Mitä vastinetta veroilleen saa tavallinen keskiluokkainen veronmaksaja, joka tienaa kuussa 4000 - 6000€?

Monikultturisen asuinympäristön. Maksamme velkaa.

Vierailija kirjoitti:

Moni keskiluokkainen on saanut ilmaisen koulutuksen ja hänen mahdollisuuksia päästä suuremmille ansioille on tasoitettu tulonsiirroin.

Tienaan 7000 euroa kuussa. Yksinhuoltaja-äitini sai tukia aikanaan ja ilman niitä en tienaisi näin hyvin. 

Samaa mieltä. Veroista kustannettavat tulonsiirrot nimenomaan mahdollistavat köyhänkin perheen lasten opiskelun ja pääsyn paremmille tulotasoille. Se on kaikkien etu. Se tekee Suomesta myös hyvän paikan asua. Kun tietää, että yhteiskunnassa on tukiverkkoja, ja että jos joskus välillä menee huonosti, niin siitä voi päästä eteenpäin. 

Satojen tuhansien edestähoitoa jos satut sairastumaan vaikka syöpään.

Tyrvällisyyttä

Vierailija kirjoitti:

"Sellaiset, että yhteiskuntaa ei pahemmin ole tarvinnut huutaa apuun. Omat vanhemmatkin ymmärsivät kuolla lyhyen sairastelun jälkeen. Tehokasta ja yhteiskunnalle hyödyllistä. Mitä ideaa on elättää jotain tuottamattomia yksiköitä vuosikymmen toisensa jälkeen?"

Muista tämä sitten omalla kohdallasi, jos itse tai lapsesi sairastuu tai vammautuu. 

Vanhempien kohdalla tuon jo näin ja koin. Kuten myös lapsena kuolleen sisareni kohdalla. Siskoa ei pystytty pelastamaan onnettomuudesta heikon ensiavun vuoksi.  Työikäinen isäni puolestaan kaatui saappaat jalassa. Suru oli suuri, mutta mitäpä siinä sitä ihmettelemään. Meidän muiden elämä vielä kuitenkin jatkui. Jokainen meistä kuolee jossain vaiheessa. Toki rahalla hänen elämäänsä olisi jollain lailla saanut pitkitettyä, mutta parempi näin. Luonteena hänen sielunsa olisi kuollut invalidin elämään. Törkeintä on vaatia muita ihmisiä maksamaan oma kyvyttömyys realiteettien kohtaamisen. 

Nykyajan ihmiset ovat nii pirun heikkoja. Kuolemaa pelätään, aika se tulee jossain vaiheessa kohtaamaan meidät jokaisen. Rahat pois tuottamattomien ihmisten hoidoista, hyväksykää kuolema ja menetys. Älkää onko niin saaketin heikkoja ja nössöjä elämän tosiasioiden edessä.

Vierailija kirjoitti:

Satojen tuhansien edestähoitoa jos satut sairastumaan vaikka syöpään.

Parempi olisi antaa kuolla, jos kerran aika on. Tai sitten joi itse maksaa hoitonsa. Miksi meidän Muiden tulisi maksaa sinun kuolemanpelkosi? Hanki vakuutus, jos haluat elämääsi pitkittää yli sen Luonnollisten rajojen.

En näkisi ketään ihmistä sellaisena, että hän olisi koko elämänsä ajan vain keskiluokkainen 4000-6000 euroa kuussa tienaava veronmaksaja.

Jokainen meistä on ollut myös lapsi, saanut olla maailman parhaimpiin kuuluvan neuvolan piirissä jo ennen syntymäänsä, saanut syntyä maahan, jossa lapsikuolleisuus on kattavan julkisen terveydenhuollon ansiosta maailman alhaisimpiin kuuluvia, saanut ilmaisen peruskoulun, kouluruokaa, maailman parhaimpiin kuuluvaa opetusta. Sen jälkeen saanut valita, lähteekö jatkamaan ammatilliselle vai yleissivistävälle puolelle, saanut halutessaan myös mahdollisuuden maksuttomiin korkeakouluopintoihin. Tämä kaikki riippumatta vanhempien tulotasosta tai suvun varallisuudesta. 

Tieverkon, apua hätäkeskuksesta, hoitoa syöpäänsä, mitä näitä nyt on???

"Vanhempien kohdalla tuon jo näin ja koin. Kuten myös lapsena kuolleen sisareni kohdalla. Siskoa ei pystytty pelastamaan onnettomuudesta heikon ensiavun vuoksi.  Työikäinen isäni puolestaan kaatui saappaat jalassa. Suru oli suuri, mutta mitäpä siinä sitä ihmettelemään. Meidän muiden elämä vielä kuitenkin jatkui. Jokainen meistä kuolee jossain vaiheessa. Toki rahalla hänen elämäänsä olisi jollain lailla saanut pitkitettyä, mutta parempi näin. Luonteena hänen sielunsa olisi kuollut invalidin elämään. Törkeintä on vaatia muita ihmisiä maksamaan oma kyvyttömyys realiteettien kohtaamisen. 

Nykyajan ihmiset ovat nii pirun heikkoja. Kuolemaa pelätään, aika se tulee jossain vaiheessa kohtaamaan meidät jokaisen. Rahat pois tuottamattomien ihmisten hoidoista, hyväksykää kuolema ja menetys. Älkää onko niin saaketin heikkoja ja nössöjä elämän tosiasioiden edessä.

Rankkoja juttuja. Otan osaa. Evoluutio on kuitenkin tehnyt meistä sellaisia, että kuolemaa ei pääsääntöisesti valita vapaaehtoisesti. Muitakin halutaan auttaa. Näin on tiettävästi ollut jo satoja tuhansia vuosia.

Vierailija kirjoitti:

"Vanhempien kohdalla tuon jo näin ja koin. Kuten myös lapsena kuolleen sisareni kohdalla. Siskoa ei pystytty pelastamaan onnettomuudesta heikon ensiavun vuoksi.  Työikäinen isäni puolestaan kaatui saappaat jalassa. Suru oli suuri, mutta mitäpä siinä sitä ihmettelemään. Meidän muiden elämä vielä kuitenkin jatkui. Jokainen meistä kuolee jossain vaiheessa. Toki rahalla hänen elämäänsä olisi jollain lailla saanut pitkitettyä, mutta parempi näin. Luonteena hänen sielunsa olisi kuollut invalidin elämään. Törkeintä on vaatia muita ihmisiä maksamaan oma kyvyttömyys realiteettien kohtaamisen. 

Nykyajan ihmiset ovat nii pirun heikkoja. Kuolemaa pelätään, aika se tulee jossain vaiheessa kohtaamaan meidät jokaisen. Rahat pois tuottamattomien ihmisten hoidoista, hyväksykää kuolema ja menetys. Älkää onko niin saaketin heikkoja ja nössöjä elämän tosiasioiden edessä.

 

Rankkoja juttuja. Otan osaa. Evoluutio

Totta. Mutta nykyajan kuolemanpelko vie yhteiskunnan vararikkoon. Aikaisemmin kuolema oli osa elämää, nyt se on käsittämätön, ulkoistettu asia, jota kukaan ei halua ajatella saatika sitten kohdata lähipiirissä. Näin ollen rahamme on loppu.

yhteiskunnan rahat tulisi suunnata tulevaisuuteen, lapsiin, koulutuksiin, jne. Ei elinkelvottomien yksilöiden väkisin elossa pitämiseen hinnalla millä hyvänsä.

Vakavasti sairastuessa ei tarvitse myydä asuntoa ja muuttaa esim. autoon. Synnytys ei maksa kymppitonneja, korkeakoulutukseen ei tarvita vanhempien koko elämän säästöjä. Liikenneinfra suht ok. Joukkoliikennekin pelaa ainakin kaupungeissa ja niiden välillä. Lääkkeistä saa korvausta, niin että itsellä on vain kohtuullinen vuosiomavastuu. Puolustusvoimat ja poliisi. Korkeakoulutetut opettajat ja maksuton perusasteen koulutus oppimateriaaleineen, samoin ammattikoulutus. Kirjastolaitos. Kyllä jokainen ihminen elinkaarensa kuluessa aika paljon saa ja myös elinympäristö on miellyttävämpi, kun ympärillä ei ole suurin joukoin osattomia, kouluttamattomia, rikollisia ym.

saat maksaa 400000 eur asuntolainaa kun naapurirapussa asutaan monikulttuurisesti kela goldilla

Lapseni saa tosi hyvää ja korkealuokkaista opetusta koulussa, ihan tuossa omassa lähikoulussa. On saanut siellä myös tukea tarvittaessa. 

Lapsi kävi tänään hammaslääkärissä oikomishoitojen takia, rikki mennyt koje korjattiin, ei tule minkäänlaista laskua.

Itse saan krooniseen sairauteeni yliopistollisessa sairaalassa poliklinikalla erikoislääkäriltä ja sairaanhoitajilta todella hyvää ja asiantuntevaa hoitoa. Minut on magneettikuvattu ja röntgenkuvattu useita kertoja ja minulle on tehty kymmeniä verinäytetutkimuksia. Hinnat tuhansien, jopa 10 000 euron hoidolle ja tutkimuksille on muutama kymmenen euroa. Kohta aloitan lääkityksen, josta maksan itse vain muutamia euroja kuussa. 

Katuvaloista ja lumenaurauksesta ei nyt edes aloita.

Olen tosi tyytyväinen veronmaksaja.

lapset oppivat monikulttuuriset katuryöstöt

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Keskiluokka on 3300e/kk, tuo 6000e/kk on ylimpiä tulodesiilejä jo.

Kela maksaa köyhille toimeentulon niin ne ei tule ikkunasta varkaisiin enkä tarvitse vartijoita enkä kaltereita ikkunassa.

Jos ajan hirvikolarin, pelastuslaitos auttaa ulos romusta ja ambulanssi vie sairaalaan, vaikkei olisi visaa taskussa.

Tenavat käy koulua ilmaiseksi.

Sain kaksi ilmaista yliopistotutkintoa itselleni.

Joku käy ajamassa lumet tosta tieltä joka aamu.

jne.

Ilmainen yliopistotutkinto ei ole totta. Opintolainataakkaa maksat takaisin vielä 10 vuotta tutkintosi jälkeen, edelleenkin.  En kutsuisi siis akateemista tutkintoa ilnaiseksi, koska ilman rahaa ei voinut opiskella. En saanut myöskään asumistukea enkä opintotukea. Että kyllä meillä boomereilla ainakin yliopistotutkinto maksettiin omalla selkänahalla. Ja nyt eläkkeellä veroprosentti on yli 3

Kyllä se tutkinto vaan taisi sinullakin olla ilmainen. Muu elämä maksaa, itse ainakin kävin töissä koko opiskeluajan ja pidin menot pieninä.

No lähdetään siitä, että syntyessäsi olet heti ollut saamapuolella: synnytyssairaala, neuvola, äitisi sosiaalituet, päiväkoti, koulutus ja niin edelleen.

Ehkä yritys jossa työskentelet saa valtiolta yritystukia? Vai työskenteletkö kenties julkisella sektorilla veromaksajien laskuun?

Koko matkasi ajan olet nauttinut toimivasta julkisesta infrasta. On ollut autotieverkostoa, kävelyteitä ja niiden ylläpitoa. Sähkötuotanto on vakaata, samoin vesihuolto. Turvaa sinulle on tuonut myös tieto siitä että hätätapauksissa käytössäsi on poliisia, oikeuslaitosta, palokuntaa, terveys-ja sosiaalipalveluita, sosiaalitukia, kuntoutusta ja niin edelleen. Jos näitä ei olisi, sinulla tulisi olla äärimmäisen kalliit yksityisvakuutukset niitä varten. 

Sinulle on ehkä kertynyt myös omaisuutta, jonka koskemattomuutta toivot puolustusvoimien viime kädessä turvaavan. On hyvä huomioida, että periaatteessa se jolla on eniten menetettävää, saakin olla se joka maksaa tässä suhteessa eniten. 

Lapsiperheitä tuetaan eniten, ja erityisesti keskiluokkaiset lapsiperheet käyttävät aktiivisesti erilaisia julkisia palveluita, mutta se on periaatteessa ihan oikein. Uudet kansalaiset ovat uusia veronmaksajia, he pitävät rattaat pyörimässä myös silloin kun sinä olet vanha ja tarvitset enemmän julkisrahoitteisiakin palveluita.

Noin keskimäärin keskiluokka hyötyy eniten julkisista palveluista, tämä on ihan tutkittu asia. Siihen myös perustuu se, että noin keskimäärin korkeahko tuloveroprosentti hyväksytään kautta keskiluokan. 

Suomalaisella, jonka mielestä kaikki on Suomessa paskaa, on näemmä tapana suuttua, jos vihjataan ystävällisesti Suomen ulkopuolisesta maailmasta. 

"Ei kyse ollutkaan tässä muuttamisesta vaan siitä että ne on tosiasioita

suomalaisella on tapana suuttua kun puhutaan tosiasioista. 

milloin suomalaiset on näyttänyt todella iloisilta ja onnelisilta kaupungeissä ja ostoskeskuksissa? pelkästään täällä netissä käydään jatkuvasti riitoja ja huono ilmapiiriä 

suomessa on ilmapiiri huono, sen näkee pelkästään teijän keskusteluista. 

suomessa on myös todella paskat ilmat, kesä on todella lyhyt ja se voi olla todella sateinen, pimeää on jatkuvasti ja kestää aivan liian kauan. monella suomalaisella vituttaa nämä kelit varsinkin talvi joka kestää ja kestää"

Tosiasiassa et tajua, että keskusteluun osallistuvista osa ei ole Suomessa. Suutut kun tajuat, että osa on muuttanut ilman "tosiasioitasi", mutta se ei tule kyseeseen kohdallasi. Mutta voin oikein kuvitella että seuraavalla et ole yksikään iloiselta näyttävistä ihmisistä. 

-- eri

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meidän perhe on saanut ainakin kaikki normilapsijutut kahdelle ja niiden lisäksi korvaamattoman suuren määrän hoitoa, apuvälineitä ja tukea monisairaan/vammaisen lapsen kanssa. Ikinä ei minun ja mieheni keskiluokkaiset tienistit olisi riittäneen esim. apuvälineisiin, joita kuitenkin mm. kasvun myötä pitää uusia aika ajoin. Samoin ei tulot olisi pitkään riittäneet kaikkiin tehtyihin veeg-tutkimuksiin yksityisellä. Enkä koskaan olisi arvannut, että sairastun säännöllistä hoitoa vaativaan sairauteen, joka sekin maksaa yksityisellä maltaita, ja julkisella puolella inhomilliset muutaman satasen vuodessa.

Näinhän se menee. Mutta rehellisesti sanottuna, minua ei kyllä pätkääkään kiinnostaisi maksaa teidän perheen heikkoja geenejä. 

Noilla sairauksilla ei kyllä ole mitään tekemistä geenien kanssa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meidän perhe on saanut ainakin kaikki normilapsijutut kahdelle ja niiden lisäksi korvaamattoman suuren määrän hoitoa, apuvälineitä ja tukea monisairaan/vammaisen lapsen kanssa. Ikinä ei minun ja mieheni keskiluokkaiset tienistit olisi riittäneen esim. apuvälineisiin, joita kuitenkin mm. kasvun myötä pitää uusia aika ajoin. Samoin ei tulot olisi pitkään riittäneet kaikkiin tehtyihin veeg-tutkimuksiin yksityisellä. Enkä koskaan olisi arvannut, että sairastun säännöllistä hoitoa vaativaan sairauteen, joka sekin maksaa yksityisellä maltaita, ja julkisella puolella inhomilliset muutaman satasen vuodessa.

Näinhän se menee. Mutta rehellisesti sanottuna, minua ei kyllä pätkääkään kiinnostaisi maksaa teidän perheen heikkoja geenejä. 

Sellaiset, että yhteiskuntaa ei pahemmin ole tarvinnut huutaa apuun. Omat vanhemmatkin ymmärsivät kuolla lyhyen sairastelun jälkeen. Tehokasta ja yhteiskunnalle hyödyllistä. Mitä ideaa on elättää jotain tuottamattomia yksiköitä vuosikymmen toisensa jälkeen?

Kuka on sanonut mitän yksilön tuottavuudesta. Ihan vaan tiedoksi, että tuolla sinun mielestä tuottamattomalla yksilöllä on työpaikka.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Moni keskiluokkainen on saanut ilmaisen koulutuksen ja hänen mahdollisuuksia päästä suuremmille ansioille on tasoitettu tulonsiirroin.

Tienaan 7000 euroa kuussa. Yksinhuoltaja-äitini sai tukia aikanaan ja ilman niitä en tienaisi näin hyvin. 

Samaa mieltä. Veroista kustannettavat tulonsiirrot nimenomaan mahdollistavat köyhänkin perheen lasten opiskelun ja pääsyn paremmille tulotasoille. Se on kaikkien etu. Se tekee Suomesta myös hyvän paikan asua. Kun tietää, että yhteiskunnassa on tukiverkkoja, ja että jos joskus välillä menee huonosti, niin siitä voi päästä eteenpäin. 

Sääli, että nykyhallitus käänsi tämänkin laivan toiseen suuntaan ja vie köyhän perheen lapselta tämänkin mahdollisuuden.