Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miten vammaisten tarvitsema apu tulisi järjestää?
24.03.2025 |
Yle teki jutun cp-vammaisesta yh-äidistä, joka päätettiin jätettää ilman henkilökohtaista avustajaa klo 23-07 väliseksi ajaksi kolmena yönä viikossa: https://yle.fi/a/74-20151052
Äidillä on 5- ja 8-vuotiaat lapset, joten kyse ei ole pelkästään äidin omista tarpeista. Lapset on vielä niin pieniä, että sillä voi olla todella ikäviä seurauksia jos yöllä sattuu jotain, äiti ei pysty liikkumaan ja ulkopuolista apua joutuu odottamaan kauan.
Eikö yhteiskunnalla ole oikeasti muita auttamiskeinoja kuin jatkuvasti kotona päivystävä avustaja tai muutto laitokseen, johon ei voi ottaa lapsia mukaan? Eikö tällaisia tapauksia voisi asuttaa vaikka johonkin kerrostaloon, jossa monella apua tarvitsevalla ihmisellä olisi yksi yhteinen yöpäivystäjä? Silloin apu olisi öisinkin lähellä ilman, että jokaisen sängyn vierellä päivystäisi ikioma avustaja silloin kun avustettava nukkuu.
Kommentit (263)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Keinänen korostaa, että kukaan muu kuin palvelujen käyttäjä ei voi määrittää, mikä on kenellekin välttämätön apu.
Palveluiden pitäisi auttaa siinä, että pystyn toimimaan äitinä ja tasavertaisena yhteiskunnan jäsenenä huolimatta siitä, että tarvitsen apua."
Siinä olisi kyllä pukki kaalimaan vartijana jos avustettava saisi ihan itse subjektiivisesti määritellä mikä apua hänen mielestään juuri hänelle on välttämätöntä. Se vasta johtaisikin palvelujen epätasavertaisuuteen.
No nykyiselläänhän näin on, että vammainen itse määrittelee sen avun tarpeensa. Ja ne jotka osaavat ja kehtaavat vaatia eniten, saavat eniten. Avustaja saattaa ajaa perheen ok-talon nurmikon, hoitaa kukkapenkit, lenkittää perheen koiran, tehdä ruuan valmiiksi kun vammaisen puoliso palaa töistä/harrastuks
Mulle ainakin sanottiin, että siivous pitää maksaa itse. Se ei ainakaan täällä kuulu avustajan tehtäviin. Oma avustajani ei osannut edes lomakkeita täyttää. Puoli vuotta istui mun pöydän ääressä kirjaamassa pomolle läppäriin, mitä kerron avuntarpeesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
8-vuotias kyllä pystyy jo auttamaan kotitöissä hyvin. Itsekin olin lapsena vastuussa isäni sairauden hoidosta, joten mikä tässä on ongelma?
Jää lapsuus elämättä, jos jo pikkukoululaisena joutuu ottamaan vastuun kotitalouden pyörittämisestä.
Vierailija kirjoitti:
"Tuon cp-vammaisen äidin kaltaisille tapauksille sopisi hyvin sellainen järjestely, että 10 vammaista asuisi samassa kerrostalossa ja yksi avustaja päivystäisi siellä yöaikaan. Mutta eiväthän vammaiset sellaista hyväksy, he vaativat että jokaisella täytyy olla oma avustaja vieressä 24/7. Itsekkyyden määrä on valtava, yhtään ei ajatella muita ihmisiä."
Ja mistäs ajattelit löytää sellaisen avustajan joka ottaa yksin vastuulleen yöaikaan 10 avustettavaa? Avustajat ovat fiksuja ihmisiä! Työsuojelulait koskee myös avustajia. Työmäärän ja työolojen pitää olla kohtuulliset.
Jos siellä pitää olla siltä varalta, että lapsille tulee oksennustauti, niin 10 potilasta lienee ihan helppo nakki.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sijaisperhe
Vaikka sijaisperhe olisi ilmainen (mitä se ei todellakaan ole), olisiko lasten edun mukaista siirtää heidät pois äitinsä luota? Cp-vamma on liikuntavamma, joten oletettavasti äidin älyssä ja kognitiivisissa kyvyissä ei ole mitään vikaa.
Jotain on vikaa kun on tehnyt päätöksen tehdä lapsia. Vastuuta vähän sinne toiseenkin päähän ja velvollisuudet selviksi.
Kannatatko siis vammaisten pakkosterilointia?
Riippuu vammasta. Jos ei pysty huolehtimaan edes itsestään, niin ei siihen yhtälöön ole millään tavalla järkevää tehdä lapsia. Ei, vaikka "on oikeus".
Mun kaverin avustaja siivoaa, järjestelee, käy omalla autollaan hakemassa valmiiksi pakatut ruuat kaupasta ja tekee ruokaa.
Kaverilla on kipuja käsissä. Tekee etätöitä kotona. Kykenee kävelemään ja ajamaan autoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sijaisperhe
Vaikka sijaisperhe olisi ilmainen (mitä se ei todellakaan ole), olisiko lasten edun mukaista siirtää heidät pois äitinsä luota? Cp-vamma on liikuntavamma, joten oletettavasti äidin älyssä ja kognitiivisissa kyvyissä ei ole mitään vikaa.
Jotain on vikaa kun on tehnyt päätöksen tehdä lapsia. Vastuuta vähän sinne toiseenkin päähän ja velvollisuudet selviksi.
Kannatatko siis vammaisten pakkosterilointia?
En vaan vastuuta omista teoista.
Kannatatko siis sitä että laitetaan lapset kärsimään, jos heidän äitinsä on joskus tehnyt huonon valinnan?
He tässä ovat ne, joiden hyvinvoinnista pitäisi olla huolissaan. Eikä vaan kitistä kyvyttömän äidin oikeuksista. Lapset ovat syyttömiä äitinsä aiheuttamaan sotkuun. He siitä eniten kärsivät.
Se on soitettava 112 jos jotain yöllä sattuu. Niin se on kaikilla muillakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mun kaverin avustaja siivoaa, järjestelee, käy omalla autollaan hakemassa valmiiksi pakatut ruuat kaupasta ja tekee ruokaa.
Kaverilla on kipuja käsissä. Tekee etätöitä kotona. Kykenee kävelemään ja ajamaan autoa.
Mihin ja miksi hän siis tarvitsee avustajan? Kuka maksaa acustajan palkan?
En ymmärrä, miksi tämä nainen tarvitsee öisin avustajan vessareissuja varten. Miksei hän voi käyttää öisin vaippoja? Pitäisikö veronmaksajien maksaa melkein 200 € yössä joka ikinen yö vuosikymmenien ajan siksi että yksi vammainen pääsee öisin vessaan? Vaikka yöavustajan palkkakustannukset olisi "vain" 150 €/yö, se tekisi silti 55 000 € vuodessa. Miettikää vähän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässä on juttu vuodelta 2017 eläkeläisen lämminruoka palvelusta.
"Jos kotona asuva keskipohjalainen ikäihminen ei pysty itse huolehtimaan ruuanvalmistuksesta, hän voi ostaa sosiaali- ja terveyspalvelukuntayhtymä Soitelta 7,50 euron (2017) hintaan aterioita."
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä, miksi tämä nainen tarvitsee öisin avustajan vessareissuja varten. Miksei hän voi käyttää öisin vaippoja? Pitäisikö veronmaksajien maksaa melkein 200 € yössä joka ikinen yö vuosikymmenien ajan siksi että yksi vammainen pääsee öisin vessaan? Vaikka yöavustajan palkkakustannukset olisi "vain" 150 €/yö, se tekisi silti 55 000 € vuodessa. Miettikää vähän.
Olisi helppo paikka. Yölisät ja pyhälisät päälle ja köllöttelisit yöt sohvalla leffoja katsellen ns varalla, jos lapsi haluaa yöllä vettä tai emäntä pissalle
Vuositulot pyörisi 50 000 paikkeilla. Kunnalle toki paljon enemmän kaikkine sivukuluineen
Halukkaita tähän työhön varmaan löytyisi
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä, miksi tämä nainen tarvitsee öisin avustajan vessareissuja varten. Miksei hän voi käyttää öisin vaippoja? Pitäisikö veronmaksajien maksaa melkein 200 € yössä joka ikinen yö vuosikymmenien ajan siksi että yksi vammainen pääsee öisin vessaan? Vaikka yöavustajan palkkakustannukset olisi "vain" 150 €/yö, se tekisi silti 55 000 € vuodessa. Miettikää vähän.
Entä jos lapsille tulee oksennustauti yöllä? Kyllä sen takia pitää olla varalla hoitaja päivystämässä!
On kyllä yhteiskunnan varojen väärinkäyttöä tuo.
"Ensihoitaja kertoo vanhusten hädästä: Hoitajat laittoivat oven takalukkoon jotta muistisairas ei karkaisi kodistaan, patjalla mönki matoja..." Ihmiset ovat yksin ja heitteillä. "
https://www.iltalehti.fi/terveysuutiset/a/201808292201158820
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eläkeläinen joutuu ostamaan kodin siivouksen yksityiseltä siivousyritykseltä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä, miksi tämä nainen tarvitsee öisin avustajan vessareissuja varten. Miksei hän voi käyttää öisin vaippoja? Pitäisikö veronmaksajien maksaa melkein 200 € yössä joka ikinen yö vuosikymmenien ajan siksi että yksi vammainen pääsee öisin vessaan? Vaikka yöavustajan palkkakustannukset olisi "vain" 150 €/yö, se tekisi silti 55 000 € vuodessa. Miettikää vähän.
Entä jos lapsille tulee oksennustauti yöllä? Kyllä sen takia pitää olla varalla hoitaja päivystämässä!
On kyllä yhteiskunnan varojen väärinkäyttöä tuo.
Jutussa kuitenkin itse kertoo, että nousee itse pyörätuoliin avustajalle aukaisemaan oven
Yhteiskunta vaatii häntä menemään nukkumaan klo 23.00
Voi, mikä vääryys. Kyllä vammaisella pitää olla oikeus valvoa aamuyöhön ja avustajan hoitaa hänen lapset yöllä ja päivällä
Vierailija kirjoitti:
Eläkeläinen joutuu ostamaan kodin siivouksen yksityiseltä siivousyritykseltä.
Vammaisetkin joutuu ostamaan isommat siivoukset omalla rahalla, jos ei itse pysty siivoamaan eikä kukaan läheinen tule auttamaan ilmaiseksi.
Vierailija kirjoitti:
Yhteiskunta vaatii häntä menemään nukkumaan klo 23.00
Voi, mikä vääryys. Kyllä vammaisella pitää olla oikeus valvoa aamuyöhön ja avustajan hoitaa hänen lapset yöllä ja päivällä
Tämä pisti mullakin silmään. Sitä paitsi kukaan ei pakota Riikkaa nukkumaan klo 23. Hän voi katsoa telkkaria, lukea kirjaa tai tehdä jotain muuta mitä sängyssä pystyy tekemään niin kauan kun tekee mieli.
Ja tässä juttu muista maksullisista palveluista eläkeläiselle kotiin.
"Julkisen toimijan asiakkailtaan perimät maksut sosiaalihuollosta ovat verottomia.
Kotipalvelujen tukipalveluilla tarkoitetaan esim. ateria-, vaatehuolto-, siivous-, kylvetys-, ja saattajapalveluja."
https://www.ekl.fi/edunvalvonta/sote-palvelut/alviton-kotipalvelu/
Alue: Aihe vapaa
Höpö höpö itsellesi.
"Henkilökohtainen avustaja ei tee kotitöitä asiakkaan puolesta, vaan
asiakas itse osallistuu samoihin tehtäviin omien voimavarojensa mukaan."
"Käytännön avustamistilanteessa asiakas ohjaa ja neuvoo avustajaa."
"Henkilökohtaista apua ei voida toteuttaa/antaa, mikäli asiakas ei itse ole paikalla. Palvelu ei sisällä asiakkaan
puolesta tehtävää asiointia, esimerkiksi avustaja ei käy asiakkaan puolesta kaupassa, tai hoida muita asioita
asiakkaan puolesta."
https://www.siunsote.fi/documents/393252/5055271/Palvelusetelis%C3%A4%C…
Henkilökohtaisen avun tarkoituksena ei ole mahdollistaa avustettavalle ylimääräistä vapaa-aikaa, jonka hän voi käyttää miten mieli tekee. Avustettavan tulee osallistua kaikkeen kykyjensä mukaan tai ainakin olla paikalla ohjaamassa ja neuvomassa avustajaa.
Ja kuten sanoin, läheskään kaikki avustajat ja avustettavat ei tiedä omia oikeuksiaan ja velvollisuuksiaan. Jotkut avustaja/avustettaja-parit voi tietysti muutenkin sopia keskenään laittomista järjestelyistä, mutta se ei tee niistä laillisia.