Sukupuolia on vain kaksi

Vierailija kirjoitti:

"Tietenkin transina esiintyminen on väärin, jos ei ole trans. Mutta sinä et sitä päätä, kuka on aito ja kuka ei. Miksi jankkaat täällä yleisesti transeja vastaan?" 

Mitä olen sanonut transeja vastaan? En yhtään mitään. Ja kuka sitten päättää, kuka on aito trans? Pitää luottaa väittäjän sanaan silloinkin, jos se sotii kaikkia aistihavaintoja vastaan? 

" Taas tulit siihen päätelmään, et trans on trans vasta kun transiutus on läpikäyty, mut mielestäsi transiutus on väärin, koska siinä mutiloidaan terveitä kehoja."

Se on vain rehellinen tosiasia, ettei kukaan voi nähdä ihmistä vastakkaisen sukupuolen yksilönä mikäli tällä ei ole kyseisen sukupuolen kehonpiirteitä. Ei me mitään ajatustenlukijoita olla. Kuin myös se, että transhoidot ovat pääosin kokeellisia, riskialttiita, radikaaleja ja peruuttamattomia. Ei ole eettisesti oikeutettua antaa niitä fyysisesti terveelle ihmiselle, JOS ne eivät myösk

"Detransien ja katujien tarinoita ei ole vaikea löytää. Heti kättelyssä tulee mieleen Richie-niminen brittimies, joka käytännössä painostettiin vaginoplastiaan terapian katkaisulla uhkaamalla. Toinen Scott Newgent, jolle 4-kymppisenä onnistuttiin vakuuttamaan, että maskuliinisena lesbonaisena hän on oikeasti mies. Tai Elisa Rae Shupe, joka hiljattain offasi itsensä kuukausi alapääleikkauksen jälkeen - joka tehtiin siitä huolimatta, että oli kärsinyt vakavista mt-ongelmia pitkään. Tätä se konkreettisesti tarkoittaa kun ns. temppurata poistetaan. "

Sinulla siis muutama esimerkki ulkomailta? Eihän noista ole edes tilastoksi vielä ja ja mikä on yhteys Suomeen? Painostettiin? No sehän on itsestään selvästi väärin. Mielestäsi suomalainen translaki on huono, koska joitakin jossain on painostettu?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"ihme kun ei taas 99,99% niinkun aikasemmin"

Kuinka paljon sun mielestä sitten porukkaa karsiutuisi, jos transiutustarpeen pystyisi todentamaan luotettavasti?

Mitä ne katujaluvut nyt on. Pari prosenttia. Luuletko oikeasti olevasi järkevä näiden asioiden suhteen? En ole noin salaliitoissa marinoitunutta jankkaa aikoihin nähnyt. 

Detransitioluku suomen transpoleilla on 7,5% keskimääräisen seuranta-ajan ollessa 8,5 vuotta. Nuo 0-2% luvut ovat yksittäisten klinikoiden omia kohorttitutkimuksia, joissa katsotaan detranspotilaiden osuutta kaikista potilaista. Vähän sama kuin arvioitaisiin syntyvyyttä sen perusteella, montako potilasta on tällä hetkellä naistenklinikalla.

Mitään luotettavia katujalukuja on mahdotonta arvioida. Kaikki katujat ei detransitioidu eikä kaikki detransit kadu h

No sittenhän se on noin tuo 7,5%, jos sulla kerran on dataa. Mistäs sen 99% repäisit? 

"En tiedä, mitkä perustelut katsotaan liian syväksi masennuksesi ym. Mutta tämäkin tapaus on muuten toimiva yhteiskunnan jäsen. Hoitaa työnsä ja sosiaaliset suhteet ihan jämäkästi. Ei ulkoisesti millään tasolla ns. maansa myynyt. Hänen suurin ongelma on se, ettei pääse transiutukseen. Eli ei niitä hoitoja helposti saa, edelleenkään."

Masennus pitäis vissiin tutkia näiltä, jotka aamusta iltaan paasaa palstalla aiheesta, joka ei heitä kosketa millään tasolla.

Sukupuoli on biologinen fakta ja niitä on tasan kaksi! Kuka stana toi tämän ns. muunsukupuolisuuden esiin? Ei ole mitään muunsukupuolisuutta vaan sen pitäisi olla muunseksuaalinen.

Jos miestä alkaa transuttaa niin se biologinen sukupuoli ei lähde pois vaikka vetäisisi molempiin pohkeisiin timanttilaikalla lisäp!llut ja kirurgisesti siihen häpyhuulet päälle muiden leikkausten lisäksi. Sitten verkkosukissa ja piikkikoroissa juoksemaan kadulle huutamaan, että olen nainen, koska luin tämän iltaskeidasta!!! 

Ei katuja ei ole vaikea löytää. He pitävät meteliä itsestään ja antitrans tyypit pitävät vielä suurempaa meteliä heistä. Tuo Ritchienkin tarina on tuttu. 

Detransituoitujien äänet on tärkeitä. Transprosessissa / tutkimuksissa olevien suositellaan tutustumaan heidän tarinoihin, jos ne vaikka resonoi.

Transvastaisuus on eri juttu. Se harvemmin resonoi. Osa näistä katujistahan on Heritage foundationin ja vastaavien palkkalistoilla ja käy maksua vastaa puhumassa ja todistamassa transhoitoja vastaan. Sellainen ei yllättäen ei ole kovin suuressa suosiossa järkevien ihmisten parissa.

"Sinulla siis muutama esimerkki ulkomailta? Eihän noista ole edes tilastoksi vielä ja ja mikä on yhteys Suomeen? Painostettiin? No sehän on itsestään selvästi väärin. Mielestäsi suomalainen translaki on huono, koska joitakin jossain on painostettu?"

 No montako tuhatta esimerkkiä pitäisi saada yhteen viestiin? Pointti oli, että vastuuttomia toimijoita on olemassa ja nyt on riski että sellaisia voi tulla Suomeenkin. Nykyäänkin on toki katujia, joiden kohdalla tehty arviointivirheitä. Heitä ei ole tarpeen tuottaa tahallisesti lisää. https://www.detrans.fi/pages/stories/tarinat

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Missä ne ongelmat on? Missä? Anna mulle esimerkki mitä on tapahtunut Suomessa lain tultua voimaan. Montako tapausta, missä, montako syytettä ja tuomiota? 

Yksikin tapaus on liikaa ja valtava mainehaitta transeille. Itsemäärittely mahdollistaa henkilöpapereiden vaihtamisen omalla ilmoituksella kerran vuodessa ilman transdiagnoosia tai aiettakaan transhoitoihin. Itsemäärittely mahdollistaa lainvoimalla pääsyn vastakkaisen sukupuolen tiloihin, ryhmiin, kiintiöihin ja palveluihin.

Et siis pystynyt kertomaan Suomesa ensimmäistäkään tapausta. Silti on kuulemma valtava ongelma. Onkohan sinulla hieman ongelmien mittakaavat hukassa?

Et siis pystynyt kertomaan ensimmäistäkään järkevää tai edes oikeita transeja hyödyttävää syytä itse

"Lakeja ei pidä säätää ilman vaikutusarviointeja ja parasta toivoen, vaan lailla pitäisi olla mahdollisimman suurta ryhmää hyödyttävä vaikutus. Transeilla oli jo toimiva järjestelmä, jossa he saivat vaihtaa henkkarit ja käyttää niiden mukaisia tiloja. Itsemäärittelylle ei ole mitään tarvetta. Aito transihminen ei tarvitse uusia henkkareita ennen uskottavaa kehollista transitiota."

Mikä vaikutusarviointi voisi olla parempi, kuin tämä nyt kaks vuotta voimassa ollut? Mitään kauheeta ei ole tapahtunut. Jos ongelmia tulee, ne hoidetaan sit niiden mukaan.

Mietitään tätä asiaa ihan terveellä järjellä.

Tottakai sukupuolia ovat vain mies ja nainen. Muut ovat sairautta,mielenhäiriötä.

He tarvitsevat parantajan.Jeesus voi heidät parantaa, sillä Hän on Jumalamme ja rakastava Isämme.

Anna elämäsi täysin Jeesukselle ja sinä paranet,olipa sairautesi mikä tahansa,sillä Jumalalle kaikki on mahdollista.

Uskosi vahvistamiseksi voit katsoa useita youtube videoita,joissa ihmiset ovat parantuneet ja muuttuneet kuin eri ihmiseksi Jeesuksen avulla.

Jeesus on avain ongelmiisi.Jeesus on Ihmeesi.Tarvitset vain Jeesuksen elämääsi.Luota Häneen aina ja kaikessa.

Hän on aina rakastanut sinua ja odottaa juuri sinua.

"No sittenhän se on noin tuo 7,5%, jos sulla kerran on dataa. Mistäs sen 99% repäisit?"

Eri kirjoittaja. 

Vierailija kirjoitti:

"No sittenhän se on noin tuo 7,5%, jos sulla kerran on dataa. Mistäs sen 99% repäisit?"

Eri kirjoittaja. 

Mitä mieltä olet tämän toisen kirjoittajan faktojen tasosta? 

Vierailija kirjoitti:

"Et siis pystynyt kertomaan ensimmäistäkään järkevää tai edes oikeita transeja hyödyttävää syytä itsemäärittelylle?"

Et ole minulta sitä edes kysynyt. Mutta itsemäärittely on esim. sikäli hyödyllinen että se vähentää byrokratiaa huomattavasti kun ei tarvita kuin oma ilmoitus. Se myös tarjoaa tavan "aloittaa muutos kevyesti" ilman tarvetta tehdä heti suuria ja radikaaleja lääketieteellisiä valintoja.

 

"Sullahan se mittakaava on hukassa, kun haluat ottaa valtavan riskin naisten ja tyttöjen kustannuksella hyvin pienen promillen mieliksi"

Edelleen, jos et pysty Suomesta kertomaan edes yhtä tapahtunutta haittaa niin eiköhän se ole selvää että haitat ovat marginaalisia.

 

" Maailmalla itsemäärittelystä on koitunut hyvin ikäviä asioita naisille ja tytöille."

Maailma on niin valtava että siellä löytyy aina joku esimerkki mistä tahansa asiasta. Se ei osoita vielä jot

Kun sitä mutilointia on tämä aina niin paljon paheksunut, tämä juridisen supuolen vaihto oletettavasti vähentää virheellisiä mutilointeja. Kun saa ensin elää siinä toisessa sukupuolessa edes juridisesti, ei tartte mennä mutilointi edellä.

Vierailija kirjoitti:

Mietitään tätä asiaa ihan terveellä järjellä.

Tottakai sukupuolia ovat vain mies ja nainen. Muut ovat sairautta,mielenhäiriötä.

He tarvitsevat parantajan.Jeesus voi heidät parantaa, sillä Hän on Jumalamme ja rakastava Isämme.

Anna elämäsi täysin Jeesukselle ja sinä paranet,olipa sairautesi mikä tahansa,sillä Jumalalle kaikki on mahdollista.

Uskosi vahvistamiseksi voit katsoa useita youtube videoita,joissa ihmiset ovat parantuneet ja muuttuneet kuin eri ihmiseksi Jeesuksen avulla.

Jeesus on avain ongelmiisi.Jeesus on Ihmeesi.Tarvitset vain Jeesuksen elämääsi.Luota Häneen aina ja kaikessa.

Hän on aina rakastanut sinua ja odottaa juuri sinua.

Jos mietit järjellä, et tarjoa uskonasioita neuvona toisille. Transsukupuolisuus ei ole sairaus eikä mielenhäiriö. Uskovaksi ihmiseksi sydämesi on melko kylmä tuollaisia valheita levittäessäsi. Mietipä olisiko Jeesus asettunut puolustamaan transsukupuolisia?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"No sittenhän se on noin tuo 7,5%, jos sulla kerran on dataa. Mistäs sen 99% repäisit?"

Eri kirjoittaja. 

Mitä mieltä olet tämän toisen kirjoittajan faktojen tasosta? 

Samaa huultenliikutusta kuin tuo 0,000001%.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Asian pihvi on se, ettei sitä kokemusta voi todentaa ulkomaailmalle mitenkään"

No se on vain fakta että monia ihmisen vahvojakin sisäisiä kokemuksia ei vain voi mitenkään suoraan todentaa. Hyvänä esimerkkinä uskonnolliset tunteet kuten jo muutamaan kertaan olen kertonut. Ja silti niitä on päätetty laajasti kunnioittaa ja ottaa huomioon yhteiskunnissamme.

 

"mutta muiden on heitettävä volttia pelkän sukupuoli-ilmoituksen perusteella."

En tiedä mitä voltteja sinulta on vaadittu mutta minulta ei ole vaadittu kuin sitä että annan muiden pitää omat käsityksensä ovat ne sitten sukupuoleen liittyviä tai vaikka uskontoon liittyviä.

 

"Sä et näe mitään ongelmallista, että lainsäädäntö, terveydenhuolto, sosiaalinen kanssakäyminen ja muu yhteiskunnallinen toiminta rakennetaan täysin subjektiivisen tuntemuksen varaan?"

En peri

"Milloin ja missä asioissa transit ja itsemäärittelijät ovat kuunnelleet ja kunnioittaneet muiden ryhmien oikeuksia, turvallisuutta ja yksityisyyttä :D"

Aika usein, kun en ole koskaan kokenut omaa turvallisuutta, oikeuksia tai yksityisyyttä rikottavan transien puolesta. Enkä ole kuullut transien tekemistä viharikoksista. Suomessa ainakaan. Ehkä sellaisia on, marginaalissa kuitenkin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskonnollisuuteen vertaaminen ontuu siinä kohtaa, että uskonnot on kuitenkin ollut ihmiskunnan historian läpi olennaisena osana varmaan joka kansan elämässä omalla tavallaan, ja vaan ne viimeisimmät vuosikymmenet on sitä jossa se ei enää ole ollut kovin olennainen. Sukupuolikokemukseen liittyvät tuntemukset on ihan marginaalijuttu tuohon verrattuna, vaikka sitäkin olis historiallisesti ilmennyt. Joten se, että yhteiskunta vieläkin tunnistaa uskonnollisuuden ei tuo paljoa arvoa sille argumentille, että myös sukupuolituntemukset olis aiheellista huomioifa

Se että asiat ovat mittakaavaltaan erilaisia ja toinen on paljon vanhempi asia ei tarkoita että asiat eivät olisi kuitenkin hyvinkin verrannollisia.

Kummassakin on kyse siitä kunnioittaako yhteiskunta ihmisen syvää henkilökohtaista kokemusta ja vakaumusta joilla ei kuitenkaa

"Kunnioittaminen ja totteleminen ovat täysin eri asioita. Oikeiden transien sukupuolihämmennyksen kunnioittamiseksi oli jo valmiit ja toimivat hoitokäytännöt ja lainsäädäntö. Te vaaditte nyt muulta yhteiskunnalta validaatiota ja aistihavaintojen vastaista toimintaa pelkkään näkymättömään identiteettikokemukseen ja pahimmillaan opportunistiseen ilmoitukseen vedoten."

No se vanha ja mielestäsi toimiva laki (sama laki muuten, vain muokattu) vaati sitä terveen kehon mutilointia. Nyt voi elää vaikka vuoden sinä toisena sukupuolena. Jos ei tunnukaan hyvältä, välttyy terveen kehon mutiloinnilta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"ihme kun ei taas 99,99% niinkun aikasemmin"

Kuinka paljon sun mielestä sitten porukkaa karsiutuisi, jos transiutustarpeen pystyisi todentamaan luotettavasti?

varmaan 0,0000000000001%

voitinko

Sun mielestä transiutusjärjestelmä toimii aukottomasti ja oikeiden transien tarpeita vastaavasti? Maailmaltahan on alkanut kantautua tietoa jopa 30 prosentin katujaluvuista. Mitä nuorempaa ja tasapainottomampaa porukkaa hakeutuu transiutukseen, sitä karumpia luvut ja tarinat tulevat olemaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sukupuoli on hyödyllinen tilastotieto, mutta transsukupuoliset ovat sen verran pieni ryhmä ettei heidän kategorisointi vaikuta tilastoihin merkittävästi.

Ellet ole jo unohtanut, niin ihan kuka tahansa täysi-ikäinen voi vaihtaa vastakkaisen sukupuolen juridisen sukupuolitiedon itselleen. Sukupuolitieto vaikuttaa selkeästi erityisesti sukupuolittuneissa asioissa, kuten seksirikosten ja pedaroinnin tilastoinnissa. Itsemäärittelymaissa naisille tilastoidut raiskaukset ja pedofiliatuomiot kasvoivat valtavasti, kun raiskarit pystyivät ilmoittamaan itsensä naisiksi. Sukupuolitietoa on maailmalla käytetty opportunistisessa mielessä kilpaurheilussa, vakuutusetujen ja eläke-etujen saamiseksi. Porsaanreiät ovat ilmeiset.

Viranomaisilta löytyy kyllä tieto sukupuolen vaihtami

"Älä puhu paskaa. Tilastointi ei toimi noin. Nyt puhutaan tosielämästä, eikä science ficitonista, jossa vanhat tietojärjestelmät vaihdetaan tuosta vain ja ilmaiseksi."

Vanhoja tietojärjestelmiä muokataan koko ajan. Tietenkin se maksaa. Mutta niitä muokataan siitä huolimatta, oltaisko translakia muokattu tai ei.

" No montako tuhatta esimerkkiä pitäisi saada yhteen viestiin? Pointti oli, että vastuuttomia toimijoita on olemassa ja nyt on riski että sellaisia voi tulla Suomeenkin."

Kaikessa on aina riskinsä eikä mikään asia ole koskaan täysin onglematon eikä sellaista normaalisti miltään lailta vaadita.

Normaalisti riittää kun hyödyt ovat selkeästi suuremmat kuin haitat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joo kaksi sukupuolta, mutta tietty on intersukupuolisuus, joka on synnynnäinen variaatio, jossa edes sukuelimet ei ole yksiselitteisesti nais-tai miestyyppiset. Näitä on mutta vain pienellä osalla ihmisiä.

Ovatko down-ihmiset sun mielestä yksiselitteisesti samaa ihmislajia kuin muut? Mietipä vielä. Kehityspoikkeama tai vamma ei poista kenenkään sukupuolta.

 

En ole kehitysvammaisiin viitannut vaan intersukupuolisuuteen, joka on ns sukupuolettomien diagnoosi. Kaikki ihmiset on IHMISIÄ, oli niillä mikä tahansa diagnoosin liittyvä sairaus. Intersukupuolisuus on lisämunuaishyperplasia ja Suomessa syntyy vuosittain 5-20 lasta intersukupuolisina.

 

Mikä auktoriteetti sinä olet kiistämään intersukupuolisten sukupu

"Intersukupuolisia tiloja on pidetty sukupuolen kehityksen häiriöinä, mutta viime aikoina ne on alettu ymmärtää sukupuolen kehityksen, anatomian ja fysiologian luonnollisena vaihteluna ihmisillä. Intersukupuolisuus voidaan nähdä vahvana todisteena sille, että sukupuolia ei ole vain kaksi, vaan kyseessä on jatkumo myös kehollisesti."

Väestöliitto

"Sun mielestä transiutusjärjestelmä toimii aukottomasti ja oikeiden transien tarpeita vastaavasti?"

Mikään laki maailmassa ei toimi aukottomasti tai kaikkien kannalta vain positiivisesti. Joten ei sitä voi vaati tässäkään asiassa. Kun annetaan vapauksia tehdä jotain niin aina törmätään ongelmiin. Esim. kun olemme saallineet alkoholin myynnin niin saamme valtavan määrän alkoholiongelmia ja kuolemia vuosittain. Mutta olemme hyväksyneet sen hinnaksi siitä että ihmisillä on vapaus päättää haluavatko juoda alkoholia.

Ja en siis vertaa näitä asioita suoraan keskenään vaan kerron vain esimerkin siitä että lait ja vapaudet eivät todellakaan ole ongelmattomia ja ne ovat aina valilntoja erilaisten asioiden välillä.