusopistoon? Justjust....

Kirjoitin "hanttihommia". Luetun ymmärtämisessä parantamisen varaa, ellet sitten pidä poliiseja ja pelastajia hanttihommina.

Ei tuossa sitä kommentoitu, vaan sitä, että sinä väitit yli 100 0000 miehen etsivät hanttihommia, koska eivät ilman ajokorttia voisi hakea poliisikouluun/pelastusopistoon. Lukutaito on hyvä opetella samalla, kun katsoo, mihin itse on vastannut. 

Vierailija kirjoitti:

Miten vtun vaikeaa on tajuta että merkittävin syy onnettomuudelle on kokemattomuus kuljettaja eikä ikä itsessään?

--

Voi kultapieni, kun se ikä ei ole mikään kokemattomuudesta irrallinen asia. Ne kulkevat hyvin suuressa osassa tapauksista käsikädessä. Et sä voi sanoa, että ikä ei liity mitenkään asiaan, kun samassa lauseessa mouhoat, että kokemattomuus ratkaisee. Katsos, mussukka, kun nuori ihminen ei voi olla kokenut kuljettaja, koska hänellä ei siihen riitä ikä. Tästä seuraa se, että 17v on aina ja kaikissa tilanteissa kokematon kuljettaja. 

Kuten yllä todettiin, 20 vuotiaalla juuri kortin saaneella on huomattavasti suurempi riski joutua onnettomuuteen kuin 17 vuotiaana kortin saaneella parikymppisellä jolla allaan jo muutama kymppitonni ajettuna. 

Minkä tahansa ikäinen kuski on kokematon juuri kortin saatuaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten vtun vaikeaa on tajuta että merkittävin syy onnettomuudelle on kokemattomuus kuljettaja eikä ikä itsessään?

--

Voi kultapieni, kun se ikä ei ole mikään kokemattomuudesta irrallinen asia. Ne kulkevat hyvin suuressa osassa tapauksista käsikädessä. Et sä voi sanoa, että ikä ei liity mitenkään asiaan, kun samassa lauseessa mouhoat, että kokemattomuus ratkaisee. Katsos, mussukka, kun nuori ihminen ei voi olla kokenut kuljettaja, koska hänellä ei siihen riitä ikä. Tästä seuraa se, että 17v on aina ja kaikissa tilanteissa kokematon kuljettaja. 

Kuten yllä todettiin, 20 vuotiaalla juuri kortin saaneella on huomattavasti suurempi riski joutua onnettomuuteen kuin 17 vuotiaana kortin saaneella parikymppisellä jolla allaan jo muutama kymppitonni ajettuna. 

Minkä tahansa ikäinen kuski on kokematon juuri kortin saatuaan.

Ja miten se 20-vuotias kuski liittyy ketjun aiheeseen eli siihen, pitäisikö 17-vuotiaalla olla apukuski mukanaan?