Lue keskustelun säännöt.
Ilmastonmuutos lähenee peruuttamatonta pistettä
10.01.2025 |
Nyt ollaan ylitetty kriittiseksi arvioitu 1,5c asteen raja.
Vaarana on ns. takaisinkytkennät, eli tarpeeksi pitkälle edennyt lämpeneminen lisää lämpenemistä
mm.
-ikiroudan sulaminen vapauttaa valtavat metaanipäästöt, mikä on vahva kasvihuonekaasu
-lämmennyt valtameri sitoo vähemmän hiilidioksidia
-kuivuuden lisäämät metsäpalot vapauttavat suuria määriä hiilidioksidia
Kommentit (719)
M23 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ilmasto ole ikinä peruuttanutkaan. Se on aina muuttunut ja tulee aina muuttumaan.
Totta kai, mutta se ei ole tässä pointtina, vaan se että tällä kertaa se on muuttunut meidän ihmisten toiminnan vuoksi. Aiemmin se on muuttunut huomattavasti hitaammin, nyt se on muuttunut parissa vuosisadassa. Iso ero.
Jos Intia ja Kiina vähentää populaatiotaan vaikka 30% ja USA teknologisena johtajana kehittää ympäristöystävällisiä innovaatioita (ja Kiina kopioi niitä minkä kerkeää), niin siinäpä se. Kaikki muu on enemmän tai vähemmän näpertelyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei ilmasto ole ikinä peruuttanutkaan. Se on aina muuttunut ja tulee aina muuttumaan.
On muuttunut aina ja tulee aina muuttumaan. Ihmislaji ei vain ole pian enää todistamassa sitä.
Vierailija kirjoitti:
M23 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ilmasto ole ikinä peruuttanutkaan. Se on aina muuttunut ja tulee aina muuttumaan.
Totta kai, mutta se ei ole tässä pointtina, vaan se että tällä kertaa se on muuttunut meidän ihmisten toiminnan vuoksi. Aiemmin se on muuttunut huomattavasti hitaammin, nyt se on muuttunut parissa vuosisadassa. Iso ero.
Jos Intia ja Kiina vähentää populaatiotaan vaikka 30% ja USA teknologisena johtajana kehittää ympäristöystävällisiä innovaatioita (ja Kiina kopioi niitä minkä kerkeää), niin siinäpä se. Kaikki muu on enemmän tai vähemmän näpertelyä.
Kiinan väestö vähenee jo pikavauhtia. Intia ja afrikka ovat vielä valitettavan väkirikkaita mutta nekin kaupungistuu ja maallistuu ja sitä mukaa toivottavasti pian kääntyy.
Eurooppa, venäjä, osa aasiaa, australia, etelä-eurooppa: kaikissa väestö vähenee vauhdilla. Tsemppiä kaikille jotka ei hanki lasta; paras ilmastoteko!
Vierailija kirjoitti:
Kiinan väestö vähenee jo pikavauhtia. Intia ja afrikka ovat vielä valitettavan väkirikkaita mutta nekin kaupungistuu ja maallistuu ja sitä mukaa toivottavasti pian kääntyy.
Eurooppa, venäjä, osa aasiaa, australia, etelä-eurooppa: kaikissa väestö vähenee vauhdilla. Tsemppiä kaikille jotka ei hanki lasta; paras ilmastoteko!
Tsemppiä kaikille suomalaisille, joilla on lapsia. Paras asia elämässä! Onneksi Kiina on 1,4 miljardisena kansana vihdoin vähenemässä. Intia yhtä isona möhkäleenä vielä paisuu, mutta toivottavasti saavat itsensä kuriin.
Vierailija kirjoitti:
Ei ole mikään yllätys. Maapallo ei kestä näin montaa miljardia ihmistä, eikä millään poppaskonsteilla voida maapalloa siltä huijata.
Luonnonvoimat karsii populaatiota. Näin on aina ollut ja näin tulee aina olemaan. Ei ihminen ole yhtään sen erityisempi kuin eläimetkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ilmasto ole ikinä peruuttanutkaan. Se on aina muuttunut ja tulee aina muuttumaan.
On muuttunut aina ja tulee aina muuttumaan. Ihmislaji ei vain ole pian enää todistamassa sitä.
Hyvä pointti. Luonnonsuojelu on itse asiassa ihmisen suojelua. Ihminen tarvitsee luonnon elääkseen.
Eläinlajit voivat kuolla sukupuuttoon mutta aina jää joku rotta, levä tai torakka jäljelle ja aloittaa kierron alusta. Ihminen taas ei kestä ilmastonmuutosta. Me mennään kyllä kaikki sen sileän tien.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole mikään yllätys. Maapallo ei kestä näin montaa miljardia ihmistä, eikä millään poppaskonsteilla voida maapalloa siltä huijata.
Luonnonvoimat karsii populaatiota. Näin on aina ollut ja näin tulee aina olemaan. Ei ihminen ole yhtään sen erityisempi kuin eläimetkään.
Ja ihminen on myös eläin muiden joukossa. Vaikka kuvittelee olevansa luonnosta irrallaan ja sen yläpuolella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole mikään yllätys. Maapallo ei kestä näin montaa miljardia ihmistä, eikä millään poppaskonsteilla voida maapalloa siltä huijata.
Luonnonvoimat karsii populaatiota. Näin on aina ollut ja näin tulee aina olemaan. Ei ihminen ole yhtään sen erityisempi kuin eläimetkään.
Ja ihminen on myös eläin muiden joukossa. Vaikka kuvittelee olevansa luonnosta irrallaan ja sen yläpuolella.
Ihminen on aika helvetin erilainen kuin muut olennot, joten en sanoisi, että on "eläin muiden joukossa". Mutta huomaan, että koet hengenheimolaisuutta eläinten kanssa. Se sinulle suokoot.
Vierailija kirjoitti:
Ei ole mikään yllätys. Maapallo ei kestä näin montaa miljardia ihmistä, eikä millään poppaskonsteilla voida maapalloa siltä huijata.
Eikä sitä ihmisten määrää koiteta edes saada kuriin. Kehotetan vaan syömään leviä ja itikoita, jotta kaikille riittää syötävää, kun ilmeinen ratkaisu olisi, että niitä nälkäisiä suita olisi reilusti vähemmän. Jos laidunta on kymmenen hehtaaria, sille ei mahdu viittäkymmentä hevosta syömään ja paskomaan, vaan osa karjasta pitää laittaa teuraaksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kiinan väestö on nyt 1,4 miljardia. 50 vuoden päästä 1 miljardi, 2100 mennessä pitäisi puolittua 700 miljoonaan. Kova on vauhti alas.
Toinen juttu sitten kuka valmistaa meille kaiken sälän kun kiina ei pysty. Afrikka, intia?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti: "Liha ja eläinrasva on ihmisen luontaista ravintoa eli lihan ja eläinrasvan syömistä pitää lisätä. Ilmasto sekä luonto kiittää kun vähennetään asukkaita väkirikkaissa ja liikakansoitetuissa maissa."
Kuinkas ajattelit sitä jo olemassa olevaa väkeä vähennettävän liikakansoitetuista maista? Ei kuulosta kovin eettiseltä.
Liha on toki ihmiselle luontaista ravintoa ja terveellistäkin pienissä määrin. Nykyisillä määrillä se taas on kääntynyt epäterveelliseksi. Ja eläintuotanto kuormittaa tietenkin ilmastoa kovasti.
Lihan tuotanto on ilmastoneutraalia koska eläinten syömät kasvit kasvavat uudelleen ja sitovat ilmaan päässeen hiilidioksidin. Lihan syöntiä pitäisi myöskin lisätä merkittävästi terveyssyistä, sillä ihmisen luontainen ruokavalio on 100% lihaa ja eläinrasvaa. Kasvikunnan tuotteet eivät ihmisen luontaiseen ruokavalioon kuulu.
Liikakansoitusta näissä pääosin köyhissä maissa voidaan vähentää sitomalla kehitysapu sekä tuontitullit maissa harrastettuun väestöpolitiikkaan sekä väestöntiheyteen. Esim. kehitysapu seis kokonaan jos ei yhdenlapsenpolitiikkaa oteta käytäntöön.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kiinan väestö on nyt 1,4 miljardia. 50 vuoden päästä 1 miljardi, 2100 mennessä pitäisi puolittua 700 miljoonaan. Kova on vauhti alas.
Toinen juttu sitten kuka valmistaa meille kaiken sälän kun kiina ei pysty. Afrikka, intia?
Ei siellä Kiinassakaan koko väestö ole muovikrääsää ja elektroniikkaa käsin kasaamassa. Ja automaatioastetta voidaan aina kasvattaa. En olisi huolissani muovikrääsän ja elektroniikkaromun loppumisesta.
Suomessa ilman muutos on 4 kertaa vuodessa, kevät, kesä, syksy, talvi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole mikään yllätys. Maapallo ei kestä näin montaa miljardia ihmistä, eikä millään poppaskonsteilla voida maapalloa siltä huijata.
Luonnonvoimat karsii populaatiota. Näin on aina ollut ja näin tulee aina olemaan. Ei ihminen ole yhtään sen erityisempi kuin eläimetkään.
Ja ihminen on myös eläin muiden joukossa. Vaikka kuvittelee olevansa luonnosta irrallaan ja sen yläpuolella.
Ihminen on aika helvetin erilainen kuin muut olennot, joten en sanoisi, että on "eläin muiden joukossa". Mutta huomaan, että koet hengenheimolaisuutta eläinten kanssa. Se sinulle suokoot.
Ihminen on vain yksi eläinlajeista, tämä on ihan tieteellinen fakta. Toki ihminen on melko poikkeuslaatuinen siinä, että on onnistunut kehittymään näin pitkälle älyllisesti, tosin siitä älykkyydestä voidaan olla montaa mieltä, kun emme kykene tätä ilmastokriisiäkään ratkaisemaan, joka on koitumassa omaksi kohtaloksemme. Tämä planeettahan täällä kyllä pärjää meidän jälkeemmekin ja elämää tänne jää aina johonkin kolkkaan, josta evoluution myötä sitten taas kehittyy uusia lajeja.
Se onkin ihmiskunnan ongelma, ettemme koe sitä hengenheimolaisuutta muiden lajien kanssa, vaan asetamme itsemme muun luonnon yläpuolelle. Olemme kaikki tämän planeetan asukkaita, ja kaikkien asukkaiden kuuluisi olla tasavertaisia keskenään.
Vierailija kirjoitti:
Kiinan väestö on nyt 1,4 miljardia. 50 vuoden päästä 1 miljardi, 2100 mennessä pitäisi puolittua 700 miljoonaan. Kova on vauhti alas.
Toinen juttu sitten kuka valmistaa meille kaiken sälän kun kiina ei pysty. Afrikka, intia?
Miksi meille pitäisi valmistaa loputtomasti tarpeetonta sälää? Maailmassa on jo nyt niin paljon tavaraa, että vaikka yhtäkään uutta tavaraa ei valmistettaisi kahteenkymmeneen vuoteen, niin jokaiselle maailman ihmiselle riittäisi silti vaatteet ja kodin tarvikkeet täksi ajaksi. Turhan tavaran valmistaminen pitäisi lopettaa, ja valmistaa ainoastaan välttämättömiä (esim. lääkinnällisiä) laitteita niin pitkään, kunnes jo olemassa olevat on käytetty loppuun.
Vierailija kirjoitti:
Persut ovat denialisteja mikä onkin ymmärrettävää. Heitä ei kiinnosta tai he eivät ymmärrä tiedettä ennen kuin viimeinen sammuttaa valot. Kiina tekee jatkuvasti uudistuksia mutta ikävä kyllä energiankulutus lisääntyy kiihtyvällä tahdilla. Trump taas kuuluu persujen kanssa samaan ryhmittymään jonka mielestä mitään ei tapahdu eikä varmasti Trumpin elinaikana tapahdukaan. Häntä ei kiinnosta mitä tulevaisuudessa tapahtuu kuten ei persujakaan.
🥱
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti: "Liha ja eläinrasva on ihmisen luontaista ravintoa eli lihan ja eläinrasvan syömistä pitää lisätä. Ilmasto sekä luonto kiittää kun vähennetään asukkaita väkirikkaissa ja liikakansoitetuissa maissa."
Kuinkas ajattelit sitä jo olemassa olevaa väkeä vähennettävän liikakansoitetuista maista? Ei kuulosta kovin eettiseltä.
Liha on toki ihmiselle luontaista ravintoa ja terveellistäkin pienissä määrin. Nykyisillä määrillä se taas on kääntynyt epäterveelliseksi. Ja eläintuotanto kuormittaa tietenkin ilmastoa kovasti.
Lihan tuotanto on ilmastoneutraalia koska eläinten syömät kasvit kasvavat uudelleen ja sitovat ilmaan päässeen hiilidioksidin. Lihan syöntiä pitäisi myöskin lisätä merkittävästi terveyssyistä, sillä ihmisen luontainen ruokavalio on 100% lihaa ja
Nyt jotain lähteitä näille väitteille. Aika paksua kamaa. :D
Vierailija kirjoitti:
Kiinan väestö on nyt 1,4 miljardia. 50 vuoden päästä 1 miljardi, 2100 mennessä pitäisi puolittua 700 miljoonaan. Kova on vauhti alas.
Toinen juttu sitten kuka valmistaa meille kaiken sälän kun kiina ei pysty. Afrikka, intia?
Eiköhän 700 miljoonaakin ihmistä kykene sälää tekemään :)
Näkisin, että tämä ongelma on enää kahdesta valtiosta kiinni. Intia lopettaa sen väestön kasvunsa ja saa väestönsä vähenemään. Kiina on jo oikealla tiellä. Venäjä lopettaa sotimisen ja saastuttamisen ja alkaa panostaa rehelliseen hyvinvointiin ja ympäristöystävällisyyteen.
Nuo kun tehdään, niin se on siinä. Afrikan auttamiseen voidaan sen jälkeen panostaa paremmin.
En tiedä oletko sama vai eri kommentoija, jolle jo äsken vastasin, mutta vastataan nyt tähänkin, että miksi matkailu olisi ainut keino lisätä ymmärrystä maailmasta? Nykypäivänä voimme hankkia myös tietoa kirjoista ja internetistä, sekä muualta tänne muuttaneilta ihmisiltä. Matkailu avartaa varmaan joo (siitä voidaan toki olla montaa mieltä kuinka paljon joku Kanarian turistirysässä käynti todellisuudessa avartaa), mutta ei kaikkea tarvitse nähdä omin silmin ymmärtääkseen maailmaa.