HS Pääkirjoitus: Suomessa välitetään vain iäkkäistä, ei nuorista

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämäpä tämä. Suomi on yksi suuri vanhainkoti. Nuorten elintaso ei nouse, eikä voikaan nousta, kun jarkuvasti isompi siivu menee Irman ja Pentin elämäntapasairauksien hoitoon ja elämän pitkittämiseen.

Suomi on väestöltään kolmanneksi vanhin maa japanin ja italian jälkeen. Aivan käsittämätöntä että syöpähoitoja annetaan vielä liki 90 vuotiaille.

Mun 98-vuotias naapuri oli syöpäleikkauksessa. Vähän kyllä olivat etukäteen epäröineet että uskaltaako nukuttaa. Nukuttivat kuitenkin. 

Yksityinen?  Joskus leikkaus on vain kipuun auttava toimi jos lääke ei auta. Kun ei eutanasiaakaan saa tehdä.  Nykynuoret tekee kyllä sitten aikanaan eutanasian kaikille yli nelikymppisille. Yhtään eläkettä ei makseta.

Vierailija kirjoitti:

Itsehän nuoret aiheuttaneet tämän ongelman kun eivät tee lapsia. Jos nuoret tekisi lapsia, olisi enemmän veronmaksajia eikä tarvisi tapelle ketä tuetaan kun verovaroja riittäisi paremmin.

Nuoret vain liian itsekkäitä, eivät kanna omaa korteaan kekoo eli eivät tee lapsia.

Tässäpä se juurisyy on. Yrittävät sitten kupata vanhuksilta kun eivät itse viitsi. Mutta kun ei pääsisi kahviloihin istumaan aina kun itse haluaa. Ja tämä on nykyajan nuoren aikuisen kommentti.

Vierailija kirjoitti:

Elökeläisiä 1,6 miljoonaa, suuria ikäluokkia 300 000.

Eikä kaikki noista muistakaan ole vanhuuseläkkeellä .

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itsehän nuoret aiheuttaneet tämän ongelman kun eivät tee lapsia. Jos nuoret tekisi lapsia, olisi enemmän veronmaksajia eikä tarvisi tapelle ketä tuetaan kun verovaroja riittäisi paremmin.

Nuoret vain liian itsekkäitä, eivät kanna omaa korteaan kekoo eli eivät tee lapsia.

 

Ai nyt pitää tehdä lapsia maksuorjiksi? Ettekö te maksaneetkaan omia eläkkeitänne :)

Teidän nuorten tulevista  eläkkeistä siinä on kysymys.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Väestö vanhenee ja vähenee niin poliitikkojen on mielisteltävä vanhempaa väestönosaa: heitä on enemmän, heillä on rahaa, he ovat paremmissa asemissa ja he äänestävät.

Nuoret voi heittää bussin alle, ei heillä ole valtaa mihinkään. 

Bussin alle voisikin heittää mutta ovat niin veteliä etteivät käy edes hiekoitukseen. Menkää valittajat töihin!

Et sitten ole lukenut tuoreimpia uutisia työpaikkojen vähenemisestä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oma nuoreni vaihtoi opiskelualaa sellaiseksi, että voi saada töitä ulkomailta. Suuret ikäluokat kuppaavat Suomen itsekkäästi niin tyhjiin, että täällä ei ole kohta ketään maksamassa veroja ja kustantamassa hyvinvointivaltiota vanhuksille. Ehkä eläkeläiset sitten maksavat eläkkeensä toisilleen ja hoitavat toisiaan, kun nuorilta on viety elämisen edellytykset.

Tiedoksesi: Suuret ikäluokat valtaosin tuonpuoleoisessa. 

 

 

 

Vanhuuseläkkeellä on miljoona neljäsataatuhatta.

 

Eivät ne ole suuria ikäluokkia kuin pieni osa, niitähän te nyt haukutte. 

Minusta tuo pääkirjoitus oli tavallaan hyvä, että puhuttiin nuorten ikävästä tilanteesta, MUTTA olettamus että meillä iäkkäillä menee hyvin ja että meidän jotenkin erityisesti huomioidaan, on tietysti täyttä populismia eikä pidä paikkaansa.

Tuhannet vanhukset odottavat 24h hoivakotipaikkaa. Ovat siis kotona yksin tilanteessa jossa olisi 24h hoivan tarve. Ja jos joku luulee, että onpa kiva olla kotona kun kotisairaanhoito käy ja ruokapalvelusta tulee lämmin ruoka, niin huh hah hei. Kotisairaanhoito käy kääntymässä, aikaa mihinkään ei ole, ja ruoka tulee myöhässä tai kylmänä, jos edes tulee. Jos ja kun iäkkään omaisen saa hoivapaikkaan, pitää omaisten käydä siellä valvomassa, että potilas hoidetaan kunnolla ja ettei ihmistä vaan jätetä makaamaan pimeään huoneeseen koko päiväksi ja ettei hänen omaisuutta katoa huoneesta.

Monet iäkkäämmät eivät saa asianmukaista terveydenhoitoa, koska heti kun täytät 65 v niin sinut tiputetaan usein pois kuntoutuksista ja erikoissairaanhoidon potilaana olemisesta. Sulla on vain terveysasema, jonne ei pääse puhelimella, koska takaisinsoitto on ruuhkautunut samoin Maisan viesteihin vastataan usean viikon viiveellä pahimmillaan. Reseptejä ei uusita, ilman että pitäisi mennä ensin lääkärille -- jonne ei pääse. Itsekin odotan pääsyä terveysaseman lääkärille jo kohta 3 kuukautta. Yks tuttu joutui hänkin pois erikoissairaanhoidosta, mutta ei saa terveysasemalta samaa hoitoa, koska sääntöjen mukaan sen voi antaa vain erikoislääkäri. Monilla voi olla lääkityskin, jota ei yleislääkäri voi uusia, silti käsketään vain menemään terveysasemalle.

Että tervetuloa vaan eläkeikään. Missähän meidät huomioidaan? Ai niin, ainakin Orpo huomioi eläkeläiset nostamalla meikäläisten verotusta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hesari tykitti tänään lujaa vanhusvastaisesti.

Toinen toimittaja valitti kun palastaan maksaa 25 % eläkemaksuja. 

 

 

Hän maksaa tuloistaan (keskimääräiset oman kommenttinsa mukaan) veroja 23%. Minä maksan 2400 euron eläkkeestäni veroja 29,5%. Ennen eläkkeellejäämistä maksoin palkasta noin 7% eläkevakuutusmaksua ja työnantaja maksoi noin 18% verran. Miksi en siis olisi oikeutettu tähän eläkkeeseeni, koska olen omasta mielestäni maksanut ihan samalla tavalla eläkevakuutusmaksuja kuin nuoremmat ja nyt palautan valtion kassaan eläkkeestä enemmän kuin mitä maksaisin vastaavasta palkasta.

Tätä yhteiskuntaa pitävät pystyssä eläkeläiset, jotka maksavat enemmän veroja kuin muut ikäluokat. Sen lähes maksuttoman päivähoitopaikan ja ilmaisen peruskoulun maksaa naapurin eläkeläismummo, joka ei saa rahoilleen vastinetta, koska

Se, että sinä saat kympin ja palautat siitä melkein kolme euroa, ei tarkoita, että sinä tai muutkaan eläkeläiset pitäisitte yhteiskuntaa pystyssä. Ei todellakaan. Koska se ei riitä edes eläkeläisten sote-kuluihin. Eläkkeisiin menee 37.8 miljardia joka vuosi ja soteen kolmannes koko valtion budjetista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hesari tykitti tänään lujaa vanhusvastaisesti.

Toinen toimittaja valitti kun palastaan maksaa 25 % eläkemaksuja. 

 

 

Hän maksaa tuloistaan (keskimääräiset oman kommenttinsa mukaan) veroja 23%. Minä maksan 2400 euron eläkkeestäni veroja 29,5%. Ennen eläkkeellejäämistä maksoin palkasta noin 7% eläkevakuutusmaksua ja työnantaja maksoi noin 18% verran. Miksi en siis olisi oikeutettu tähän eläkkeeseeni, koska olen omasta mielestäni maksanut ihan samalla tavalla eläkevakuutusmaksuja kuin nuoremmat ja nyt palautan valtion kassaan eläkkeestä enemmän kuin mitä maksaisin vastaavasta palkasta.

Tätä yhteiskuntaa pitävät pystyssä eläkeläiset, jotka maksavat enemmän veroja kuin muut ikäluokat. Sen lähes maksuttoman päivähoitopaikan ja ilmaisen peruskoulun maksaa naapurin eläke

Eläkerahat eivät ole yhteiskunnalta vaan työnantajien maksamia rahoja.  Kyllä niistä maksetut verot on oikeaa veroa.

Minulla menee eläkkeestä melkein 400 euroa vuodessa sairausvakuutuksen päivärahamaksua.  Se on enemmän kuin mitä vuodessa saan kelalta lääkekorvauksia. Kerran vuodessa olen tk-hoitajaan yhteydessä.  Se maksaa 44 euroa. Jos hön ehdottaa lääkäriä, lääkärin tapaaminen 44 euroa. ( vuositarkastus)

Kaffebulla kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä väitetään, että huumeet on kyllä 100% oma syy.

Ei kyllä ole. Helppo sanoa, jos ei itse ole elännyt samanlaisessa ympäristössä ja vanhempien kasvattamana kuin useimmat huumeiden käyttäjät. Siinä ei todellakaan ole reilusti annettu saman verran kuin sinulle. Aivan karmea kohtalo narkkius.

Kohtalo? Ihan vaan sattumalta neula iski sinne suoneen!

Minä pidän huumeita nuorille myyviä eläiminä. Ne saalistaa. Ja valitettavasti onnistuu siinä liian usein. On kuitenkin faktaa, ettei nuorten aivot ole valmiiksi kehittyneet, vaan otsalohko kehittyy loppuun vasta yli parikymppisenä. Se vastaa toiminnanohjauksesta. Ja saalistajat tietää sen kyllä. Ja huumeisiin sortuu nuoria kaikista sosioekonomisista ryhmistä.

Tänne ei tarvita yhtään liberaalimpaa huumepolitiikkaa, eikä vapaampaa ja sallivampaa käyttöä. Päinvastoin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hesari tykitti tänään lujaa vanhusvastaisesti.

Toinen toimittaja valitti kun palastaan maksaa 25 % eläkemaksuja. 

 

 

Hän maksaa tuloistaan (keskimääräiset oman kommenttinsa mukaan) veroja 23%. Minä maksan 2400 euron eläkkeestäni veroja 29,5%. Ennen eläkkeellejäämistä maksoin palkasta noin 7% eläkevakuutusmaksua ja työnantaja maksoi noin 18% verran. Miksi en siis olisi oikeutettu tähän eläkkeeseeni, koska olen omasta mielestäni maksanut ihan samalla tavalla eläkevakuutusmaksuja kuin nuoremmat ja nyt palautan valtion kassaan eläkkeestä enemmän kuin mitä maksaisin vastaavasta palkasta.

Tätä yhteiskuntaa pitävät pystyssä eläkeläiset, jotka maksavat enemmän veroja kuin muut ikäluokat. Sen lähes maksuttoman päivähoitopaikan ja ilmaisen peruskoulun maksaa naapurin eläke

Niin "eläkkeisiin" ei pelkästään vanhuuseläkkeisiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hesari tykitti tänään lujaa vanhusvastaisesti.

Toinen toimittaja valitti kun palastaan maksaa 25 % eläkemaksuja. 

 

 

Hän maksaa tuloistaan (keskimääräiset oman kommenttinsa mukaan) veroja 23%. Minä maksan 2400 euron eläkkeestäni veroja 29,5%. Ennen eläkkeellejäämistä maksoin palkasta noin 7% eläkevakuutusmaksua ja työnantaja maksoi noin 18% verran. Miksi en siis olisi oikeutettu tähän eläkkeeseeni, koska olen omasta mielestäni maksanut ihan samalla tavalla eläkevakuutusmaksuja kuin nuoremmat ja nyt palautan valtion kassaan eläkkeestä enemmän kuin mitä maksaisin vastaavasta palkasta.

Tätä yhteiskuntaa pitävät pystyssä eläkeläiset, jotka maksavat enemmän veroja kuin muut ikäluokat. Sen lähes maksuttoman päivähoitopaikan ja ilmaisen peruskoulun maksaa naapurin eläke

Eläkeläiset ovat pitäneet yhteiskuntaa pystyssä silloin kun on ollut heidän aika olla työssä ja maksaa veroja.

T

Vierailija kirjoitti:

Se, että sinä saat kympin ja palautat siitä melkein kolme euroa, ei tarkoita, että sinä tai muutkaan eläkeläiset pitäisitte yhteiskuntaa pystyssä. Ei todellakaan. Koska se ei riitä edes eläkeläisten sote-kuluihin. Eläkkeisiin menee 37.8 miljardia joka vuosi ja soteen kolmannes koko valtion budjetista.

Mitä tarkoitat sillä että "eläkkeisiin menee"? Ymmärräthän, että eläkkeitä on erilaisia ja että työeläkkeitä ei makseta valtion budjetista?

Ja vielä tuosta hyvin iäkkäiden syöpähoidoista ja leikkauksista. Osa leikkauksista tehdään palliatiivisista syistä esim suolisto menisi ilma leikkausta  tukkoon ja on erittäin ikävä kuolla oman ulosteen oksentamiseen suun kautta  (mikä on siis yksi suolitukoksen oireista), tai kun rintasyöpä kasvaa ihosta läpi ja iho mätänee pikku hiljaa ja haju on ihan karsea.Tai kun kasvojen alueen tuumori kasvaa silmäkuopasta läpi jne. Lonkkammurtuma potilaan liikuttelu ja vaikka vaippojen vaihto on erittäin kivuliasta, jos vaikka reisiluu on poikki. Siksi ns palliatiivinen operatiivinen mutta kevyin mahdollinen toimenpide on silloin tällöin tarpeellinen ja kärsimystä vähentävä.

Moni vanhus haluaisi mielellään jo poiis, mutta toinen  ongelma ovat nämä kärkkäät omaiset. jotka vaativat että  kyllä meidän äiti/isä pitää hoitaa, maksoi mitä maksoi. Ja jos ja kun yli 90 v sitten menehtyy sairaalassa, nostetaan syytteitä oikealta ja vasemmalta, kun potilas kuoli Sairaalassa. Ihan omakohtaisesti olen tämän kokenut. Eikä tämä ole vain yksittäistapaus, näitä on paljon.

Vaativat omaiset tunnetaan sairaaloissa nimellä "tytär Helsingistä" eli se joka käy kerran vuodesta hoitokodissa katosmassa iäkästä vanhusta, ja sitten huono omatunto/syyllisyyden tunteita   kuitataan sillä, että nostetaan sitten syyte kaikkia ja kaikkea kohtaan , kun se lähes satavuotias äiti noin päästettiin kuolemaan. Laki vaatii tällä hetkellä että kaikkia on hoidettava tasa-arvoisesti, ja iän tai muun  vamman perusteella ei saa syrjiä. Ikä on sinänsä huono kriteeri koska ihmiset ovat hyvin eriarvoisia (sori tasa-arvo yhteiskunta) ja joku on 90 kymppisenä paremmassa kunnossa kuin rapakuntoinen tai monisairas 70 kymppinen.

summa summarum, tehkää se hoitotahto ajoissa ja ennenkaikkea hyvät omaiset, kunniottakaa sitä. Jos terveydenhuollon ammattilaiset joutuvat kaiken muun kurjuuden lisäksi elämään jatkuvassa lakimiesten pelossa, loputkin taitavat lyödä hanskat tiskiin. Ei tässä ammatissa ole kenenkään pakko olla, mutta kyllä suurin osa meistä terveydenhuollon parissa toimivilla haluamme toimia ihan se ihmisen parhaaksi, ja nimenomaan sen kärsivän potilaan parhaaksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaffebulla kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

suomessa ei ole keskivertoeläkeläisille mitään hirmueläkkeitä. Aika paskamaista alkaa syyllistämään eläkeläisiä nykymaailman tilanteesta. Huumeidenkäyttö on tosiaan oma  valinta. Itseltäni löytyy enemmän myötätuntoa muille kuin huumeiden kanssa heilujille.

 

Ei sen eläkkeen tarvitse olla mikään hirmu, että se on epäreilu. Jos laitat säästöpossuun euron tänään, ja otat sieltä huomenna viisi, et sinä ole sitä viittä euroa sinne laittanut etkä mielestäni ansainnut. Joku muu ne sinne on silloin laittanut, ja sinä veit heidän rahat

Sama pätee kaikkeen sijoittamiseen. Ne eläkerahastot on sijoituksia. 

Eläkerahastot on suora pakkotulonsiirto palka

Joo, on eläkeläiset maksaneet vähän vanhempiensa eläkkeitä. Hyvin vähän. Koska he eivät olleet ansainneet kunnollisia eläkkeitä. Ja niiden vanhempien lukumäärä oli huomattavan pieni. Kahden sodan harventama. Ja jotka kuolivat nuorempina poikkeuksia lukuunottamatta.

 

Vierailija kirjoitti:

Iäkkäistä pitääkin välittää ja huolehtia, mehän tämän maan pelastimme ja rakensimme. Koimme sodan kauhut ja pienissä vetoosissa hellahuoneissa asuen raadoimme 6 päivää viikossa että teillä nuorilla olisi hyvä olla. Mutta nyt kun katsoo nuorempaa väkeä, niin ei voi kuin todeta että hukkaan on mennyt se kaikki työ. Työttömänä kotona lorvailijoita ja huumeiden käyttäjiä kaikki tyynni! Hävetkää, mutta ettehän te edes sitä osaa! 

Minä minä minä. Onko koskaan muiden vuoro? Onko tuo sinusta hyvä syy sille, että toivot lapsille ja lapsenlapsillekin köyhyyttä? No osittain toiveesi on toteutunut. Täällä on jo miljoona (1 000 000) köyhää, joista lapsiperheitä iso osa. Siksi, kun teidän menoihin ei mikään riitä. Ette viitsineet edes tehdä tarpeeksi lapsia maksamaan eläkkeitänne ja vanhuudenhoivaanne. Ja teillä ajat vaan parani koko ajan. Nyt ajat huononee koko ajan alenevilla polvilla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaffebulla kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

suomessa ei ole keskivertoeläkeläisille mitään hirmueläkkeitä. Aika paskamaista alkaa syyllistämään eläkeläisiä nykymaailman tilanteesta. Huumeidenkäyttö on tosiaan oma  valinta. Itseltäni löytyy enemmän myötätuntoa muille kuin huumeiden kanssa heilujille.

 

Ei sen eläkkeen tarvitse olla mikään hirmu, että se on epäreilu. Jos laitat säästöpossuun euron tänään, ja otat sieltä huomenna viisi, et sinä ole sitä viittä euroa sinne laittanut etkä mielestäni ansainnut. Joku muu ne sinne on silloin laittanut, ja sinä veit heidän rahat

Sama pätee kaikkeen sijoittamiseen. Ne eläkerahastot on sijoituksia. 

Lapskulta. Edelliset sukupolvet saivat myös tulojensa mukaisen eläkkeen.. ihan heti kun tel tuli.

Ja tiedän sen ihan tarkkaan koska olin palkkakonttorin "keskikoulun käynyt tyttö" silloin ja tein avustavia hommia.  Eli hain arkistosta kohta eläkkeelle jäävän 65 v  neljän edellisen vuoden palkkakortit ja ne ilmoitettiin eläkevakuutusyhtiölle.

Tietenkin tää sodan läynyt ikäpolvi eivät kaikki olleet työelämässä, esim.isäni joka oli pientilan viljelijä.  Ei siihen aikaan kuitenkaan myelliä ollut jotan hän sai ja äitini vain kansaneläkkee .

Tuo on uskomaton väite, heidän pienet eläkkeensä.  He saivat ihan tulojensa mukaisen eläkkeen vaikka olisivat vuoden olleet järjestelmän piirissä.

Siihen aikaan tuli TEL-kortti. Kun henkilö oli kirjattu eläkevakuutusyhtiöön sieltä tuli tel-kortti jonka "keskikoulun käynyt tyttö"  kiikutti työntekijälle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaffebulla kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

suomessa ei ole keskivertoeläkeläisille mitään hirmueläkkeitä. Aika paskamaista alkaa syyllistämään eläkeläisiä nykymaailman tilanteesta. Huumeidenkäyttö on tosiaan oma  valinta. Itseltäni löytyy enemmän myötätuntoa muille kuin huumeiden kanssa heilujille.

 

Ei sen eläkkeen tarvitse olla mikään hirmu, että se on epäreilu. Jos laitat säästöpossuun euron tänään, ja otat sieltä huomenna viisi, et sinä ole sitä viittä euroa sinne laittanut etkä mielestäni ansainnut. Joku muu ne sinne on silloin laittanut, ja sinä veit heidän rahat

Sama pätee kaikkeen sijoittamiseen. Ne eläkerahastot on sijoituksia. 

Setäni ja tätini (useita)   puolisoineen elivät kaikki yli 90, isäni ja äitini 86. Appi 83.   Kaikki siis näitä boomereiden vanhempia. Puolison suku sodassa kaatuneita lukuunottamatta, useat yli 90

Boomereiden kuolleisuus on ollut paljon suurempaa, emme ole pitkäikäisiä kun enää vain puolet jäljellä.  Mistä johtunee.Tänäänkin kuolinilmoituksissa monia.

Tarkistas nyt tietoSi miten eläke laskettiin 60-luvulla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaffebulla kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muut valtiot sijoittavat nuoriin mutta meillä nähdään tulevaisuus eläkeläisissä.

Miten ne muut valtiot sijoittavat nuoriin? Kerro konkreettisia esimerkkejä.

Viro taitaa kohta saavuttaa Suomen elintason ja mennä vasemmalta ohi. Siellä on nykyisin maailman parhaita oleva koulujärjestelmä. Digiosaamiseen on panostettu, puhtaasti sähköinen henkilökortti (ei jätetty tekemättä kun joku Pihtiputaan mummo ei osaisi käyttää).

Verotus kannustaa uuden yrittämiseen ja yrittäjyyteen, eikä pidetä korkeana eläkeläisten takia.

Jep. Ja käsittääkseni virolaiset päättäjät eivät myöskään kilpaile toistensa kanssa kuka kusee tehokkaammin kansan muroihin, esimerkiksi haalimalla maahan "huippuosaajia" Somaliasta ja Afghanistanista.

Ja siellä on toimiva terveydenhuolto, jossa nuoremmatkin polvet viiveettä pääsee lääkäriin ja tutkimuksiin. Ja myös toimiva potilastietojärjestelmä, jonka kehittäminen maksoi kymmenen miljoonaa. Että on ne tosiaan digiasioissa ihan omalla tasollaan kun ajatellaan, että täällä ei toimivaa ole saatu miljardillakaan. Ja kolmesta lapsesta saa lapsilisää parisataa euroa enemmän kuin täällä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eli 3 lapsen äiti saa työmarkkinatukea 595 netto kuukaudessa, mutta jos on pääomatuloja niin saa vielä vähemmän. 

Omistusasuntoon ei saa yleistä asumistukea. 

Se on ihan oikein ettei kenenkään omaisuutta kasvateta yhteiskunnan tuella. Jos on varaa asua omistusasunnossa niin sen saa maksaakin itse. Ja jos työmarkkinatuen pienuus ahdistaa niin kannattaa tehdä enemmän töitä.

Eläkeläisissä on pilvin pimein niitä, jotka on päässyt eläkkeelle jo 5-kymppisenä jonkun pienen vaivan takia, tai muuten vaan putkeen. Nykyisin työkyvyttömät työttömät 5-kymppiset ei pääse eläkkeelle EIKÄ töihin.