Lue keskustelun säännöt.
Sukupuolia on vain kaksi
21.01.2025 |
Maailma alkaa palautua normaaliksi.
DEI ja WOKEtus poistetaan.
Kommentit (7295)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"missä nyt on taas mitään vaadittu
sinä näytät olevan ainoa joka täällä jankkaa vuoskausia tästä asiasta joka päivä"
Eikö transnainen tai itsemäärittelijä mielestäsi olekaan täysi nainen joka tilassa ja tilanteessa, aina pukkaria, makkaria ja urheilukenttää myöten? Tyhjentyykö muistisi aina päivän päätteeksi?
täydellisessä maailmassa ehkä näin olis. ollaan aika kaukana siitä
Te siis vaadittekin muulta yhteiskunnalta aistihavaintojen, naisten oikeuksien ja seksuaalisten suuntautumisten vastaista toimintaa.
Missä kaikissa tilanteissa tarvitaan aistihavaintoa toisen sukupuolesta? Pimeällä kadulla joo pitää miehiä varoa.
Kaikissa tiloissa ja tilanteissa, joissa sukupuolella on merkitystä ja jotka on osoitettu jommalle kummalle sukupuolelle. Täytyykö oikeasti listata muutkin kuin pukkarit, makkari ja urheilukentät?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eli väestöliiton intersukupuolisuus-määritelmän mukaan oikeastaan kaikki ovat intersukupuolisia, sillä kenenkään kehitys, anatomia ja fysiologia ei ole identtistä toisen kanssa. Kiva. Mikäs on se termi silloin, jos henkilöllä on ihan oikeasti hoitoa vaativa sukupuolellinen syndrooma? Miten lääkäreiden ja potilaiden kommunikointi toimii ymmärrettävästi tässä tilanteessa?
Ja tietenkin tämä on vain tekosyy tunkea tuota ideologista paskaa väkisin. Työntäkää se takaisin sinne mistä lähtöisin. Interit ei muuta todistakaan kuin 2 sukupuolta, sillä SDSt ovat täysin binäärisesti sukupuolittuneita.
Väestöliiton turautus on malliesimerkki setalaisen litteän maan sukupuoliteorian leviämisestä yhteiskunnan instituutioihin ja rakenteisiin. Kylmäävää.
Vierailija kirjoitti:
"Mikä vaikutusarviointi voisi olla parempi, kuin tämä nyt kaks vuotta voimassa ollut? Mitään kauheeta ei ole tapahtunut. Jos ongelmia tulee, ne hoidetaan sit niiden mukaan."
"Ei ole keneltäkään pois" ei ole mikään perustelu lainsäädännölle. Itsemäärittely mahdollistaa ei-transin peniksellisen henkilön pääsyn naisille ja tytöille osoitettuihin tiloihin, ryhmiin, kiintiöihin, palveluihin ja urheilusarjoihin. Jos naisella voi olla penis, niin silloin naisten tilat ovat käytännössä sekatiloja. Lisäksi itsemäärittely vaikuttaa yhteiskunnalliseen sukupuolikäsitykseen ja litteän maan sukupuoliteorian levittämiseen lapsille.
Kaksi vuotta laki ollut voimassa. Yhtäkään valitusta ei ole tullut. Mikään vaikutusarviointi ei olisi voinut olla tehokkaampi.
Vierailija kirjoitti:
Tämä asia se jaksaa naurattaa. Miten tämä sukupuolien määrä vaikuttaa minun arkeen? Ei mitenkään. Patavanhoillisilla tulee olemaan tulevaisuudessa hyvin hankalaa kun tulee tekoäly ja robotit arkeen mukaan. Ajatelkaa jos vaikka pappi onkin joskus robotti:=O
Vain etuoikeutettu voi olla piittaamaatta itsemäärittelyn seurauksista. Sun tytär, vaimo, äiti, naispuoliset ystävät ja läheiset eivät varmaankaan arvosta unisex-unelmaasi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nykyään kyllä. Mieti mitä hallaa teet niille, jotka aidosti puolustavat noita, eivätkä käytä vain keppihevosena transeja vastaan.
Aidot naisten, lasten ja homoseksuaalien oikeuksien puolustajat eivät liittoudu naisten, lasten ja homoseksuaalien oikeuksia vannoutuneesti vastustavien konservatiivien kanssa.
Sittenhän vasemmistolla olisi tuhannen taalan paikka alkaa puolustamaan naisten, lasten ja homoseksuaalien oikeuksia sukupuolisekoilun sijaan, joka ei edes hyödytä aitoja transeja. Vasemmisto on ihan omatoimisesti karkottanut potentiaalisia kannattajiaan. Kun kumartaa transeille, pervoille ja itsemäärittelijöille, niin pyllistää muille.
Vähemmistöjen oikeuksien puolustamisen ei pitäisi olla puoluepoliittinen asia. Monet kokoomusl
Kerro ihmeessä, mitä oikeuksia transeilta sitten puuttuu? Fiktiivinen henkilötodistus tai syntymätodistuksen sukupuolitiedon rukkaaminen eivät ole ihmisoikeuksia. Transeilla on ihan samat ihisoikeudet kuin kaikilla muillakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Eli et näe ongelmaa jos potilasturvallisuutta heikennetään ja haavoittuvassa asemassa olevia hyväksikäytetään lainsäädännön siunauksella. Ok, meillä on sitten eri arvomaailma. "
Se voi olla ongelma jos noita haittoja on riittävän paljon mutta kuten sanoin, aina pitää suhteuttaa hyödyt ja haitat. Kuten jo sanoin, haitattomia lakeja ei juuri ole joten sitä ei voi tässäkään vaatia. Pelkästään se että on olemassa joitain haittoja, marginaalisia tai suurempia, ei ole vielä itsessään peruste sille että laki olisi huono.
Vasta sen tarkastelu mikä on näiden suhde ja niiden vakavuus voi vaikuttaa asiaan.
Siksi hoitoja sääntelevä asetus olisi hyvä palauttaa jossain muodossa. Melko kallista olla säätämättä ennaltaehkäisevää lakia ja jälkikäteen todeta että hups. Varsinkin jos näin tehdään tietoisesti.
Ei alkoholiakaan myydä täysin
No eihän niihin hoitoihin pääse tosta vaan. Mikä asetus muuttaisi käytäntöä ja mihin suuntaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Millä mandaatilla sinä määrittelet, kuka on oikea trans? "
No millä mandaatilla te täällä määrittelette sen pelkäksi kokemukseksi? Pata kattilaa soimaa ja niin pois päin.
Suoraan sanottuna en tiedä mikä on "Aito Trans", sillä ihmislajissa ei tapahdu sukupuolen vaihtumista. Konkreettisimmin sen voisi käsittää diagnostisten ja/tai hoidollisten kriteerien kautta, mutta ilmeisesti sitä pidetään nykyään foobisena transmedikalismina.
En minä ainakaan määrittele sitä "pelkäksi kokemukseksi". Eli olet samaa mieltä mun kanssa, että transsukupuolisuudella on fysiologinen perusta? Vihdoinkin oot päässyt eteenpäin.
En viitannut kehenkään henkilökohtaisesti, vaan yleisesti tämän ketjun kaksoisstandardit ovat aika huvittavia :D
Sanoisin, että transsukupuolisuudella on kehityspsykologinen perusta. Kukaanhan ei synny transina eikä sille ole voitu todentaa fysiologista syytä. Jopa väitetyt poikkeamat aivorakenteissa eroaa toisistaan eri potilasryhmillä, ja toisaalta samoja rakenne-eroja löytyy myös ei-transeilta. Joten en tiedä mistä olisin päässyt eteenpäin ja minne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"ihme kun ei taas 99,99% niinkun aikasemmin"
Kuinka paljon sun mielestä sitten porukkaa karsiutuisi, jos transiutustarpeen pystyisi todentamaan luotettavasti?
Eihän se ole mielipideasia!! Se on, mitä se on. Sen saa selville ajan kuluessa, kun selviää kuinka moni vaihtaa henkilökorttinsa alkuperäiseen ja kuinka moni katuukin transiutustaan.
Vastuullinen lainsäädäntö ja hoitoprosessi pyrkisi minimoimaan katujat ja väärinkäytökset.
Vierailija kirjoitti:
"Kun sitä mutilointia on tämä aina niin paljon paheksunut, tämä juridisen supuolen vaihto oletettavasti vähentää virheellisiä mutilointeja. Kun saa ensin elää siinä toisessa sukupuolessa edes juridisesti, ei tartte mennä mutilointi edellä."
Suurin osa niistä vaihtajista ei ollut alunperinkään menossa mutilointiin, vaan heidän dysforiansa kohdistuu henkilökortin kirjaimeen, sukupuolistereotyyppeihin ja naisen yhteiskunnalliseen asemaan. Itsemäärittely mahdollistaa myös pervojen ja opportunistien toiminnan.
Ja sinulla varmasti vahva lähde heikolle väitteelle!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Aika usein, kun en ole koskaan kokenut omaa turvallisuutta, oikeuksia tai yksityisyyttä rikottavan transien puolesta. Enkä ole kuullut transien tekemistä viharikoksista. Suomessa ainakaan. Ehkä sellaisia on, marginaalissa kuitenkin."
Sittenhän kaikki on kunnossa, kun hovineito Aunt Lydia meille niin vakuuttaa! Erityisen hyvien muiden ryhmien kunnioittaminen näkyy siinä, ettei itsemäärittelyn vaikutuksista suostuttu tekemään sukupuolivaikutusten arviointia.
Mut mitään ongelmaa ei ole ilmantunut, niin miksi vielä huutelet?
Kuka on aunt lydia? Sinun sukulainen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Sinulla siis muutama esimerkki ulkomailta? Eihän noista ole edes tilastoksi vielä ja ja mikä on yhteys Suomeen? Painostettiin? No sehän on itsestään selvästi väärin. Mielestäsi suomalainen translaki on huono, koska joitakin jossain on painostettu?"
No montako tuhatta esimerkkiä pitäisi saada yhteen viestiin? Pointti oli, että vastuuttomia toimijoita on olemassa ja nyt on riski että sellaisia voi tulla Suomeenkin. Nykyäänkin on toki katujia, joiden kohdalla tehty arviointivirheitä. Heitä ei ole tarpeen tuottaa tahallisesti lisää. https://www.detrans.fi/pages/stories/tarinat
Jos haluaa todistaa esim. katujien määrällä lain huonoutta, käy siihen vain tilastot. Yksittäiset kertomukset ovat yhtä vakuuttavia molempiin suuntiin.
Millä te perustelitte lain tarpeellisuuden ja hyödyt? "Mutku mä haluuuunnn tai mä kualennn!!!"
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Mikä vaikutusarviointi voisi olla parempi, kuin tämä nyt kaks vuotta voimassa ollut? Mitään kauheeta ei ole tapahtunut. Jos ongelmia tulee, ne hoidetaan sit niiden mukaan."
"Ei ole keneltäkään pois" ei ole mikään perustelu lainsäädännölle. Itsemäärittely mahdollistaa ei-transin peniksellisen henkilön pääsyn naisille ja tytöille osoitettuihin tiloihin, ryhmiin, kiintiöihin, palveluihin ja urheilusarjoihin. Jos naisella voi olla penis, niin silloin naisten tilat ovat käytännössä sekatiloja. Lisäksi itsemäärittely vaikuttaa yhteiskunnalliseen sukupuolikäsitykseen ja litteän maan sukupuoliteorian levittämiseen lapsille.
Kaksi vuotta laki ollut voimassa. Yhtäkään valitusta ei ole tullut. Mikään vaikutusarviointi ei olisi voinut olla tehokkaampi.
Sen lisäksi selvityksiä myös tehtiin lakia varten. Mm. Irlannin hallinnolta pyydettiin kommentit ja arviot lain toteutumisesta heillä. Se ei kelvannut näille suomalaisille antitransneroille, koska asiaa ei kysytty heidän irlantilaiselta suosikki antitransbloggariltaan tai siltä vihajärjestöltä, jota seuraavat.
Vierailija kirjoitti:
"No se vanha ja mielestäsi toimiva laki (sama laki muuten, vain muokattu) vaati sitä terveen kehon mutilointia. Nyt voi elää vaikka vuoden sinä toisena sukupuolena. Jos ei tunnukaan hyvältä, välttyy terveen kehon mutiloinnilta."
Aikamoiset mentaaliakrobatiat taas :D
Henkkareiden vaihdolle ei ole mitään perustetta, ellei ole transiutunut muistuttamaan haavesukupuolensa edustajaa. Ilman läpimenevää kehollista transitiota ei voi elää millään tasolla vastakkaisen sukupuolen elämää. Sukupuoli ei asu henkilökortissa eikä sinua kohdata vastakkaisen sukupuolen edustajan pronominipinssin perusteella.
Paitsi että väittämäsi ovat vääriä. Toiset meistä tuntee näitä aitoja ja oikeita transeja ja me tiedämme heidän kokemuksensa paremmin kuin palstatrolli.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Sittenhän kaikki on kunnossa, kun hovineito Aunt Lydia meille niin vakuuttaa! "
eri.
Olisikin mielenkiintoista nähdä miten sinun kaltaisesi henkilö katsoo Handmaid's Talea. Henkilö jolle "sukupuolen funktio on lisääntyminen" ja "ihminen on kehonsa".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Millä mandaatilla sinä määrittelet, kuka on oikea trans? "
No millä mandaatilla te täällä määrittelette sen pelkäksi kokemukseksi? Pata kattilaa soimaa ja niin pois päin.
Suoraan sanottuna en tiedä mikä on "Aito Trans", sillä ihmislajissa ei tapahdu sukupuolen vaihtumista. Konkreettisimmin sen voisi käsittää diagnostisten ja/tai hoidollisten kriteerien kautta, mutta ilmeisesti sitä pidetään nykyään foobisena transmedikalismina.
En minä ainakaan määrittele sitä "pelkäksi kokemukseksi". Eli olet samaa mieltä mun kanssa, että transsukupuolisuudella on fysiologinen perusta? Vihdoinkin oot päässyt eteenpäin.
En viitannut kehenkään henkilökohtaisesti, vaan yleises
Jos aktiivisesti välttelet tutustumasta tutkittuihin fysiologisiin viitteisiin, niin sitten et varmaan niistä mitään tiedä.
Vierailija kirjoitti:
"No se vanha ja mielestäsi toimiva laki (sama laki muuten, vain muokattu) vaati sitä terveen kehon mutilointia. Nyt voi elää vaikka vuoden sinä toisena sukupuolena. Jos ei tunnukaan hyvältä, välttyy terveen kehon mutiloinnilta."
Aikamoiset mentaaliakrobatiat taas :D
Henkkareiden vaihdolle ei ole mitään perustetta, ellei ole transiutunut muistuttamaan haavesukupuolensa edustajaa. Ilman läpimenevää kehollista transitiota ei voi elää millään tasolla vastakkaisen sukupuolen elämää. Sukupuoli ei asu henkilökortissa eikä sinua kohdata vastakkaisen sukupuolen edustajan pronominipinssin perusteella.
Kyselit, miten muka olet transeja vastaan. Mielestäsi on ihan turhaa antaa vaihtaa juridista sukupuolta ilman transitusta. Sinun mielestäsi on väärin mutiloida tervettä kehoa. Sinun mielestä siis mitkään transien oikeudet ei saisi toteutua. Siten olet heitä vastaan.
Vierailija kirjoitti:
"Eli et näe ongelmaa jos potilasturvallisuutta heikennetään ja haavoittuvassa asemassa olevia hyväksikäytetään lainsäädännön siunauksella. Ok, meillä on sitten eri arvomaailma. "
Se voi olla ongelma jos noita haittoja on riittävän paljon mutta kuten sanoin, aina pitää suhteuttaa hyödyt ja haitat. Kuten jo sanoin, haitattomia lakeja ei juuri ole joten sitä ei voi tässäkään vaatia. Pelkästään se että on olemassa joitain haittoja, marginaalisia tai suurempia, ei ole vielä itsessään peruste sille että laki olisi huono.
Vasta sen tarkastelu mikä on näiden suhde ja niiden vakavuus voi vaikuttaa asiaan.
Mikä määrä katujia ja transyhteisön groomauksen seurauksena saatuja virheellisiä transdiagnooseja on hyväksyttävissä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
" No montako tuhatta esimerkkiä pitäisi saada yhteen viestiin? Pointti oli, että vastuuttomia toimijoita on olemassa ja nyt on riski että sellaisia voi tulla Suomeenkin."
Kaikessa on aina riskinsä eikä mikään asia ole koskaan täysin onglematon eikä sellaista normaalisti miltään lailta vaadita.
Normaalisti riittää kun hyödyt ovat selkeästi suuremmat kuin haitat.
Mikään tieteellisesti pätevä näyttö ei tue näkemystä transhoitojen hyödyistä, vaan pikemminkin päinvastoin. Kaiken toiminnan, etenkin ihmisen kehoa peruuttamattomasti turmelevan, tulisi pohjautua todella vahvaan näyttöön.
Jännä, et palstallakin useampi tuntee transeja ja tietävät, että he ovat tyytyväisiä transeja. Sit tulee joku, joka mitätöi heidän oman kokemuksen heidän omasta elämästä vänkäämällä jotain bullshittiä. Kait tää joku tietää muiden ihmisten elämät paremmin, on sellainen "tietäjä".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Millä mandaatilla sinä määrittelet, kuka on oikea trans? "
No millä mandaatilla te täällä määrittelette sen pelkäksi kokemukseksi? Pata kattilaa soimaa ja niin pois päin.
Suoraan sanottuna en tiedä mikä on "Aito Trans", sillä ihmislajissa ei tapahdu sukupuolen vaihtumista. Konkreettisimmin sen voisi käsittää diagnostisten ja/tai hoidollisten kriteerien kautta, mutta ilmeisesti sitä pidetään nykyään foobisena transmedikalismina.
En minä ainakaan määrittele sitä "pelkäksi kokemukseksi". Eli olet samaa mieltä mun kanssa, että transsukupuolisuudella on fysiologinen perusta? Vihdoinkin oot päässyt eteenpäin.
Millä keinoilla transiuden olemassaolo todennetaan fyysisen todellisuuden kuvantamislaitteilla tai laboratoriotesteillä? Mikä on transiuden fysiologinen syy? Mistä fyysisestä syystä henkilökorttidysforia tai autogynefilia johtuu?
Eli et osaa vastata kysymykseen. Kiertelet ja kaartelet ja lisäilet omiasi ja vastailet näihin omiin juttuihisi muka vasta-argumenttina. Juttusi pyörii kehää...