Haastan konservatiivin määrittelemään woken

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei pidätellä hengitystä tätä odotellessa 😁

Niin, koska sellaista vastausta ei olekaan mikä teille valehtelijoille kelpaisi. 

Mutta kuusivuotiaalle selittäisin että woke on pitkälti kielelle rakentuva hallinta/kontrollijärjestelmä jolla eksytetään, vääristellään menneisyyden tapahtumia (historiaa) ja koetetaan kääntää nurin vallitseva yhteiskuntarakenne.

Sano tuo sille eskarilaiselle ja pyydä sitä selittämään se sulle takaisin.

Helpompi eskarilaiselle opettaa että kaikki sosialismi on sairasta ja johtaa tuhoon. Ei tarvitse tutustua kultin lonkeroihin sen tarkemmin.

Valehtelua sukupuolen moninaisuudesta, valkoinen elokuvahahmo muutetaan uusinnassa mustaksi 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Käytännössä intersektionaalinen feminismi on woken kovaa ydintä. Ideana on kohdella ihmisiä eriarvoisesti mm. heidän ihon värinsä, uskontonsa, sukupuolen yms. perusteella. Kyseessä on siis rasismin räikeä ilmentymä.

https://paivanbyrokraatti.com/2020/07/21/intersektionaalinen_feminismi/

 Ei vaan nimenomaan kohdella tasavertaisesti.

Olet ymmärtänyt väärin. Tutustu asiaan. Intersektionaalisen feminismin pääidea on asettaa ihmiset "uhrihierarkiaan" ja sitten tämän uhriaseman perusteella ihmistä voidaan kohdella eriarvoisesti. Esim. palopäälliköksi valitaan kykenemätön lesbo vain siksi että hän on lesbo. Ei siksi että hän olisi paras henkilö tehtävään.

Sinä luulet, että hänet valittiin koska hän on lesbo. Ja ehkä jopa vain luulet, että hän on lesbo. Seksuaalinen suuntautuminen ei kuulu työnantajalle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jännä ilmiö. Woke on kuolemaisillaan ja wokettajat ympäri nettiä vaativat nyt jostain syystä, että woken kritisoijien pitää määritellä woke. Miksi?

Eikö määritty onnistu vai miksi meni tunteisiin?

Tässä ketjussa on monia hyviä määritelmiä, enkä aka niitä toistaa. Arvaan, että määritelmät eivät kuitenkaan kelpaa sinulle. 

Avainsana "monia". Woken määrittely taitaa todella olla hyvin hankalaa. Konservatiivit on selkeästi kasvattaneet siitä vähän liian monilonkeroisen mörön. 

Niissä määritelmissä on aika paljon yhteistä. Ei se ole mitenkään erikoista, että eri ihmiset määrittelevät asiat ihan eri sanoin. Jos jokaisessa vastauksessa määriteltäisiin samalla tavalla, sanoisit varmasti, että teksti on kopsattu wikipediasta tai vastaajia on vain yksi. Mitä jos katsoisit niitä vastauksia sillä silmällä, mikä niitä yhdistää?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Käytännössä intersektionaalinen feminismi on woken kovaa ydintä. Ideana on kohdella ihmisiä eriarvoisesti mm. heidän ihon värinsä, uskontonsa, sukupuolen yms. perusteella. Kyseessä on siis rasismin räikeä ilmentymä.

https://paivanbyrokraatti.com/2020/07/21/intersektionaalinen_feminismi/

 Ei vaan nimenomaan kohdella tasavertaisesti.

Ei, vaan ottaa kuvitellut etuoikeudet pois, ellet itse pysty osoittamaan että olet niihin yhä oikeutettu. Otetaan esimerkkinä vaikkapa mielenterveysongelmasta, vaikkapa traumaperäisestä stressihäiriöstä kärsivä nuorimies nimeltään Pekka: hänen tulee avata tämä täysin yksityiselämän piiriin kuuluva henkilökohtainen kipupisteensä ja rasitteensa jokaisessa tilanteessa, missä hän kohtaa väitteen, ettei häntä tai hänen mielipidettään tarvitse huomioida tasavertaisena, koska hän on etuoikeutettu valkoihoinen mies. Esimerkkinä vaikkapa työnhaku, jos musta mies nimeltä George ja Pekka hakevat samaa työpaikkaa ja ovat meriiteiltään tasaväkiset, tulisi tehtävään valita George, ellei Pekka erikseen mainosta mielenterveydellistä sairauttaan ja traumaansa. Nyt on vaan niin, että George on vauvana adoptoitu lääkäriperheeseen Tampereelle ja elänyt yltäkylläisen ja aidosti etuoikeutetun elämän.

Tuon edellä vuoksi meillä (ja muualla) onkin yleistynyt ilmiö, missä nuoret ihmiset keksivät itselleen kaikenlaisia herkkyyksiä, vaivoja ja poikkeamia, jonka perusteella he yhä olisivat jotain muuta kuin tavallinen etuoikeutettu valkoihoinen nuori. Tämä on kai sitten hyvä ilmiö.

Vierailija kirjoitti:

Konservatiiveilla on aika erilaisia näkemyksiä wokesta. Eli woke on vähän niin kuin ilmiö josta pahastutaan, jos se ei sovi omiin oikeistolaisin arvoihin?

Pitääkö mielestäsi olla konservatiivi, jos on kriittinen näkemys wokesta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei pidätellä hengitystä tätä odotellessa 😁

Niin, koska sellaista vastausta ei olekaan mikä teille valehtelijoille kelpaisi. 

Mutta kuusivuotiaalle selittäisin että woke on pitkälti kielelle rakentuva hallinta/kontrollijärjestelmä jolla eksytetään, vääristellään menneisyyden tapahtumia (historiaa) ja koetetaan kääntää nurin vallitseva yhteiskuntarakenne.

Sano tuo sille eskarilaiselle ja pyydä sitä selittämään se sulle takaisin.

Helpompi eskarilaiselle opettaa että kaikki sosialismi on sairasta ja johtaa tuhoon. Ei tarvitse tutustua kultin lonkeroihin sen tarkemmin.

Niin ajattelinkin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Käytännössä intersektionaalinen feminismi on woken kovaa ydintä. Ideana on kohdella ihmisiä eriarvoisesti mm. heidän ihon värinsä, uskontonsa, sukupuolen yms. perusteella. Kyseessä on siis rasismin räikeä ilmentymä.

https://paivanbyrokraatti.com/2020/07/21/intersektionaalinen_feminismi/

 Ei vaan nimenomaan kohdella tasavertaisesti.

Olet ymmärtänyt väärin. Tutustu asiaan. Intersektionaalisen feminismin pääidea on asettaa ihmiset "uhrihierarkiaan" ja sitten tämän uhriaseman perusteella ihmistä voidaan kohdella eriarvoisesti. Esim. palopäälliköksi valitaan kykenemätön lesbo vain siksi että hän on lesbo. Ei siksi että hän olisi paras henkilö tehtävään.

Hyvin o

Onhan se yhdenlaista tahallista vääristelyä että yhdistää toisistaan riippumattomia asioita yhteen.

Vierailija kirjoitti:

Konservatiiveilla on aika erilaisia näkemyksiä wokesta. Eli woke on vähän niin kuin ilmiö josta pahastutaan, jos se ei sovi omiin oikeistolaisin arvoihin?

No kun woke on vasemmistolaista. Tietenkään ei sovi oikeistolaisiin arvoihin.  Eikä mihinkään muihinkaan järjellä perusteltuihin arvoihin.  Vain sosialisteille woke kelpaa koska kuten sosialismi myös woke hylkää objektiivisuuden, vapauden ja tasa-arvon.

Vierailija kirjoitti:

Valehtelua sukupuolen moninaisuudesta, valkoinen elokuvahahmo muutetaan uusinnassa mustaksi 

Huh. Tuo jälkimmäinen kuulostaa ihan kammottavalta 😱. Luonnonvastaista.

Lol.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Woke on eräs Marxilaisen teorian ilmentymä. Marxin teorian mukaan kapitalistisessa yhteiskunnassa joukko ihmisiä omistaa pääosan pääomasta ilman mitään syytä ja sen avulla sortaa työntekijöitä. Tämä teoria on osoitettu vääräksi, mutta silti sen sortaja-sorrettu viitekehys on otettu monen teorian pohjaksi.

Woke on Marxilaisen teorian mukainen narratiivi, jossa sortaja on valkoinen heteromies ja sorrettu on kaikki muut ihmisryhmät, myös valkoiset naiset. Tästä luonnollisesti seuraa se, että valkoista heteromiestä voidaan kohdella miten tahansa ja hänen voi väittää olevan syyllinen kaikkeen pahaan maailmassa ilman minkäänlaista todistustaakkaa.

Kiitos asiallisesta vastauksesta! Minusta woke on sitä että ollaan tietoisia yhteiskunnassa vallitsevista ihmisten välillä olevista epätasa-arvoon liittyvistä seikoista, vaikka ne eivät koskisikaan henkilöä itseään. Epätasa-arvo näkyy yhteiskunnassa mm. siinä, millaisessa asemassa esimerkiksi eri rodun tai eri sukupuoli-ja seksuaalivähemmistöjen edustajat ovat.

Wokeen ei kuulu kenenkään syrjiminen, ei myöskään valkoisten heteromiesten tai naisten. Ei ainakaan itsellä kuulu.

Ongelma on se, että kun syyllinen on osoitettu, niin rikokset kyllä keksitään.

Briteissä tehtiin joskus tutkimus mitä perusteita rikollisen rangaistuksen lieventämiseen on. Näitä oli ~70%:lla rikollisista. Vain valkoiset heteromiehet jäivät jäljelle. Näin ollen syntyminen valkoiseksi heteromieheksi olikin de facto rikoksen koventamisperuste ja muut saivat vankilasta vapautumiskortin. Tutkimus tehtiin jo parikymmentä vuotta sitten, tilanne on nyt pahempi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Käytännössä intersektionaalinen feminismi on woken kovaa ydintä. Ideana on kohdella ihmisiä eriarvoisesti mm. heidän ihon värinsä, uskontonsa, sukupuolen yms. perusteella. Kyseessä on siis rasismin räikeä ilmentymä.

https://paivanbyrokraatti.com/2020/07/21/intersektionaalinen_feminismi/

 Ei vaan nimenomaan kohdella tasavertaisesti.

Olet ymmärtänyt väärin. Tutustu asiaan. Intersektionaalisen feminismin pääidea on asettaa ihmiset "uhrihierarkiaan" ja sitten tämän uhriaseman perusteella ihmistä voidaan kohdella eriarvoisesti. Esim. palopäälliköksi valitaan kykenemätön lesbo vain siksi että hän on lesbo. Ei siksi että hän olisi paras henkilö tehtävään.

Sinä luulet, että hänet valittiin koska hän on lesbo. Ja ehkä jopa vain luulet, että hän on lesbo. Seksuaalinen suuntautuminen ei kuulu työnantajalle.

Jos henkilö kertoo omalla julkisella profiilisivullaan olevansa DEI-ideologiaa ajava lesbo niin luuletko että hän valehtelee?

Vihervasut servattu osa 5825.

Vierailija kirjoitti:

Wokea ei voi tarkasti määrittää, mutta sen kyllä tunnistaa välittömästi kun sellaista näkee tai kuulee.

eli sitä ei ole olemassa  muualla kuin kokijansa päässä... ilmankos ei ole vastaan tullut eikä kukaan tuntemani ole asiasta mitään koskaan puhunut että heilläkään olisi kokemusta tuosta ollut

Vierailija kirjoitti:

" Tästä luonnollisesti seuraa se, että valkoista heteromiestä voidaan kohdella miten tahansa ja hänen voi väittää olevan syyllinen kaikkeen pahaan maailmassa ilman minkäänlaista todistustaakkaa."

Paradoksaalista että samat ihmiset voivat olla ensin huolissaan siitä miten heitä ei kohdella yksilöinä vaan isona  valkoisten miesten massana ja seuraavana päivänä vaahdota siitä miten joku maahan muuttanut ryhmä on sitä tai tätä kamalaa.

Selvitä itsellesi mitä paradoksaalisuus on niin keskustellaan sitten, jookosta?

"Miksi työhön "pätevin ja sopivin" on automaattisesti aina muu kuin valkoinen heteromies wokemaailmassa? "

Ei tietenkään automaattisesti. Mutta ihmisille pitää myös antaa reilu mahdollisuus näyttää osaamisensa vaikka ei olisi ihan samanlainen kuin muut.

Olen tehnyt työurani yläkoulun OPO:na ja nähnyt kyllä aika läheltä miten esim. TET-paikkoja on ollut tosi hankala saada esim. romanitaustaisille nuorille tai tiettyjen muualta tulleiden ryhmien varsinkin poikaoppilaille. Siinä tulee nuorelle jo heti se ensimmäinen kokemus että häneen ei luoteta eikä häntä haluta työelämään.

En sano että kaikki johtuu siitä mutta olisi naivia sanoa että meillä kaikilla olisi samat lähtökohdat. Jos sinulla on vääränlainen sukunimi tai väärä ihonväri niin kyllä saa ponnistella enemmän.

"Kai sulla on jotain näyttöä siitä, että nimenomaan woke jakaa ja johtaa laajamittaisiin konflikteihin, kuten väitteesi kuuluu? Ihan vilpitön kysymys."

Ota huomioon, että minä en kirjoittanut, että nimenomaan woke johtaa laajamittaisiin konflikteihin. Sinun olkiukkoväitteessäsi minä sanoin niin. Siksi kritisoin tuota tapaasi keskustella, joka ei oikeastaan ole keskustelua ollenkaan. Kirjoitin, että woke on voimakkaasti yhteiskuntaa jakava ideologia, ja sellaiset johtavat konflikteihin.

Nyt, kun tämä asia on selvitetty, voimme keskustella siitä sen sijaan, että puhumme viestitolkulla tästä sinun muotoilemastasi olkiukosta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Käytännössä intersektionaalinen feminismi on woken kovaa ydintä. Ideana on kohdella ihmisiä eriarvoisesti mm. heidän ihon värinsä, uskontonsa, sukupuolen yms. perusteella. Kyseessä on siis rasismin räikeä ilmentymä.

https://paivanbyrokraatti.com/2020/07/21/intersektionaalinen_feminismi/

 Ei vaan nimenomaan kohdella tasavertaisesti.

Ei, vaan ottaa kuvitellut etuoikeudet pois, ellet itse pysty osoittamaan että olet niihin yhä oikeutettu. Otetaan esimerkkinä vaikkapa mielenterveysongelmasta, vaikkapa traumaperäisestä stressihäiriöstä kärsivä nuorimies nimeltään Pekka: hänen tulee avata tämä täysin yksityiselämän piiriin kuuluva henkilökohtainen kipupisteensä ja rasitteensa jokaisessa tilanteessa, missä hän kohtaa väitteen, ettei häntä tai hänen mielipidettään tarvitse huomioida t

🤦

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei pidätellä hengitystä tätä odotellessa 😁

Niin, koska sellaista vastausta ei olekaan mikä teille valehtelijoille kelpaisi. 

Mutta kuusivuotiaalle selittäisin että woke on pitkälti kielelle rakentuva hallinta/kontrollijärjestelmä jolla eksytetään, vääristellään menneisyyden tapahtumia (historiaa) ja koetetaan kääntää nurin vallitseva yhteiskuntarakenne.

Mitä historian vääristelyä se on, että esim. USan eteläosissa mustia sorrettiin ja käytettiin hyväksi systemaattisesti ja näiden osavaltioiden vauraus perustui lähes yksinomaan orjuuteen. Siitähän koko wokessa on alunperin kyse.

Orjuus on osa historiaa, mutta nykyään elävät ihmiset eivät ole vastuussa siitä, mitä nenneisyyden ihmiset tekivät. Nykyisiä valkoisia ei voi syyttää menneisyyden mustien orjuuttamisesta.

Myös orjuuskeskusteluissa toistuvasti unohtuu mustien oma osuus siinä. Mustat myivät (toisia) mustia valkoisille, eli olivat tärkeä osa orjakauppaa. Silti mustia ei syyllistetä orjuudesta, kuten valkoisia, vaikka orjuuteen osallistuneet ovat olleet kuolleina jo aika kauan.

Vierailija kirjoitti:

" Esim. palopäälliköksi valitaan kykenemätön lesbo vain siksi että hän on lesbo. Ei siksi että hän olisi paras henkilö tehtävään."

On aika naivi ajatus että ennen olisi joka virkaan aina valittu paras henkilö. Kautta aikain valintoihin on vaikuttanut se kuka tuntee kenetkin, kellä on oikea puoluekirja, kuka on samassa metsästysseurassa ja kuka nyt muuten vaan on "hyvä tyyppi".

Monesti työpaikkaan myös valitaan aina uudestaan ja uudestaan samanlainen tyyppi kuin edellinenkin oli. Ja tämä muuten syrjii myös osaa ihan valkoisista heteromiehistä jotka eivät ole kaikin tavoin kuitenkaan ihan sitä perusmassaa.

Johtaja on edelleen useimmiten se RUK:in käynyt "halki poikki ja pinoon" tyyppi eikä mies jolla on enemmän tunneälyä ja herkkyyttä kuunnella alaisiaan. 

Johtajiksi valikoituu useimmiten ihminen joka pystyy tekemään päätöksiä. Tunneälyä ei ole määritelty missään. Sinun mutusi tunneälystä ei ole mikään mittari sille löytyykö sitä vai ei, ja missä määrin.