Eräs ystäväni on ehkä maailman vilpittömin ihminen, ja siitä huolimatta raivostuttavan kokonaisvaltaisesti itsekeskeinen.

Minusta aloitus kuulostaa siltä, että ap on yksinkertaisesti mustasukkainen nyt kun tuo kaveri on ns suosittu, eikä siksi ehdi/jaksa/halua huomioida ap:ta enää samaan malliin. Se on kuitenkin ihan normaalia, että kun muuttaa vaikka uuteen paikkaan tai menee uuteen kouluun, että ei ne ensimmäiset tuttavuudet välttämättä ole niitä jotka sitten kestää, vaan "omat tyypit" löytää vasta joskus myöhemmin, jolloin ne ekat jää vähän sivuun. 

Eli nyt vaan ap luovut siitä mitä oli, koska sitä ei enää ole,  muuta kuin sinun puoleltasi. Voit vain hyväksyä tämän uuden kevyemmän suhteen jossa olette vain hyvänpäivän tuttuja, eikä siksi kannata edes odottaa että häntä erityisesti nyt kiinnostaisi enää sinun elämä. Toinen vaihtoehto on tietysti alkaa raivota tälle kaverille tai lakata kaikki yhteydenpito, mutta ensimmäinen ei tee maineellesi hyvää ja toinen saattaa mennä jopa kaverilta ohi, joten valmistaudu siihenkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikä on se sinun tarve, pitää ystävyyttä yllä, vaikkei koskaan ole kiinnostunut sun tekemisistä? 

Ymmärrettävää, mikäli on työkaveri ja tekemisissä vain työkuvioissa. 

Ei nyt varsinaisesti tarve, mutta liikkuu jokseenkin samoissa sosiaalisissa yhteyksissä ja työjutuissa joudumme tekemisiin, eli siltä pohjalta on toistaiseksi vielä yritys ymmärtää häntä ja tai saada tilanne tai tapaamiset miellyttävimmäksi.

Ap

Oisko sussa vähän yliymmärtäjänkin vikaa. Meet draamamoodiin jos mietit että joko vanha suhde takas tai välit poikki. Tervettä olis ottaa sopivasti etäisyyttä eikä hajota siihen, että toinen onkin muuttunut.

Tämä vanha versio hänestä taisi olla sulle tärkeämpi kuin sulle olisi hyväksi. Tai ai

Kiitos, täältä keskustelusta löytyi joku toinenkin normaali ;)

Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap kulta, sulla sakkaa nyt rajat ton ihmisen suhteen. 

Hienoa, olet huomannut, että häntä ei kiinnosta sinun elämäsi. Sen sijaan, että avautuisit siitä hänelle ja yrittäisit muuttaa häntä, mitäpä jos vain ottaisit vähän etäisyyttä ja panostaisit vastavuoroisempiin ihmissuhteisiin? Sitä vanhaa häntä kun et saa enää takaisin. 

Ihmisillä on erilaisia kausia elämässä. Joskus on enemmän aikaa muiden jutuille ja joskus vähemmän. 

Lähdit sivuraiteille. Ongelmani ei ole se että venyttäisi rajojani yli sietokyvyn, eikä se että joku ei ole kiinnostunut asioistani. 

Ongelmani on ymmärtää sosiaalista itsekeskeisyyttä, ja siihen haen lisää näkemyksiä. 

Kuten edelle kerroin, itselläni on itsestäni ulkouomisia sosiaalisia motiiveja olla tekemisissä, ja ainoa asia

Vaatimasta?

Anteeksi mitä? Oletko kenties lukenut yhtäkään kommenttiani?

En ole vaatinut keltään mitään. 

Yritän vaatia itseäni ymmärtämään, sori siitä. 

Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikä on se sinun tarve, pitää ystävyyttä yllä, vaikkei koskaan ole kiinnostunut sun tekemisistä? 

Ymmärrettävää, mikäli on työkaveri ja tekemisissä vain työkuvioissa. 

Ei nyt varsinaisesti tarve, mutta liikkuu jokseenkin samoissa sosiaalisissa yhteyksissä ja työjutuissa joudumme tekemisiin, eli siltä pohjalta on toistaiseksi vielä yritys ymmärtää häntä ja tai saada tilanne tai tapaamiset miellyttävimmäksi.

Ap

Oisko sussa vähän yliymmärtäjänkin vikaa. Meet draamamoodiin jos mietit että joko vanha suhde takas tai välit poikki. Tervettä olis ottaa sopivasti etäisyyttä eikä hajota siihen, että toinen onkin muuttunut.

Tämä vanha versio hänestä taisi olla

Ai mitä sitä turhia esittämään?

Sitä kutsutaan käyttäytymiseksi, ettei saada jotain itkupotkuraivareita silloin kun joku ärsyttää. 

Mutta jos tämä tosiaankin nähdään teeskentelynä, nii ei ihmetytä miksi yhteiskunta nykyään on sellainen kuin on. 

Ap

Eivät kai vilpittömyys ja itsekeskeisyys ole mitenkään toisensa pois sulkevia ominaisuuksia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap kulta, sulla sakkaa nyt rajat ton ihmisen suhteen. 

Hienoa, olet huomannut, että häntä ei kiinnosta sinun elämäsi. Sen sijaan, että avautuisit siitä hänelle ja yrittäisit muuttaa häntä, mitäpä jos vain ottaisit vähän etäisyyttä ja panostaisit vastavuoroisempiin ihmissuhteisiin? Sitä vanhaa häntä kun et saa enää takaisin. 

Ihmisillä on erilaisia kausia elämässä. Joskus on enemmän aikaa muiden jutuille ja joskus vähemmän. 

Lähdit sivuraiteille. Ongelmani ei ole se että venyttäisi rajojani yli sietokyvyn, eikä se että joku ei ole kiinnostunut asioistani. 

Ongelmani on ymmärtää sosiaalista itsekeskeisyyttä, ja siihen haen lisää näkemyksiä. 

Kuten edelle kerroin, itselläni on itsestäni ulkouomisia so

No kyllä minunkin korvaan kuulosti, että odotat ystävältäsi esim että kysyisi sinulta kuulumisia jne. Ei se niin mene, vaan jos on kyseessä oikea ystävyys niin silloin se ystävä kysyy kyllä, koska häntä kiinnostaa. Jos ei kysy, niin sitten ei kiinnosta, joten et ole hänelle ystävä, mitä et ilmeisesti ole vielä hyväksynyt? Kun hyväksyt asian niin ärsytyskin häviää, koska sinulta katoaa myös ne odotukset joita se toinen ei pysty täyttämään. 

Vierailija kirjoitti:

Älä välita ap, se on palstan ankeuttajien tapa kääntää koko juttu aina ap:ta vastaan ja alkaa keksiä omiaan ja lukea rivien välistä jne.

Kiitos! Perjantai tuntuu maksimoivan ankeuttajien ankeuden.

Ap

Vierailija kirjoitti:

Millä tavalla ystäväsi siis käyttäytyy että saa sinut raivon partaalle? 

Itsekeskeisesti. Lukemalla kommentit asia selviää. 

Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Millä tavalla ystäväsi siis käyttäytyy että saa sinut raivon partaalle? 

 

Itsekeskeisesti. Lukemalla kommentit asia selviää. 

Ap

Kerro perusteluja, millä tavalla itsekeskeisesti? Ei siis kuuntele sinua tai ota huomioon? 

Onko ystävä vain sinun seurassa itsekäs, vai myös muiden? Mistä tiedät kuinka huomaavainen tai toisista kiinnostunut hän on esimerkiksi puolisonsa tai muun ystävänsä seurassa?

Jokainen varmaan skarppaa enemmän ollessaan heikoilla. Jos ei ole yhtään ystävää niin lähes kuka tahansa kelpaa juttukaveriksi tai lenkkiseuraksi. Sitten jos tilanne paranee ja alkaa löytyä paljon uusia ystäviä ja jopa uusi kumppani, niin on luonnollista karsia tai etäännyttää niitä suhteita jotka eivät anna itselle niin paljon. 

Toki se tuntuu ehkä epäreilulta siitä joka oli tukena silloin kun muita ei vielä ollut, mutta uskon että Ap toimisi itsekin samoin. Ei kukaan ole niin epäitsekäs että jaksaisi pelkästä lojaalisuudesta vaalia kaikkia elämänsä tuttavuuksia samalla intensiteetillä.

Elikkä nyt haet vahvistusta sille, että sun kaveri on narsisti tms, vähintään ärsyttävä..

Tiedän monia hyvin ns minäminä ihmisiä.

Ei ole mikään uusi juttu. Ehkä vaan nyt saanut jotain itsevarmuutta, joten vasta nyt huomaat eri piirteitä. Kaikki ei ole samanlaisia.

Minusta kuulostaa nyt siltä että et siedä sitä että joku ei ole tanssinut nyt pillisi mukaan? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minustakin ystäväsi kuulostaa keskimääräistä narsistisemmalta. En sano, että hän on epäilemättä narsisti, mutta edellä kommenteissa on kiinnitetty huomio juuri niihin asioihin, mistä narsistin tunnistaa.

Sinä vaikutat hiukan läheisriippuvaiselta, koska pidät häntä hellyttävänä kaikesta huolimatta ja nyt vaan ymmyrkäisenä ihmettelet, miten samassa ihmisessä voi olla niin ristiriitaisia piirteitä. Voi olla, ja narsistissa on aina, ja se on se koukku millä he saavat pidettyä läheisriippuvaisen lähellään.

Älykkyys ei muuten ole mikään narsismin kriteeri. Narsistit oikeasti voivat vaikuttaa välillä vähän tyhmiltä, koska heillä ei ole ihan normaalit tunnetaidot. Tähän kiinnitetään liian vähän huomiota. 

 

Yritän tässä ymmärtää huonosti käyttäytyvää ihmistä että voisin ajatella hänestä kuitenkin enemmän hyvää kui

Kyllä sinä saat olla ärtynyt ja kyllästynyt häneen. Se on täysin normaali reaktio ja sallittua myös sinulle. Eihän tämä ongelma hyvänen aika johdu sinun ärtymyksen tunteistasi, vaan tunteesi ovat seurausta siitä, että olet katsellut liian pitkään tuota tyyppiä ja alistunut hänen käytökseensä ulkoisesti, vaikka miten sisällä hämmentää ja kiehuttaa. Ei tuo tilanne ratkea sillä, että hankit tietoa ja rationalisoit tilanteen, että taas jaksaisit tykätä hänestä tai edes sietää. Ärtymyksesi syvyys kertoo myös siitä, että sinua on manipuloitu ystävyyden kautta. 

Anteeksi nyt tuo läheisriippuvuudesta  mainitseminen, mutta juuri noin toimii ihminen jolla on kyseinen taipumus: luulee rationalisoimalla ja kärsivällisyydellä saavansa asian hallintaan ja yydyttävän sopuisaksi. Ei se toimi niin. Tiedän tämän, koska olen itse ollut samanlainen ja hakannut päätäni seinään kauan, ennen kuin tajusin.

Hyviä neuvoja tullut jo edellä: lakkaa välittämästä hänestä ja ota etäisyyttä. Pidä välit pinnallisina. Mutta ennen kaikkea anna nyt omalle tunteellesi lupa olla olemassa. 

Mun äiti aina välillä soittelee yksinäisenä, että mikset soita tai tule käymään. Sitten kun hänellä on kiireitä tai on matkalla niin hyvä jos viestit lukee :D Ja siis ihan varmasti olen hänelle rakas.

Eli ystävälläsi on ehkä nyt vain meno päällä ja paljon vientiä. Tällaisia ihmiset ovat. Ei siitä pidä itsensä ottaa.

Mulla on tollanen työkaveri. Keskeyttää aina omilla jutuollaan, jos alan kertoa jotain. Yleensä jotain juttua kavereistaan, jotka ei voisi hirveesti kiinnostaa tai esittelee jotain koiravideoita. Mikään ei minuss kiinnosta, on vaan kaveri sen takia, että on joku jolle saa kertoa näitä juttujaan.

Lisään vielä äskeiseen: tuo että keskityt ratkaisemaan asiaa rationaalisesti itseksesi, kannat tuon ihmisen luomaa taakkaa ihan yksin, on läheisriippuvaisen narsistin uhrin tyypillistä toimintaa. Ongelma on hänen käytöksessään, älä siis yritä korjata sitä "korjaamalla" omia tunteitasi. Paitsi jos pelkäöt että teet jotain oikeasti pahaa, silloin hae ammattiapua. 

Kummallisesti tällaiset ketjut ovat aina täynnä sen toisen osapuolen narsistiksi leimaamista ja yleensäkin hänen haukkumistaan ja hänen vikojensa kaivelua, vaikka jokainen ärsyyntyjä voisi mennä itseensä ja miettiä sitä, mikä siinä toisessa niin kovin ärsyttää.

Ap on sanonut, että häntä ärsyttää toisen itsekeskeisyys, joka ilmenee esimerkiksi siten, että tämä toinen ei kysele tai kommentoi hänen kuulumisiaan. Ap on myös sanonut olevansa aggressiivinen ja vaativainen. Tuleeko toisen osapuolen ärsyttävyys siis todellisesti siitä, että kaveri ei ole ap:n "vaatimusten"/toiveiden mukainen? Ehkä ap voisi hiukan löysätä pipoa ja todeta, että kaveri on mitä on. Sillehän ei kukaan sivullinen mitään mahda. Omaan suhtautumiseensa voi kuitenkin vaikuttaa, joten ehkä tuohon kaveriin voisi suhtautua tästä lähtien hiukan toisella tapaa, iisimmin. Elämästä tulee sillä konstein niin kovin paljon helpompaa.

Voisiko kaverisi ollut huomannut asenteesi häntä kohtaan ja tämän myötä hänen kiinnostuksensa sinuun on saanut kolauksen? Tuossa kun arvostelit ystävääsi hieman vähä-älyiseksi sekä nauroit ja vähättelit isoin elein jonkun konmetille siitä että jos ystäväsi elämäntilanne on muuttunut hyvinvoinnin ja parisuhteen osalta paremmaksi. Tuohan on todella inhottavaa käytöstä kaveriasi kohtaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Millä tavalla itsekeskeinen? 

 

Esim kutsuu kylään mutta ei kertaakaan kysy mitään minun kuulumisia. Kun kerro jotain omista asioistani, ei kommentoi niihin oikeastaan mitään, kääntää keskustelun itseensä. 

Somessa avautuu paljon omista asioistaan ja kerjää myötätuntoa ja tykkäyksiä. 

Kyselee paljon ihmisiä talkoohommiin ym omien projektiensa suhteen, ei kuitenkaan itse ole altis auttamaan muita.

Ap

Ihan tavallinen siis. Itse lopetin kaikki ystävyyssuhteeni pari vuotta sitten, kun meininki oli aina tuo. Olisin voinut kertoa ystävieni elämästä kaiken yksityiskohtia myöten eivätkä he olisi kysyttäessä tienneet minusta juuri mitään, koska en koskaan saanut kertoa mitään. Olin vain yleisönä kaikkien muiden jutuille.

Nyt elän vain itselleni. Ihanaa.

Vierailija kirjoitti:

Lähinnä mietin että ymmärtääkö sellainen ihminen olevansa itsekeskeinen, joka ei koskaan kysy muiden kuulumisia, ja suu vaahdossa kertoo omistaan?

Onko se tahallista vai ns vahinko?

Onko joku havahtunut että on itse toiminut niin, tai saanut joltain ystävältään palautetta asiasta?

Ap

Nepsyiltä voi olla vahinko.