Lue keskustelun säännöt.
Halutako lapsia vai ei? Tutkija nuorten aikuisten nousevasta trendistä: "Ajatellaan, että pitäisi olla omistusasunto ensin"
https://www.tamperelainen.fi/paikalliset/8243831
Mitähän hittoa nyt taas?
Nyt siis pitäisi alkaa tekemään lapsia köyhyyteen? Kyllähän se on nimenomaan fiksua ja viisasta että lapsia alkaa tekemään vasta sitten kun on oma talous kunnossa eli palkka on riittävän hyvä ja asunto yms asiat kunnossa.
Nyt siis lapsia pitäisi tehdä vaikka palkka olisi surkea millä elättää juuri ja juuri itsensä?
Kommentit (1150)
Vierailija kirjoitti:
Itse jäin lapsettomaksi eikä siihen ole mitään kummempaa syytä. Ei vain löytynyt sopivaa kumppania ajoissa, kun miehet haluavat lykätä lapsen tekoa ja yksinään kaikki olisi ollut liian vaikeaa. Miksi tämä lapsien teko sysätään täysin naisille, kun varsin hyvin tiedetään, että miehetkin ovat ekana aborttia ehdottamassa, jos vahinko käy. Yksinhuoltajiakin kohdellaan kuin alinta saastaa.
Katselitko myös vähän vanhempia miehiä? Tässä olisi ainakin yksi ratkaisu, kun 40v miehen taloudellinen tilanne on yleensä ihan eri luokkaa kuin 30v.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos parikymppisenä olet kotona lasten kanssa, niin miten kolmekymppisenä pääsee työelämään? Ei mitenkään.
No ei nyt suoraan peruskoulun jälkeen niitä lapsia kannata tehdä, eikä ihan heti ammattiin valmistuttuakaan. Jonkin aikaa kannattaa olla jossain töissä, ettei CV ole ihan tyhjä, kun lapsi syntyy. Tietysti näin on helppo sanoa, koska ei välttämättä saa töitä, parisuhde ei ole vakaa jne., mutta järjestys on järkevä olla tämä: ensin opiskelut, sitten työtä jonkin aikaa, sitten lapset. Ne talot ja autot ehtii hankkia myöhemmin. Ei pieni lapsi tarvitse hulppeaa omakotitaloa ja kahta isoa autoa pihaan. Lapsi tarvitsee turvallisen kodin ja mieluiten kaksi vakaata vanhempaa, mutta yhdelläkin pärjää, jos on kunnollinen vanhempi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Me asuttiin vuokralla rivaripätkässä, ok-talo ostettiin kun lapset olivat 6v. ja 8v. Ei mitään järkeä tuhlata hedelmällisimpiä vuosia siihen, että ihan koko pakan pitäisi olla kasassa etukäteen, kunhan on edellytykset (esim. koulutus/opiskelupaikka) pärjätä tulevaisuudessa.
Miksi tehdä lapsia köyhyyteen tai epävakaaseen tilanteeseen?
Kuka puhui köyhyydestä? Pariskunnassa juristi ja koodari. Pointti oli, että on ihan vääristynyt ajatus, että pitäisi ensin olla omistusasunto, jotta voi tehdä lapsia. Asuntolainan maksu oli helpompaa ja stressittömämpää, kun ohjelmassa ei enää ollut raskauksia tai hoitovapaita.
No jurstin ja koodarin palkoilla sekä työn helppoudella nyt niitä lapsiakin voi helposti tehdä. Koitappa samaa 3000e/kk ja työ on fyysistä työtä vailla etäilyn mahdollisuuksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Me asuttiin vuokralla rivaripätkässä, ok-talo ostettiin kun lapset olivat 6v. ja 8v. Ei mitään järkeä tuhlata hedelmällisimpiä vuosia siihen, että ihan koko pakan pitäisi olla kasassa etukäteen, kunhan on edellytykset (esim. koulutus/opiskelupaikka) pärjätä tulevaisuudessa.
Miksi tehdä lapsia köyhyyteen tai epävakaaseen tilanteeseen?
Kuka puhui köyhyydestä? Pariskunnassa juristi ja koodari. Pointti oli, että on ihan vääristynyt ajatus, että pitäisi ensin olla omistusasunto, jotta voi tehdä lapsia. Asuntolainan maksu oli helpompaa ja stressittömämpää, kun ohjelmassa ei enää ollut raskauksia tai hoitovapaita.
Ja vuokranmaksuko se sitten on stressitöntä? Perheasuntojen vuokrat on todella korkeita, halvemmaksi tulee lyhentää omaa.
Vierailija kirjoitti: Ei ennen näin ajateltu, te olette vaan itsekkäitä!
Itsekäs? Kenen suhteen? Lapsen suhteen, jota ei ole suunniteltu, laitettu aloille, synnytetty? Ei kukaan voi olla itsekäs sellaisen suhteen, jota EI OLE!
Itsekäs yhteiskuntaa kohtaan? Kun vapaaehtoisesti kuuluu porukkaan, joka paremmin tienaamana maksaa enemmän veroa (kuin perheelliset), ja jää vapaaehtoisesti ulkopuolella sekä lapsilisistä että muista tukimaksuista (päiväkoti, koulu) millä yhteiskunta - ihan asiallisesti - tukee huonommassa taloudellisessa asemassa olevia? Tämä on ITSEKKYYTTÄ? Kyllä on tyhmä ajattelutapa, ihan takapuolesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Itse jäin lapsettomaksi eikä siihen ole mitään kummempaa syytä. Ei vain löytynyt sopivaa kumppania ajoissa, kun miehet haluavat lykätä lapsen tekoa ja yksinään kaikki olisi ollut liian vaikeaa. Miksi tämä lapsien teko sysätään täysin naisille, kun varsin hyvin tiedetään, että miehetkin ovat ekana aborttia ehdottamassa, jos vahinko käy. Yksinhuoltajiakin kohdellaan kuin alinta saastaa.
Mitä ihmettä? Mun mielestä "alinta saastaa" on p*dofiilit ja muut lasten kaltoinkohtelijat, s*rjam*rhaajat ym. En lukisi yksinhuoltajia tähän listaan, enkä usko, että niin tekevät muutkaan. Lapsen voi hankkia myös yksin, ja ihan ok, vaikka lapsen isä ei olisi kuvioissa, vaikka olisikin olemassa. Ihan tolkun ihmisiä on saaneet tuntemani yh:tkin kasvatettua.
Lapsi ei kasva vinoon pelkästään siitä, että hänellä on vain yksi vanhempi. Paljon enemmän vinoon hän kasvaa siitä, että vanhempia on kaksi, mutta kumpikaan niistä ei yhtään osaa hommaansa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Meiltä puuttuu tällä hetkellä perhesuunnittelun palvelut, eli esimerkiksi perhesuunnitteluneuvolat (propagandapuljut), jonne ihminen voisi mennä keskustelemaan ja saamaan tukea silloin kun lastensaanti pohdituttaa."
Ei hyvää päivää voi olla niin tyhmiä ja primitiivisiä ihmissääliöitä, että lisääntyvät (jonkun vieraan tahon!) käskystä.
Kyllä näitäkin on. Eräs lapsuudenkaverini teki kaksi lasta ja kun kysyin häneltä, miksi, hän vain sanoi "Kun niitä kuuluu tehdä". Ihan käsittämätöntä.
Samantyyppisiä kommentteja olen kuullut, on kuulemma tärkeää että suku jatkuu. Siis oikeesti, mitä hiton väliä sillä on jatkuuko jonkun persaukisen ja keskikertaisen Möttösen suku? Monet ihmiset kuvittelee itsestään ihan liikoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos parikymppisenä olet kotona lasten kanssa, niin miten kolmekymppisenä pääsee työelämään? Ei mitenkään.
Kyllähän se parikymppinen voi palata äitiyslomalta takaisin omaan työpaikkaansa?
Oma lapsi on nyt saamassa ensimmäisen lapsen 24-vuotiaana ja kyllä hän on nykyisessä työpaikassa jo melkein kolme vuotta ollut. Äitiysvapaahan ei edes näy CV:ssä, kun sen pitää työsuhteessa.
Itse en ole vielä "tehnyt lapsia" koska sitä oikeaa ei ole vielä löytynyt. Itselläni palkka alkaa olemaan kohta hyvä,asuntolainan olen maksanut 5v sisään pois ja vähän kertynyt jo sijoituksiakin. 25 vuotiaana tienasin varmaan 2500e bruttona ja nyt tienaan lähemmäs 4000e/kk bruttona. Minun mielestä lapsia ei pidä tehdä silloin jos ei ole talous kunnossa.
M34
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse jäin lapsettomaksi eikä siihen ole mitään kummempaa syytä. Ei vain löytynyt sopivaa kumppania ajoissa, kun miehet haluavat lykätä lapsen tekoa ja yksinään kaikki olisi ollut liian vaikeaa. Miksi tämä lapsien teko sysätään täysin naisille, kun varsin hyvin tiedetään, että miehetkin ovat ekana aborttia ehdottamassa, jos vahinko käy. Yksinhuoltajiakin kohdellaan kuin alinta saastaa.
Katselitko myös vähän vanhempia miehiä? Tässä olisi ainakin yksi ratkaisu, kun 40v miehen taloudellinen tilanne on yleensä ihan eri luokkaa kuin 30v.
Ohis, mutta mitä merkitystä sillä on? Mies pitää omat rahansa ja nainen elättää itsensä ja lapset. Tilastollisesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Meiltä puuttuu tällä hetkellä perhesuunnittelun palvelut, eli esimerkiksi perhesuunnitteluneuvolat (propagandapuljut), jonne ihminen voisi mennä keskustelemaan ja saamaan tukea silloin kun lastensaanti pohdituttaa."
Ei hyvää päivää voi olla niin tyhmiä ja primitiivisiä ihmissääliöitä, että lisääntyvät (jonkun vieraan tahon!) käskystä.
Kyllä näitäkin on. Eräs lapsuudenkaverini teki kaksi lasta ja kun kysyin häneltä, miksi, hän vain sanoi "Kun niitä kuuluu tehdä". Ihan käsittämätöntä.
No vihaako hän elämäänsä ja näitä lapsia? Ehkä kaverisi vain vastasi vähän tyhmästi, ja olisi voinut yhtä hyvin sanoa "Me nyt hankittiin, kun aateltiin, et onhan ne lapset ihan kivoja" tai jotain tuon tyyppistä. En jaksa uskoa, että yksikään ihminen, joille lastenhankinta on millään tasoa vastentahtoista, päättäisi hankkia lapsia vain, koska yhteiskunta tarvitsee lisää veronmaksajia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihmeellinen ajatus, että lapsia saanut ei pääsisi työelämään. Millä ihmeen logiikalla? Jos on kaksikymppisenä saanut lapset, on ehtinyt olla jo vuosia työelämässä lasten syntymän jälkeen.
Vierailija kirjoitti:
Ihmeellinen ajatus, että lapsia saanut ei pääsisi työelämään. Millä ihmeen logiikalla? Jos on kaksikymppisenä saanut lapset, on ehtinyt olla jo vuosia työelämässä lasten syntymän jälkeen.
Nykyisin opiskellaan kakskymppisenä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Itse en ole vielä "tehnyt lapsia" koska sitä oikeaa ei ole vielä löytynyt. Itselläni palkka alkaa olemaan kohta hyvä,asuntolainan olen maksanut 5v sisään pois ja vähän kertynyt jo sijoituksiakin. 25 vuotiaana tienasin varmaan 2500e bruttona ja nyt tienaan lähemmäs 4000e/kk bruttona. Minun mielestä lapsia ei pidä tehdä silloin jos ei ole talous kunnossa.
M34
Hankkisitko siis lapsia, jos löytäisit sen oikean? Miten paljon mielestäsi pitää ansaita, että on "talous kunnossa"?
Mä ajattelen, että nykynuoret (tai osa heistä) haluaa kaiken valmiina. Että kun menee työelämään, saa heti unelmaduunin ja unelmapalkan. Siis heti samantien. Ei tajuta, että palkka nousee pikkuhiljaa kokemuksen ja vuosien myötä. Sitten kun tämä selviää, tai ylipäätään saa edes kunnollisia töitä jossain vaiheessa, vuodet vilahtaa niitä töitä tehdessä, harrastaessa ja matkustellessa. Sitten tajuaa yhtäkkiä, että on 35+ eikä ole sitä vakituista parisuhdetta, saati mitään lapsia. Ja tulee joko kauhea kiire perustaa perhe tai sitten toteaa, että juna meni jo, eikä ole edes ehtinyt miettiä, haluaako niitä lapsia oikeasti vai ei.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmeellinen ajatus, että lapsia saanut ei pääsisi työelämään. Millä ihmeen logiikalla? Jos on kaksikymppisenä saanut lapset, on ehtinyt olla jo vuosia työelämässä lasten syntymän jälkeen.
Nykyisin opiskellaan kakskymppisenä.
Opiskelijoillakin on lapsia. Ei lapsi estä opiskelemasta.
Kun me laitettiin eka lapsi alulle, niin asuttiin vuokralla ja minulla ei ollut töitä. Nyt molemmat vakitöissä ja oma talo. On varmasti hyvä miettiä että pärjää, mutta ei elämän tarvitse olla valmis siinä kohtaa kun lapsi tulee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse en ole vielä "tehnyt lapsia" koska sitä oikeaa ei ole vielä löytynyt. Itselläni palkka alkaa olemaan kohta hyvä,asuntolainan olen maksanut 5v sisään pois ja vähän kertynyt jo sijoituksiakin. 25 vuotiaana tienasin varmaan 2500e bruttona ja nyt tienaan lähemmäs 4000e/kk bruttona. Minun mielestä lapsia ei pidä tehdä silloin jos ei ole talous kunnossa.
M34
Hankkisitko siis lapsia, jos löytäisit sen oikean? Miten paljon mielestäsi pitää ansaita, että on "talous kunnossa"?
Mä ajattelen, että nykynuoret (tai osa heistä) haluaa kaiken valmiina. Että kun menee työelämään, saa heti unelmaduunin ja unelmapalkan. Siis heti samantien. Ei tajuta, että palkka nousee pikkuhiljaa kokemuksen ja vuosien myötä. Sitten kun tämä selviää, tai ylipäätään saa edes kunnollisia töitä jossain vaiheessa, vuodet vilahtaa niitä töitä tehdessä, harrast
Kokemuksen syvällä rintaäänellä voin kertoa, että useimmille riittäisi, että olisi ylipäätään vakaa työtilanne. Puolet korkeasti koulutetuista alle 35-vuotiaista naisista on pätkätöissä.
Siinä ei todellakaan synny harhaa unelmaduunista, kun jatkuvasti saa kilpailla, että olisi ylipäätään sitä duunia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Meiltä puuttuu tällä hetkellä perhesuunnittelun palvelut, eli esimerkiksi perhesuunnitteluneuvolat (propagandapuljut), jonne ihminen voisi mennä keskustelemaan ja saamaan tukea silloin kun lastensaanti pohdituttaa."
Ei hyvää päivää voi olla niin tyhmiä ja primitiivisiä ihmissääliöitä, että lisääntyvät (jonkun vieraan tahon!) käskystä.
Aivan varmasti jokainen tietää sen haluaako lapsia vai ei, ei siihen mitään ulkopuolista tahoa tarvitse kertomaan että niitä lapsia pitää tehdä. Jos olosuhteet on hyvät niin herkemmin sitten niitä lapsia tekee, suomessa olosuhteet on ollu huonot koko 2000 luvun ajan koska palkat täällä on surkeat ja yhteiskunta holhoaa liikaa.
Yllättävän moni ei kyllä tiedä haluaako niitä lapsia vai ei.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmeellinen ajatus, että lapsia saanut ei pääsisi työelämään. Millä ihmeen logiikalla? Jos on kaksikymppisenä saanut lapset, on ehtinyt olla jo vuosia työelämässä lasten syntymän jälkeen.
Nykyisin opiskellaan kakskymppisenä.
Opiskelijoillakin on lapsia. Ei lapsi estä opiskelemasta.
Riippuu lapsesta. Vauvan kanssa harva pystyy opiskelemaan, ellei vauva ole joku supernukkuja, ja sitä ei voi ennen syntymää tietää. Pienen lapsen voi lykätä päiväkotiin, mutta silti opiskeluun kuuluu paljon tehtäviä, joita joutuu iltaisin tekemään kenties lapsen mentyä nukkumaan. Jos on terve ja normaali lapsi (ei erityistukea vaativa), toinen vanhempi elämässä tai huikeat tukiverkot, ja itsellä paljon energiaa, niin tietysti silloin voi yhdistää pikkulapsiarjen ja opiskelun onnistuneesti.
Kyllä näitäkin on. Eräs lapsuudenkaverini teki kaksi lasta ja kun kysyin häneltä, miksi, hän vain sanoi "Kun niitä kuuluu tehdä". Ihan käsittämätöntä.