Lue keskustelun säännöt.
Suomen vankilossa on paremmat olosuhteet kuin vanhusten ja vammaisten laitoksissa..
Kommentit (284)
Vankeinhoito tulee loppupeleissä halvemmaksi siitä yksinkertaisesta syystä, että jos vangit ja vanhukset rinnastetaan näin toisiinsa, meillä on Suomessa kourallinen vankeja ja vanhuksia taas väestörakenteen vuoksi moninkertainen määrä.
Täällä esiin tullut ulkoilu on yksi hoidon laadun mittari. Yksinkertaisesti vankien ulkoilu on niin paljon yksinkertaisempi toteuttaa kuin vanhuksen ulkoilu. Kysymyksessä on kuitenkin jossakin määrin terveet ihmiset, jotka pystyvät itse siirtymään ulos heille osoitettuun tilaan. Vanhusten ulkoilu on monimutkaisempi juttu. Ensinnäkään jos tarkalleen noudatetaan itsemäämisoikeutta moni vanhus ei välttämättä halua ulkoilemaan. Pyörätuolissa istuminen jo märissä vaipoissa kylmällä ilmalla ei tunnu kivalta. Mutta koska ulkoilusta on tullut tällainen seurattava laadun mittari, vanhuksia viedään ulos - ei siksi että he siitä nauttisivat, vaan siksi että määräys tulee ylhäältä. Ulkoilu sitoo myös työntekijän pois osastolta. Tällöin 13-14 vanhusta kohden toinen hoitaja saa pärjätä yksin niiden muiden, muistisairaan sekoilevan vanhuksen kanssa. Kiitos nykyhallituksen, joka päätti, että mitoitusta on laskettava.
Jos ulkoilua pidetään niin hirveän olennaisena siihen pitäisi palkata omat ihmiset. Mutta tällaiseen vanhustenhoidossa ole varaa. Kaikki tällainen pyritään aina jotenkin hoitamaan "vapaaehtoisvoimin" ilmaiseksi. Lisäksi näitä vapaaehtoisia ei kuitenkaan yleensä löydy mistään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikös jossakin maassa, Vangit joutuneet, itse maksamaan oleskelunsa. Joko siellä työskentelemällä tai myöhemmin.
Tämä järjestelmä täytyy saada Suomeen. Vankilat vangille maksullisiksi laitoksiksi. Eli eläminen vankilassa kustannetaan työllä tai velaksi. Velka ulosottokelpoinen.
Muslimivankien kulut pitäisi peria lähtömailta samoin kuin Suomessa loisivien Timppojen ja Karvisten osalta.
Oletko ap asunut molemmissa? Kuka vankilassa vaihtoi vaipat?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vankilat täytyy muuttaa kuntouttaviksi pakkotyölaitoksiksi. Oppivat tekemään rehellistä työtä.
Joka ei työtä tee, niin ei sitten syömänkään pidä. Laiskoille vangeille vain vettä ja leivänkänttyä. Sitä samaa vanhentunutta leipää mitä vanhukset hakevat ruokajonoista.
Ei tuo ole ongelma. Suurin osa vangeista tekee ihan mielellään töitä. Ongelma on enemmänkin siinä, että kohta heillä ei ehkä ole siihen mahdollisuutta.
En tarkoittanut tuollaista kevyttä askartelua, mitä kehitysvammaisetkin tekevät päivätoiminnassaan vaan ihan raakaa, fyysistä työtä. Sitten ei tarvitse käydä kuntosalillakaan, kun töistä saa jo treenin.
mitähän tää "raaka, fyysinen" työ nyt sitten on? yks kaivaa kuopan ja toinen täyttää sen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikös jossakin maassa, Vangit joutuneet, itse maksamaan oleskelunsa. Joko siellä työskentelemällä tai myöhemmin.
Tämä järjestelmä täytyy saada Suomeen. Vankilat vangille maksullisiksi laitoksiksi. Eli eläminen vankilassa kustannetaan työllä tai velaksi. Velka ulosottokelpoinen.
Ulosottoonhan se tietenkin menisi. Ei vapautunut vanki sen jälkeen ajattelekaan menevänsä rehellisiin töihin, vaan hän jatkaa rikosten tiellä. Eli sinä haluat lisätä rikollisuutta Suomessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikös jossakin maassa, Vangit joutuneet, itse maksamaan oleskelunsa. Joko siellä työskentelemällä tai myöhemmin.
Tämä järjestelmä täytyy saada Suomeen. Vankilat vangille maksullisiksi laitoksiksi. Eli eläminen vankilassa kustannetaan työllä tai velaksi. Velka ulosottokelpoinen.
Millähän nämä sitten vapauduttuaan maksavat velan? Useimmilla varmaan on jo valmiiksi ulosotossa enemmän kuin elämässään voivat maksaa, vaikka työllistyisivät.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikös jossakin maassa, Vangit joutuneet, itse maksamaan oleskelunsa. Joko siellä työskentelemällä tai myöhemmin.
Tämä järjestelmä täytyy saada Suomeen. Vankilat vangille maksullisiksi laitoksiksi. Eli eläminen vankilassa kustannetaan työllä tai velaksi. Velka ulosottokelpoinen.
Ulosottoonhan se tietenkin menisi. Ei vapautunut vanki sen jälkeen ajattelekaan menevänsä rehellisiin töihin, vaan hän jatkaa rikosten tiellä. Eli sinä haluat lisätä rikollisuutta Suomessa.
Niin. Tuo aiheuttaisi juuri sen, että vain rikollinen elämä on mahdollista vapautumisen jälkeen. Joku virkamies esitti muutama vuosi sitten, että vangeilta pitäisi evätä sosiaaliturva kokonaan. Se aiheuttaisi saman.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Yksi vankilakundi maksaa meille veronmaksajille 100 000 e/nuppi vuodessa. Onkohan kukaan laskenut samaa muista mainituista?
Elinkautisvankien kohdalla pitäisi olla kilpailutus/halpuutus ja heidät sijoittaa halvempiin maihin vankiloihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikös jossakin maassa, Vangit joutuneet, itse maksamaan oleskelunsa. Joko siellä työskentelemällä tai myöhemmin.
Tämä järjestelmä täytyy saada Suomeen. Vankilat vangille maksullisiksi laitoksiksi. Eli eläminen vankilassa kustannetaan työllä tai velaksi. Velka ulosottokelpoinen.
Millähän nämä sitten vapauduttuaan maksavat velan? Useimmilla varmaan on jo valmiiksi ulosotossa enemmän kuin elämässään voivat maksaa, vaikka työllistyisivät.
ei näitä asioita kuulu järjellä ajatella
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksi vankilakundi maksaa meille veronmaksajille 100 000 e/nuppi vuodessa. Onkohan kukaan laskenut samaa muista mainituista?
Elinkautisvankien kohdalla pitäisi olla kilpailutus/halpuutus ja heidät sijoittaa halvempiin maihin vankiloihin.
eli 100000€/nuppi + kate
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksi vankilakundi maksaa meille veronmaksajille 100 000 e/nuppi vuodessa. Onkohan kukaan laskenut samaa muista mainituista?
Elinkautisvankien kohdalla pitäisi olla kilpailutus/halpuutus ja heidät sijoittaa halvempiin maihin vankiloihin.
Suurin osa kustannuksista tosiaan tulee työntekijöiden palkoista ja vankiloiden vuokrista. Täällä varmaan kuvitellaan, että kustannukset ovat korkeat, koska vangeille tarjotaan jotenkin loisteliaat oltavat ja palvelut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Vanhuksen palveluasuminen voi maksaa 5000 euroa kuukaudessa.
Esimerkiksi Attendon asiakkaista vain pari prosenttia maksaa tehostetun asumisensa palveluineen itse.
Suurin osa palvelutalojen asukkaista saa yhteiskunnan tukea."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minkä rikoksen täytyy tehdä, että pääsee vankilaan?
(Ketään en ole valmis murhaamaan.)
Kysyy köyhyydessä elävä mummo
Samaa olen pohdiskellut, nim. köyhä työtön.
Vierailija kirjoitti:
Todellakin! Kuinka moni suomalaisvanki joutuu maksamaan omissa paskoissaan kuten vanhuksemme?
Niinpä 😞 Tiedän mistä puhun. Isäni 80v oli kuukausia palvelukodissa yksityisellä. Kävin viikottain
Joopa joo mutta vangit ei olekaan ikivanhoja ja huonokuntoisia ja muistihäiriöisiä jne. He on vielä itsestään huolta pitäviä, kykeneviä kansalaisia. He pystyy käymään suihkussa ja vaihtamaan vaatteensa ja syömään itse. Hyvin usein tekevät töitäkin ja vaihtavat varmasti itse lakanansa.
Tässä on nyt verrattu vähän erilaisia asioita. Vanhukset tarvitsee hoitohenkilökuntaa, jota taas vangit pääsääntöisesti ei tarvitse.
En tiedä, onko vanginvartijoita tarpeeksi, mutta vanhusten hoitajia ei ole. Se on Suomen häpeä. Olemme joka tapauksessa ns. hyvinvointivaltio.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikös jossakin maassa, Vangit joutuneet, itse maksamaan oleskelunsa. Joko siellä työskentelemällä tai myöhemmin.
Tämä järjestelmä täytyy saada Suomeen. Vankilat vangille maksullisiksi laitoksiksi. Eli eläminen vankilassa kustannetaan työllä tai velaksi. Velka ulosottokelpoinen.
No miten pakotat jonkun tekemään työtä jos se ei vaan sitä tee? Vankiloissa on paljon toistaitoista porukkaa, joista ei yksinkertaisesti edes ole mihinkään.
Vankilassa työnohjaajana ollut tuttavani on kertonut monenlaista tarinaa. Velaksi vankilassa oleminen... haha. Ihan sama. Ne velat ei tule koskaan maksetuksi.
Niissä ovat myös kuumimmat miehet 😍
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vankilat täytyy muuttaa kuntouttaviksi pakkotyölaitoksiksi. Oppivat tekemään rehellistä työtä.
Joka ei työtä tee, niin ei sitten syömänkään pidä. Laiskoille vangeille vain vettä ja leivänkänttyä. Sitä samaa vanhentunutta leipää mitä vanhukset hakevat ruokajonoista.
Ei tuo ole ongelma. Suurin osa vangeista tekee ihan mielellään töitä. Ongelma on enemmänkin siinä, että kohta heillä ei ehkä ole siihen mahdollisuutta.
En tarkoittanut tuollaista kevyttä askartelua, mitä kehitysvammaisetkin tekevät päivätoiminnassaan vaan ihan raakaa, fyysistä työtä. Sitten ei tarvitse käydä kuntosalillakaan, kun töistä saa jo treenin.
mitähän tää "raaka, fyysinen" työ nyt sitt
Jos vaikka rakentaisi junarataa, toki siinä on koneet apuna, mutta olisi ulkotyötä. Valtio voisi laittaa vaikka putsaamaan lumia kiskoilta.
Raksahommat on raskaita, ei mitään piipertämistä ja askartelua.
Kyllä se ojankaivuukin olisi oikein hyvää hommaa, kun kaikkialle ei päästä koneilla. Eipä tulisi kaapelivaurioita, kun tehtäisiin lapiohommina.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikös jossakin maassa, Vangit joutuneet, itse maksamaan oleskelunsa. Joko siellä työskentelemällä tai myöhemmin.
Tämä järjestelmä täytyy saada Suomeen. Vankilat vangille maksullisiksi laitoksiksi. Eli eläminen vankilassa kustannetaan työllä tai velaksi. Velka ulosottokelpoinen.
Ulosottoonhan se tietenkin menisi. Ei vapautunut vanki sen jälkeen ajattelekaan menevänsä rehellisiin töihin, vaan hän jatkaa rikosten tiellä. Eli sinä haluat lisätä rikollisuutta Suomessa.
Niin. Tuo aiheuttaisi juuri sen, että vain rikollinen elämä on mahdollista vapautumisen jälkeen. Joku virkamies esitti muutama vuosi sitten, että vangeilta pitäisi evätä sosiaaliturva kokonaan. Se aiheuttaisi saman.
Ehkä sitte vain lopetuspiikki on ratkaisu. Ammutaanhan hevosiakin.
Tämä järjestelmä täytyy saada Suomeen. Vankilat vangille maksullisiksi laitoksiksi. Eli eläminen vankilassa kustannetaan työllä tai velaksi. Velka ulosottokelpoinen.