Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Perustulo saatava käyttöön
21.02.2025 |
On täysin absurdia, millainen koneisto meillä on tutkimassa, minkä nimistä rahaa ihmisten kuuluu milloinkin saada. Nämä selvitykset kuormittavat ihmistä itseään ja esim terveydenhuoltoa. Mitään lisäarvoa ne eivät tuota.
Perustulo mahdollistaisi sen, että ihmiset voisivat keskittyä tuottavempiin asioihin, kuin byrokratiaan ja jatkuvaan huoleen siitä, miten asiat saa järjestettyä.
Kommentit (441)
Miksi minun pitäisi maksaa toisen ihmisen eläminen? Kertokaa edes yksi hyvä syy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Osa pariskunnista on asunut erikseen ja nostaneet tuet, mutta nyt
Toimeentulotukeen tulee työvelvoite
Vanha uutinen, eikä se edes toteutunut.
"Potkulaki tulee voimaan keväällä.
Alle 50 hengen työpaikoilla ei ole enää takaisinottovelvoitetta eikä tarvitse järjestää yt-neuvotteluita.
Jatkossa saa tehdä vuoden työsopimuksia ilman perustetta.
Irtisanomiseen ei tarvita painavaa syytä enää."
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/1bc5a9d0-ce8d-4355-a05a-447ad9aaf…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osa pariskunnista on asunut erikseen ja nostaneet tuet, mutta nyt
Toimeentulotukeen tulee työvelvoite
Vanha uutinen, eikä se edes toteutunut.
Voi hölmö sua. Kyllä toteutuu. Tuo on hallitusohjelmasssa ja 4 vuotta aikaa toteuttaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka sen maksaisi?
samat veronmaksajat, jotka nykyisetkin tuet maksavat, mutta olisi vähemmän maksettavaa, kun voitaisiin luopua sadoistatuhansista byrokraateista, jotka pyörittelevät hakemuksia kelassa, sossussa, eläkelaitoksissa ym.
kaikille sama tuki automaattisesti ja saadaan lopettaa kaikki muut tuet.
Et siis ymmärrä paradoksia? Tukien maksajista tulisi tukien saajia, eli miinuspuoli kasvaisi budjetissa.
Mitä paradoksia? Jos julkisen työntekijän palkka on vaikka 4700e (+työnantajakulut), jonka veronmaksajat maksaa, ja työttömyyskorvaus siitä vain osa (ja vuoden jälkeen työmarkkinatuki 595e verojen jälkeen). Kun katsot lukuja, niin säästö veronmaksajille on huikea, vaikka "veronmaksajasta" tuen saajaksi.
Kuinka monta käsittelijää luulet näillä harkinnanvaraisilla tuilla olevan?
Valtiolla on reilu 80 000 virkamiestä ja kuntien- ja hyvinvointialueiden kaikki työntekijät yhteensä ovat 530 000.
Oletko lopettamassa koko valtion hallinnon (virkamiehet), jotka eivät mitään harkinnanvaraisia tukia käsittele?
Oletko lopettamassa julkisen sairaanhoidon, koulut etc, jotta voit poistaa kunta- ja hyvinvoitnialueita satoja tuhansia työntekijöitä?
KELA:ssa on yhteensä alle 9 000 työntekijää.
Oletko kännissä, huumepöllyssä vai miksi olet kuvittelemassa että harkinnanvaraisia toimeentuloasoita käsittelisi edes 10 000 henkilöä Suomessa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kun hallitus tulee valtaan niin sillä on hallitusohjelma ja 4 vuotta aikaa toteuttaa se.
Asiat pitää saada lakiin.
Ei koko hallitusohjelmaa voi toteuttaa yhden päivän aikana.
Tällä hetkellä eduskunnalla on käsittelyssä potkulaki.
Vierailija kirjoitti:
Miksi minun pitäisi maksaa toisen ihmisen eläminen? Kertokaa edes yksi hyvä syy.
Siks koska mä en jaksa aamulla herätä mihinkään helvetin töihin vaan kattelen telkkarii ja otan muutaman oluen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osa pariskunnista on asunut erikseen ja nostaneet tuet, mutta nyt
Toimeentulotukeen tulee työvelvoite
Vanha uutinen, eikä se edes toteutunut.
Eihän toimeentulotuen kokonaisuudistusta ole vielä toteutettu. Se on vasta tulossa.
Kyllä kansalaispalkka tosiaan olisi jees. Silloin myös (entinen) toimeentulotuella oleva ihminen voisi käyttää rajalliset rahavaransa siihen minkä itse kokee tärkeäksi ja samalla voisi myös ottaa todella satunnaisia työvuorojakin vastaan, ilman että täytyy miettiä kannattavuutta tai karensseja. Ja tosiaan kaikki turha asiaan liittyvä paperinpyöritys jäisi pois. Aika vaikeaa on kyllä löytää tästä systeemistä häviäjiä, jos ei lasketa ns. sossutatuja jotka asuu ylikallista yksiötä keskustassa tai sitten niitä paperinpyörittelijöitä.
Tämähän siis mahdollistaisi vaikkapa sähköstä tai vedestä tai yksinasumisesta (joko kimppa tai sitten halvempi kämppä) yms. säästämisen, niin että myös säästäjä siitä hyötyisi.
Toki tässä on se rahamäärän määritys vaikeaa, kun jollekin jää jo muutamista satasista säästöön ja toiselle ei tahdo riittää tonnitkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niinpä.
Hallitusohjelma toteutetaan 4 vuoden aikana, kun hallitus on vallassa.
Ja toimeentulotuen työvelvoite ja potkulaki on Hallitus ohjelmassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja taas perustuloa käyttäisi hyväkseen työtävieroksuvat nuoret, joita ei kiinnosta peruskoulun jälkeen opiskeleminen eikä työntekeminen.
Se on vaikee asetelma rajata systeemin hyväksikäyttäjät ulkopuolelle ja siitä kärsii sitten syyttömät ihmisetkin.
Sittenpähän käyttää jos niille riittää se joku 800€ kuussa, työtätekevä saisi sitten palkkansa tuohon päälle. Ei se perustulo mitään 1500€/kk olisi, reilusti alle tonnin niin lusmutkin saa alkaa laskea rahankäyttöään pysyen kuitenkin hengissä
Vähintään 1200e oltava tai koko perustulo romuttuu, jos sen päälle tarvitaankin lisäksi muita tukia. Asuminen on myös perustulolla maksettava, aikuisten ja perheellistenkin. Nykymallissa eri tuet ovat yhteensä yleensä yli 1200e.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Niinpä.
Hallitusohjelma toteutetaan 4 vuoden aikana, kun hallitus on vallassa.
Ja toimeentulotuen työvelvoite ja potkulaki on Hallitus ohjelmassa.
Siinä menee aikaa, kun joka asiasta pidetään kokouksia ja laitetaan kaikki lakiin oikeaan muotoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja taas perustuloa käyttäisi hyväkseen työtävieroksuvat nuoret, joita ei kiinnosta peruskoulun jälkeen opiskeleminen eikä työntekeminen.
Se on vaikee asetelma rajata systeemin hyväksikäyttäjät ulkopuolelle ja siitä kärsii sitten syyttömät ihmisetkin.
Sittenpähän käyttää jos niille riittää se joku 800€ kuussa, työtätekevä saisi sitten palkkansa tuohon päälle. Ei se perustulo mitään 1500€/kk olisi, reilusti alle tonnin niin lusmutkin saa alkaa laskea rahankäyttöään pysyen kuitenkin hengissä
Vähintään 1200e oltava tai koko perustulo romuttuu, jos sen päälle tarvitaankin lisäksi muita tukia. Asuminen on myös perustulolla maksettava, aikuisten ja perheellistenkin. Nykymallissa eri tuet ovat yhteensä yleensä yli 1200e.
Moni työtön saa pelkän 595 työmarkkinatuen.
Jos puoliso tienaa 2200 brutto - verot ja 2 lasta niin ei saa toimeentulotukea eikä asumistukea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi minun pitäisi maksaa toisen ihmisen eläminen? Kertokaa edes yksi hyvä syy.
No se taas on oikeastaan ihan täysin toinen keskustelu. Tässä käsitellään nyt sitä, miten tästä toisen ihmisen elättämisestä saadaan kaikille järkevämpää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja taas perustuloa käyttäisi hyväkseen työtävieroksuvat nuoret, joita ei kiinnosta peruskoulun jälkeen opiskeleminen eikä työntekeminen.
Se on vaikee asetelma rajata systeemin hyväksikäyttäjät ulkopuolelle ja siitä kärsii sitten syyttömät ihmisetkin.
Sittenpähän käyttää jos niille riittää se joku 800€ kuussa, työtätekevä saisi sitten palkkansa tuohon päälle. Ei se perustulo mitään 1500€/kk olisi, reilusti alle tonnin niin lusmutkin saa alkaa laskea rahankäyttöään pysyen kuitenkin hengissä
Vähintään 1200e oltava tai koko perustulo romuttuu, jos sen päälle tarvitaankin lisäksi muita tukia. Asuminen on myös perustulolla maksettava, aikuisten ja perheellistenkin. Nykymallissa eri tuet ovat yhteensä yleensä yli
jankuta kusipää pentu.
Vierailija kirjoitti:
"Potkulaki tulee voimaan keväällä.
Alle 50 hengen työpaikoilla ei ole enää takaisinottovelvoitetta eikä tarvitse järjestää yt-neuvotteluita.
Jatkossa saa tehdä vuoden työsopimuksia ilman perustetta.
Irtisanomiseen ei tarvita painavaa syytä enää."
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/1bc5a9d0-ce8d-4355-a05a-447ad9aaf…
" Tossa lukee, että hallitus antaa esitykset lakimuutoksista eduskunnalle kevätistuntokaudella 2025. "
Potkulaki tulee keväällä voimaan.
Työttömyysvakuutusmaksu on 1,5 % palkasta ja eläkemaksu 7,15 %
Eläkemaksu menee nyt eläkkeellä oleville.
Omaa eläkettä sulle kertyy 1,5 % vuosipalkasta https://www.tyoelake.fi/paljonko-saan-elaketta
Vierailija kirjoitti:
Miksi minun pitäisi maksaa toisen ihmisen eläminen? Kertokaa edes yksi hyvä syy.
Koska työttömät, opiskelijat, sairaat ja työkyvyttömät tarvitsevat taloudellista tukea. Koska silloin maksetaan tukea, jos sairastut tai jäät ilman työtä, onnettomuudessa tuetaan, tieverkosto ylläpidetään ja lapset koulutetaan.
Vierailija kirjoitti:
VM on laskenut, että meillä on varaa 300 e/kk perustuloon kaikille yli 18v täyttäneille. Tämä verotettaisiin kokonaan pois jo tulojen ollessa 1000 e/kk. Perustulon lisäksi ei olisi mitään muita tukia (paitsi vammaispalvelulaissa määritellyt erityistuet) eli ei asumistukea, sairausajan päivärahaa, työttömyysetuutta jne.
Jos halutaan joku 1000 e/kk perustulo, niin silloin nyt 4000 e/kk tienaavan vero% olisi 50 eikä työnteko todellakaan kannattaisi!
Mutta aina voi haaveilla, että rahaa saisi ikuisesti tekemättä mitään.
höpö höpö. nykyään loisille maksettavat tuet ovat huomattavasti suurempia kuin 300e. pystyttäisiin maksamaan vähintään samat tuet kuin nykyään, paitsi, että pystyttäisiin maksamaan paljon suurempiakin tukia, kun ei tarvittaisi enää satojatuhansia verovaroilla kustannettuja paperinpyörittäjiä käsittelemään opintotukia, eläkkeitä, työttömyystukia, asumistukia, kansallishametukia ym satoja tukia, joita nykyään maksetaan.
kaikki muut tuet pois ja tilalle automaattinen tuki ilman hakemusviidakkoa ja turhia byrokraatteja
Alue: Aihe vapaa
voi voi ku autistista pentua jankututtaa.