Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Perustulo saatava käyttöön
21.02.2025 |
On täysin absurdia, millainen koneisto meillä on tutkimassa, minkä nimistä rahaa ihmisten kuuluu milloinkin saada. Nämä selvitykset kuormittavat ihmistä itseään ja esim terveydenhuoltoa. Mitään lisäarvoa ne eivät tuota.
Perustulo mahdollistaisi sen, että ihmiset voisivat keskittyä tuottavempiin asioihin, kuin byrokratiaan ja jatkuvaan huoleen siitä, miten asiat saa järjestettyä.
Kommentit (441)
Kalliiksi tulee maksella perustuloa kaikille, joilla on esimerkiksi varakas puoliso. Jäisin heti kotiin lasten kanssa, jos perustuloa tulisi 1200 euroa/kk. Puoliso tienaa hyvin, joten ei olisi mitään hätää.
Näin tekisi moni muukin. Tuo tulo vain passivoisi takuulla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ansiosidonnaista ei oikeastaan pienellä palkalla enää saa.
Tossa on laskuri ja noista summista menee vero. Ansiosidonnaisen veroprosentti on isompi kuin samansuuruisen palkan, koska ei saa vähennyksiä.
Vierailija kirjoitti:
Niinpä.
Hallitusohjelma toteutetaan 4 vuoden aikana, kun hallitus on vallassa.
Ja toimeentulotuen työvelvoite ja potkulaki on Hallitus ohjelmassa.
Tuo työvelvoite on oikein kiva ratkaisu koska työstähän maksetaan aina palkkaa. Menen mielelläni töihin velvoitteen mukaisesti ja saan siitä palkkaa enkä mitään sosiaaliturvaa.
Vierailija kirjoitti:
Kalliiksi tulee maksella perustuloa kaikille, joilla on esimerkiksi varakas puoliso. Jäisin heti kotiin lasten kanssa, jos perustuloa tulisi 1200 euroa/kk. Puoliso tienaa hyvin, joten ei olisi mitään hätää.
Näin tekisi moni muukin. Tuo tulo vain passivoisi takuulla.
Kohta tulee potkulaki ja se koskee myös julkisen työpaikkoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka sen maksaisi?
samat veronmaksajat, jotka nykyisetkin tuet maksavat, mutta olisi vähemmän maksettavaa, kun voitaisiin luopua sadoistatuhansista byrokraateista, jotka pyörittelevät hakemuksia kelassa, sossussa, eläkelaitoksissa ym.
kaikille sama tuki automaattisesti ja saadaan lopettaa kaikki muut tuet.
Et siis ymmärrä paradoksia? Tukien maksajista tulisi tukien saajia, eli miinuspuoli kasvaisi budjetissa.
Mitä paradoksia? Jos julkisen työntekijän palkka on vaikka 4700e (+työnantajakulut), jonka veronmaksajat maksaa, ja työttömyyskorvaus siitä vain osa (ja vuoden jälkeen työmarkkinatuki 595e verojen jälkeen). Kun katsot lukuja, niin säästö veronmaksajille on huikea, vaikka
Et nyt itse ymmärrä. Vaikka se byrokraatti maksaisi 100% veroa, niin se ei elätä yhtään ketään. Sen veroista maksettavilla palkkakuluilla sen sijaan eläisi 10 toimeentulotuen saajaa. Joilla muuten heilläkin menee kaikki saanto kiertoon ja tuottaa ALV:a. Väitän, että ALV-kertymä tukien saajien osalta olisi paljon korkeampi kuin yhden byrokraatin. Ihan jo pelkästään ruokakulujen osalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mene T...n! Jos käyttäisit tämänkin energiasi työntekoon, olisi maan asiat paljon paremmin.
Ja missäs sinulla oli palkkatöitä tarjolla?
Kerro asuinkunta ja ammatti oletko valmis muuttamaan työn perässä työkokemus elämänhallinta
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niinpä.
Hallitusohjelma toteutetaan 4 vuoden aikana, kun hallitus on vallassa.
Ja toimeentulotuen työvelvoite ja potkulaki on Hallitus ohjelmassa.
Tuo työvelvoite on oikein kiva ratkaisu koska työstähän maksetaan aina palkkaa. Menen mielelläni töihin velvoitteen mukaisesti ja saan siitä palkkaa enkä mitään sosiaaliturvaa.
Ei siitä makseta palkkaa vaan toimeentulotukea.
Työttömiä on ollut työkokeilussa työmarkkinatuella 595 netto kuukaudessa ja kulukorvaus 9 euroa /työpäivä hoitamassa lapsia päiväkodeissa, laittaneet palautettuja kirjoja hyllyyn kirjastossa, auttamassa osastonsihteeriä sairaaloissa jne.
Työkokeilu ei enää kelpaa jatkossa sakkomaksujen välttämiseen työttömistä, mutta noita samoja töitä tehdään varmaan jatkossa toimeentulotukitöinä.
Varsinkin kun noi sakkomaksu rahat leikataan kouluista ja varhaiskasvatuksesta. Valtio taas maksaa toimeentulotuen.
Perustulostahan oli kokeilu joku vuosi sitten ja se ei lisännyt ihmisen työhaluja yhtään. Ois kannattanut näiden kokeiluun valittujen olla aktiivisempia, mutta kun se kotona makoilu on kivempaa. Niinhän siinä tuon tulon kanssa kävisi, että ihmiset passivoituu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kalliiksi tulee maksella perustuloa kaikille, joilla on esimerkiksi varakas puoliso. Jäisin heti kotiin lasten kanssa, jos perustuloa tulisi 1200 euroa/kk. Puoliso tienaa hyvin, joten ei olisi mitään hätää.
Näin tekisi moni muukin. Tuo tulo vain passivoisi takuulla.
Kohta tulee potkulaki ja se koskee myös julkisen työpaikkoja.
39 900 euroa uus vene plus 400e kuljetus tänne mökille ei paha.hakeevat samalla vanhan pois.kyllä tolla on kiva kalastaa ja retkeillä..vai mitä neukkukuution vanki
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomi käytti 80 miljardia sosiaaliturvamenoihin vuonna 2022. 80 miljardia jaettuna aikuisten määrällä, en muista paljonko niitä on mutta jos vaikka 2,5 miljoonaa = 32000€ per nenä.
Suomen valtion kokonaisbudjetti 2024 on 87,9 miljardia euroa, joten yritäpä uudestaan. Joku helvetin ääliö yläpeukuttaa tuotakin paskakommenttia. Ei mitään suuruusluokkien tajua.
https://valtioneuvosto.fi/-/10623/esitys-valtion-vuoden-2024-budjetiksi…
Sannan sakkia miljardit ja miljoonat ei niitä sosialisti erota.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kalliiksi tulee maksella perustuloa kaikille, joilla on esimerkiksi varakas puoliso. Jäisin heti kotiin lasten kanssa, jos perustuloa tulisi 1200 euroa/kk. Puoliso tienaa hyvin, joten ei olisi mitään hätää.
Näin tekisi moni muukin. Tuo tulo vain passivoisi takuulla.
Rakennemuutos on vähentänyt työpaikkoja paljon. Ja väheneminen jatkuu laajasti, kun digitalisaatio, automaatio ja tekoäly valtaa tilaa yhä nopeammin. Jos jäisit kotiin, niin työpaikkasi saisi joku sellainen, jolla varakasta puolisoa ei ole. Paikkasi iloiten täyttäviä on tuhansittain reservissä. Pilkan ja halveksunnan kohteena.
Eli kouluista ja varhaiskasvatuksesta leikataan rahaa, koska kaupunki joutuu maksamaan sakkomaksuja työttömistä enemmän kuin ennen.
Ja sitten työttömiä voidaan laittaa toimeentulotuella päiväkotiin hoitamaan lapsia, koska valtio maksaa toimeentulotuen.
Simppeliä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tonnin perustulo kaikille täysi-ikäisille tekisi 54 miljardia vuodessa. Ei sellaisia rahoja löydy mistään, vaikka sitä osa palautuisikin veroina takaisin.
Vierailija kirjoitti:
Kalliiksi tulee maksella perustuloa kaikille, joilla on esimerkiksi varakas puoliso. Jäisin heti kotiin lasten kanssa, jos perustuloa tulisi 1200 euroa/kk. Puoliso tienaa hyvin, joten ei olisi mitään hätää.
Näin tekisi moni muukin. Tuo tulo vain passivoisi takuulla.
Oikeasti köyhiä tuo auttaisi ja aktivoisi, kun kiellot opiskeluihin ja töihin, karenssit poistuisi, rahankäytön suuntaaminen tarpeita vastaavasti mahdollistuisi ja stressi vähenisi. Mutta rikkaat siis alkaisi laiskotella?
Köyhä ei ollutkaan se laiska.
"On täysin absurdia, millainen koneisto meillä on tutkimassa, minkä nimistä rahaa ihmisten kuuluu milloinkin saada."
Olisit kirjoittanut että täysin käsittämätöntä, koska viittaat asian mistä et mitään tiedä.
Mikä on tämän "koneisto" koko? 100 henkilöä, 1000 henkilöä vai koko KELA, eli hiukan alle 9 000 henkilöä.
Perustulo voidaan säätää, mutta hallinnollista säästöä ei täysjärkisen (ymmärrän toki rajat sinut tämän ulkopuolelle) kannattaisi liioitella. Perustulo voi toki maksaa vähän vähemmän kuin tarkemmin valvottu toimeentulotuki, mutta toimeentuloa ei valvo kuin mitättömän pieni osa julkishallinnosta. Kaikki lisärahat jotka jaettaisiin harkinnanvaraisena perustulon yli vaatisivat käsittelyyn työntekijöitä. Vakavat sairaudet, kehitysvammaiset lapset, etc. joille ei yleinen taso riittäisi.
Vierailija kirjoitti:
Perustulostahan oli kokeilu joku vuosi sitten ja se ei lisännyt ihmisen työhaluja yhtään. Ois kannattanut näiden kokeiluun valittujen olla aktiivisempia, mutta kun se kotona makoilu on kivempaa. Niinhän siinä tuon tulon kanssa kävisi, että ihmiset passivoituu.
Näin tosiaan tehtiin eikä lisäaktiivisuutta todettu,joten ei jatkoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
VM on laskenut, että meillä on varaa 300 e/kk perustuloon kaikille yli 18v täyttäneille. Tämä verotettaisiin kokonaan pois jo tulojen ollessa 1000 e/kk. Perustulon lisäksi ei olisi mitään muita tukia (paitsi vammaispalvelulaissa määritellyt erityistuet) eli ei asumistukea, sairausajan päivärahaa, työttömyysetuutta jne.
Jos halutaan joku 1000 e/kk perustulo, niin silloin nyt 4000 e/kk tienaavan vero% olisi 50 eikä työnteko todellakaan kannattaisi!
Mutta aina voi haaveilla, että rahaa saisi ikuisesti tekemättä mitään.
höpö höpö. nykyään loisille maksettavat tuet ovat huomattavasti suurempia kuin 300e. pystyttäisiin maksamaan vähintään samat tuet kuin nykyään, paitsi, että pystyttäisiin maksamaan paljon suurempiakin tukia, kun ei tarvittaisi enää satojatuhansia verovaroilla kustannettuja paperinpyörittäjiä käsittelemään opintotukia, eläkkeitä, t
Mitä helvetin satojatuhansia? Suomessa koko julkinen hallinto puolustusvoimineen, poliiseineen, terveydenhuoltoineen, opettajineen, ... on vain vähän yli 600 000.
"Apua voi joutua odottamaan kohtalokkaan kauan, kun työttömänä oleva sopimuspalokuntalainen ei lähdekään pelastuskeikalle."
Alue: Aihe vapaa
Itke lisää kateellinen jankuttaja.