Uskotteko siihen että siirrymme kohtuutalouteen?

Vierailija kirjoitti:

Päättäjien olisi aika herätä todellisuuteen

Ei pelkästään päättäjien vaan kaikkien. Kyse ei ole siitä, että pitäisi olla jatkuvaa kasvua, vaan siitä, että ihmiskuntaa sikiää niin paljon, että mikään kasvu ei tule riittämään ilman rankkaa kuluttajien vähentämistä. 

Mikäli jossain onnistutaankin kasvattamaan lisää ruokaa tai jakamaan se uudelleen "sadalle" kohta jakajia onkin sata lisää. Eihän tuollainen yhtälö voi toimia. 

On aivan näpertelyä alkaa kehittää ja syömään jotain keinotekoisesti tehtyä ravintoa, kun niitä syöjiä pitäisi vähentää.

En usko että ihminen pystyy luopumaan vapaaehtoisesti saavutetuista mukavuuksista. 

Se on väistämättä edessä 

Maapallo ei yksinkertaisesti kestä tätä ihmislajin kulutusta

Ei onnistu, koska oikeisto.

Vierailija kirjoitti:

Kun lukee näitä AP:n kaltaisia aloituksia, niin huomaamme olevamme niin eri ideologioissa.

Kommunismi ei ole toiminut vielä missään, tuskin toimii jatkossakaan.

Mutta juuh, kohtuus yleisesti ottaen on hyvä asia.

Raamattua vaan lukemaan.

Kummallinen väärinkäsitys sinulla kohtuutaloudesta. Se, että ymmärtää markkinatalouden rajana olevan luonnonvarat ei ole kommunismia tai mitään muutakaan ideologiaa, vaan tervettä järkeä.

Itse uskon, että muutos tapahtuu, mutta vasta pakon edessä, koska ihminen on mukavuudenhaluinen ja laiska. Käytän itseäni esimerkkinä: ennen sähkön hintapiikkien yleistymistä en tuhlannut ajatustakaan sähkölle. En edes tiennyt, että pyykinpesukoneessani on ajastintoiminto. Nykyään tarkistan sähkön hinnan päivittäin ja se ohjaa hyvin paljon arkiaskareitani, kuten uunin ja pesukoneiden käyttöä sekä saunan lämmittämistä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun lukee näitä AP:n kaltaisia aloituksia, niin huomaamme olevamme niin eri ideologioissa.

Kommunismi ei ole toiminut vielä missään, tuskin toimii jatkossakaan.

Mutta juuh, kohtuus yleisesti ottaen on hyvä asia.

Raamattua vaan lukemaan.

Kummallinen väärinkäsitys sinulla kohtuutaloudesta. Se, että ymmärtää markkinatalouden rajana olevan luonnonvarat ei ole kommunismia tai mitään muutakaan ideologiaa, vaan tervettä järkeä.

Itse uskon, että muutos tapahtuu, mutta vasta pakon edessä, koska ihminen on mukavuudenhaluinen ja laiska. Käytän itseäni esimerkkinä: ennen sähkön hintapiikkien yleistymistä en tuhlannut ajatustakaan sähkölle. En edes tiennyt, että pyykinpesukoneessani on ajastintoiminto. Nykyään tarkistan sähkön hinnan päivittäin ja se ohjaa hyvin paljon arkiaskareitani, kuten uunin ja pesukoneiden käyttöä sekä saunan lämmitt

Se että pitäisi mennä koko elämä ajastamaan sen mukaan mitä sähkö milloinkin maksaisi ajaisi lähinnä psykoosiin kun kokoajan kyttää sähköä ja elämä pyörii sen mukaan eikä olisi yhtään rutiineja vaan kaikki on yhtä kaaosta.

Ihmiset eivät ymmärrä sitä kuinka pitkä matka valmiilla tavaralla/ruoalla on ennen kuin se on oman nenän edessä ja että kuinka paljon resursseja se vaatii.. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun lukee näitä AP:n kaltaisia aloituksia, niin huomaamme olevamme niin eri ideologioissa.

Kommunismi ei ole toiminut vielä missään, tuskin toimii jatkossakaan.

Mutta juuh, kohtuus yleisesti ottaen on hyvä asia.

Raamattua vaan lukemaan.

Kummallinen väärinkäsitys sinulla kohtuutaloudesta. Se, että ymmärtää markkinatalouden rajana olevan luonnonvarat ei ole kommunismia tai mitään muutakaan ideologiaa, vaan tervettä järkeä.

Itse uskon, että muutos tapahtuu, mutta vasta pakon edessä, koska ihminen on mukavuudenhaluinen ja laiska. Käytän itseäni esimerkkinä: ennen sähkön hintapiikkien yleistymistä en tuhlannut ajatustakaan sähkölle. En edes tiennyt, että pyykinpesukoneessani on ajastintoiminto. Nykyään tarkistan sähkön hinnan päivittäin ja se ohjaa hyvin paljon arkiaskareitani, kuten uu

Oletko vähän yksinkertainen? Sähkö oli havainnollistavana esimerkkinä viestissäni. Sen tarkoitus oli osoittaa, että suuretkin muutokset kotitalouksien tasolla ovat mahdollisia ja voivat olla todella nopeitakin esim. energiankulutuksessa. Siinä kohtaa kun omakotitalon sähkölasku oli 700 euroa/kuussa alkoi kummasti energiatehokkuus ja energian säästäminen kiinnostaa minuakin.

en ole psykoosissa enkä tarkista hintaa pakonomaisesti, mutta energian käytöstäni on tullut paljon aikaisempaa suunnitelmallisempaa ja tehokkaampaa.

Kohtuustalous on kohtalomme. Kohta kohtaamme sen talossamme.

Lapsissa on tulevaisuus he voivat muuttaa maailmaa. Mutta millaiseen maailmaan ja yhteiskuntaan he syntyvät, sosiaalistuvat ja kasvavat?

Onko se normaalia että hyvä yhteiskunta ja elämä vaatii sen että kulutetaan ja kulutus luo kasvua? Todella ristiriitaista! 

Vierailija kirjoitti:

Veikkaan, että siirrymme pois markkinataloudesta kokonaan. Pitäkää kiinni penkeistänne

Vihervasemmistolaiseen vaaleanpunaiseen kommunismiin, jossa Isoveli valvoo että jokainen kansalainen pysyy ruodussa.

Nro 70: "Oletko vähän yksinkertainen? Sähkö oli havainnollistavana esimerkkinä viestissäni. Sen tarkoitus oli osoittaa, että suuretkin muutokset kotitalouksien tasolla ovat mahdollisia ja voivat olla todella nopeitakin esim. energiankulutuksessa. Siinä kohtaa kun omakotitalon sähkölasku oli 700 euroa/kuussa alkoi kummasti energiatehokkuus ja energian säästäminen kiinnostaa minuakin.

en ole psykoosissa enkä tarkista hintaa pakonomaisesti, mutta energian käytöstäni on tullut paljon aikaisempaa suunnitelmallisempaa ja tehokkaampaa."

On ihan loogista, että kulutus vähenee, jos ei ole enää varaa kuluttaa entiseen malliin. Mulla sähkölasku on vain muutaman kympin kuukaudessa ja sen vuoksi en juurikaan ajattele sähkönkulutustani. Tottakai alkaisin vähentää kulutusta, jos hinta kaksikymmenkertaistuisi, mutta nyt ei tarvitse. 

Mä en oikein jaksa uskoa siihen, että ihmiskunta siirtyisi kohtuutalouteen. Saavutetuista mukavuuksista ei haluta tinkiä ja lisäksi maailmassa on muutama miljardi ihmistä, jotka vasta haaveilevat niistä mukavuuksista, mihin me länsimaalaiset ollaan totuttu jo vuosikymmeniä. Lisäksi tällä hetkellä vaikuttaa siltä, että ainoastaan EU-maat edes yrittävät jotenkin pyristellä ylikuluttamista vastaan. Kaikkialla muualla kulutuksen lisäämistä pidetään pelkästään hyvänä asiana. 

Vierailija kirjoitti:

Onko luontoon liittyvät teemat ideologioita? Eikö luonto ja siihen liittyvät asiat ole olemassa ilman ihmisen kehittelemiä ideologioitakin. 

Luonto on ainoa totuus. Ihmisen keksimät järjestelmät ja sopimukset ovat niitä ideologioita.

Tuotanto on kehittynyt liian nopeasti.

Ihmisen luontaiseen käyttäytymiseen kuuluu useimmilla jonkinlainen materialismi, liittyen se tavaran määrään, käytännöllisyyteen, estetiikkaan tai sosiaalisen aseman viestimiseen.

Myös ruokasuhteemme on monimutkainen. Monella valinta menee kätevimmän, maukkaimman ja halvimman elintarvikkeen suuntaan. Itselle sopiva ruoka-annoskin on vaikea määrittää.

Itse voi levittää sitä asennetta, että ostaa harkiten ja laatua. 

Teknologia myös kehittyy kierrättämisen suhteen koko ajan. On ihan mahdollista, että jo meidän elinaikana keksitään huikeasti lisää tapoja kierrättää ja tuottaa energiaa ilmastoystävällisemmin.

Tuo on niin totta että luonto on ainoa totuus. Ihmislajin pitäisi lopettaa luonnon riistäminen 

Kohtuutalouteen siirtyminen vaatisi todella suurta asennemuutosta ja ajattelutavan muuttumista 

Kyllä, köyhä kurjistetaan ja pieni osa porukasta jatkaa mälläämistä sikarikkaana. Ei mitään uutta. 

En ole itse elämässäni koskaan kerskakuluttanut, ellei satunnaisia matkusteluja Euroopan suurimpiin kaupunkeihkn lasketa. Tavara ei minua kiinnosta, turhan krääsän tuottaminen voitaisiin lopettaa kokonaan.

Minusta ihmisarvoinen elämä kuuluu jokaiselle, ei pelkästään rikkaille. Oma koti välttämättömine tavaroineen ja kalusteineen ja rahaa hygieniaan sekä terveelliseen ruokaan. Tämä ei toteudu vieläkään ja tulevaisuudessa köyhän elämä kurjistuu entisestään. Maailma ei sillä pelastu. Yksi sikarikas kuluttaa monen sadan, jopa tuhannen köyhän edestä omalla jetillään suhaten. 

Patriarkaalinen kapitalismi on tulossa tiensä päähän. Eliitti haalii massia viimeiseen asti muiden kustannuksella, ennen kuin kaikki romahtaa.