Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Asuntokupla puhkeaa pian, oletko valmis?
09.01.2025 |
Nämä rahastosekoilut ovat ensimmäinen oire siitä. Suomessa asuntojen nimellisarvot ovat aivan järjettömiä, ja asumisesta tulee koko ajan suhteellisesti kalliimpaa ja kalliimpaa. Käytännössä arvottomat kämpät kaatuvat pankkien ja "riskittömien" sijoittajien syliin. Tämä ilmapallo puhkeaa kohta silmille, ja vasta sitten näemme oikean laman.
Kommentit (188)
Ei ne vanhat talot ja kerrostalot kelpaa. Kukaan ei enää halua osakkeita kun ne on riski.
Hyväkuntoiset talot omilla tonteilla kasvualueilla, arvo nousee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kiinteistökauppaa Keski-Euroopassa tehneenä olen todennut, että sama sykli sielläkin on, mutta Suomen pienet markkinat reagoivat paljon nopeammin. Kun kauppa jäätyi Suomessa, se sama ilmiö löi puoli vuotta hitaammin etelässä. Sama tapahtui 2008 tietämillä.
Hankalaksi tämä lama tulee asuntomarkkinoille siksi, että nyt on romutettu myös aso-rakentaminen eikä mitään korvaavaa ole kehitetty tilalle. Mykkänen on ollut gryndereiden typerä marionetti. Rakennusliikkeet sitä ovat itse toivoneet, kun aso-rakentaminen ei ole ollut heille kovinkaan tuottoisaa. Nehän siis polkaistiin 90-luvun lamaan. YIT on vielä ehtinyt myymään nipun varauksiaan asoiksi, mutta sekin hyytyy.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi kenenkään asunnon asumista varten hankkineen täytyisi päästä kämpästään eroon? Eihän se asunnon nimellinen myyntiarvo vaikuta asumiseen mitenkään.
Kyllä se siinä vaiheessa viimeistään vaikuttaa jos jäät työttömäksi, sairastut yms. Vaikuttaa myös pankkeihin, jos lainojen vakuutena olevilla asunnoilla ei ole lähellekään samaa reaaliarvoa.
Miksi oletus on että on lainaa? Ihan kuin ei velattomia olisi ollenkaan! Jossainhan sitä on asuttava, ja kaikki asuminen maksaa.
Suurimmalla osalla ei ole asuntolainaa.
noin 30% on sellaisia kotitalouksia jolla asuntovelkaa vielä löytyy.
Asuntokuplahan puhkesi helmikuussa 2022. Miten ihmeessä saat tuon kuplan toistamiseen puhkaistuksi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ongelmallinen tilanne tämä on todennäköisimmin niille lapsiperheille, jotka ovat ottaneet lainan, josta nipinnapin selviävät (eli yli varojensa) ja toisen hetkellinen työttömyys/sairastuminen pakottaa myymään talon/asunnon. Olettaisin, että ovat vähemmistö, mutta kyllä heitäkin on. Jos esim. hoitajapariskunnan laina on yli puoli miljoonaa ja takaajiksi laitettu vanhemmat niin on selkeää, että homma kaatuu heti jos toinen irtisanotaan. Sitten jos myynnissä et enää saa samaa summaa niin vaikeaksihan elämä menee. Toinen riskiporukka on tällä hetkellä asuntosijoittajat.
Suurin osa pariskunnista lienee kuitenkin ostaneet asunnon/talon sillä ajatuksella, että toisen tulojen kadotessa sitä ei täydy heti myydä.
Vierailija kirjoitti:
Selvähän se on. Esimerkiksi Helsinki ei ole Berliini, ei täällä voi mitään Berliinin hintoja pyytää.
Berliiniin mennään ulkomaita myöten sen vilkkaan kulttuuritarjonnan vuoksi. Helsingissä ei ole mitään ja kantakaupunki autioituu vuosi vuodelta Vihreiden järjettömän kaupunkipolitiikan vuoksi. Helsingissä tuo hintojen laksu tulee sen vuoksi olemaan rajuin.
Vielä 10 vuotta sitten kantakaupunki oli haluttu paikka asua, mutta miksi siellä nyt haluaisi asua? Klubit ammottavat tyhjyyttään ja kaupat laittavat oviaan kiinni kun asiakkaita ei ole.
Kukaan järkevä ei missään vaiheessa ole ostanut Helsingin keskustasta, ainakaan velkarahalla, asuntoa. Suomen huonoin paikka asumiseen. Jo lähiöistä löytyy monta kertaa viisaampi valinta, koska hinta on murto-osa verrattuna keskustaan ja kuitenkin kaikki pks:n palvelut nopeasti saavutettavissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Selvähän se on. Esimerkiksi Helsinki ei ole Berliini, ei täällä voi mitään Berliinin hintoja pyytää.
Berliiniin mennään ulkomaita myöten sen vilkkaan kulttuuritarjonnan vuoksi. Helsingissä ei ole mitään ja kantakaupunki autioituu vuosi vuodelta Vihreiden järjettömän kaupunkipolitiikan vuoksi. Helsingissä tuo hintojen laksu tulee sen vuoksi olemaan rajuin.
Vielä 10 vuotta sitten kantakaupunki oli haluttu paikka asua, mutta miksi siellä nyt haluaisi asua? Klubit ammottavat tyhjyyttään ja kaupat laittavat oviaan kiinni kun asiakkaita ei ole.
Kukaan järkevä ei missään vaiheessa ole ostanut Helsingin keskustasta, ainakaan velkarahalla, asuntoa. Suomen huonoin paikka asumiseen. Jo lähiöistä löytyy monta kertaa viisaampi valinta, koska hinta on murto-osa verrattuna keskustaan ja kuitenkin kaikki pks:n palvelut nopeasti saavutettavissa.
Ei niissä hinnoissa ole kovin paljon eroa. Ehkä joku 10% ero hinnoissa. Lähiössä huonoillakin paikoilla on yllättävän kalliit asunnot.
Asunnonomistajille tulossa lisää maksuja
Vesi- ja jätemaksut sekä lämmityskulut ovat kasvussa useissa kunnissa.
Taloyhtiöiden hoitokulut kasvavat reilusti myös kuluvana vuonna, Kiinteistöliitto kertoo. Kulujen kehityksessä on kuitenkin suuria paikkakuntakohtaisia eroja.
Nostaa siis myös vuokria ja verotus kiristyy mutta palkat ei jousta, ainakaan ylöspäin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ongelmallinen tilanne tämä on todennäköisimmin niille lapsiperheille, jotka ovat ottaneet lainan, josta nipinnapin selviävät (eli yli varojensa) ja toisen hetkellinen työttömyys/sairastuminen pakottaa myymään talon/asunnon. Olettaisin, että ovat vähemmistö, mutta kyllä heitäkin on. Jos esim. hoitajapariskunnan laina on yli puoli miljoonaa ja takaajiksi laitettu vanhemmat niin on selkeää, että homma kaatuu heti jos toinen irtisanotaan. Sitten jos myynnissä et enää saa samaa summaa niin vaikeaksihan elämä menee. Toinen riskiporukka on tällä hetkellä asuntosijoittajat.
Suurin osa pariskunnista lienee kuitenkin ostaneet asunnon/talon sillä ajatuksella, että toisen tulojen kadotessa sitä ei täydy heti myydä.
Aika hölmö saa olla, jos ottaa yli puolen miljoonan lainan, ja on keskituloinen tavis. Kannattaa vähän miettiä, mihin on oikeasti varaa.
Vierailija kirjoitti:
Suomalaisten ongelma on (nuorilla) että asunto/talo on jokin sijoituskohde.
Asunto/talo on koti. Sen arvolla ei ole mitään merkitystä.
Hmm, ei ihan noinkaan. Elämäntilanteet muuttuvat, ja joskus se koti on pakko myydä. Olen jo ikäihminen ja kiitollinen siitä, että myimme omakotitalomme korona-ajan jälkimainingeissa, jolloin siitä sai sen verran, että sillä rahalla pystyi hankkimaan sopivan uudiskohteen kerrostalosta. Sen tiesimme, ettei me tulla koskaan saamaan edes sitä summaa, mikä siihen aikanaan laitettiin (pitkästä tavarasta, arkkitehdin suunnittelema tönö 2000-luvun alusta - taloa ei todellakaan teetetty sijoitusmielessä).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Ei niissä hinnoissa ole kovin paljon eroa. Ehkä joku 10% ero hinnoissa. Lähiössä huonoillakin paikoilla on yllättävän kalliit asunnot."
Katsopa esimerkiksi Ullanlinnan ja Vuosaaren kerros-/rivitalotarjontaa yli 70m2 perheasunnoissa eli vähintään 3h+k ja väh 70 neliömetriä. Vuosaaressa isoin ja kallein etuovessa tällä hetkellä 217m2:n rivariasunto 448 000€, Ullanlinnan halvin 530 000€ ja 127m2. Eli kyllä tuota hintaeroa on yli 15% ja kun koko otetaan huomioon vielä enemmän.
Vierailija kirjoitti:
Kiinteistökauppaa Keski-Euroopassa tehneenä olen todennut, että sama sykli sielläkin on, mutta Suomen pienet markkinat reagoivat paljon nopeammin. Kun kauppa jäätyi Suomessa, se sama ilmiö löi puoli vuotta hitaammin etelässä. Sama tapahtui 2008 tietämillä.
Hankalaksi tämä lama tulee asuntomarkkinoille siksi, että nyt on romutettu myös aso-rakentaminen eikä mitään korvaavaa ole kehitetty tilalle. Mykkänen on ollut gryndereiden typerä marionetti. Rakennusliikkeet sitä ovat itse toivoneet, kun aso-rakentaminen ei ole ollut heille kovinkaan tuottoisaa. Nehän siis polkaistiin 90-luvun lamaan. YIT on vielä ehtinyt myymään nipun varauksiaan asoiksi, mutta sekin hyytyy.
Ostin kiinteistön Keski-Euroopasta 16 vuotta sitten ja hinta nykyarvion mukaan on kolminkertaistunut. Ei kyllä haittaa yhtään vaikka arvo lähtee tästä laskemaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos on pienikin mahdollisuus hankkiutua omistusasunnosta eroon, niin se kannattaa tehdä nyt.
Niinhän se on ollut viimeiset 40 vuotta.
Myyntiin sitten vaan.👍
Mä tarvitsen ainakin kodin. En mä sitä myy.
Mä aloin käydä tällä palstalla 2002. Silloin jo osa porukasta hihkui, kuinka kohta rommaa asuntomarkkinat, ja sitten ostetaan kämppiä -70% hinnalla. Unen näkivät silloin, ja unen näkevät nyt.
Toki siis niistä kuolevista maalaispitäjistä saa niitä täysin arvottomia vanhoja töllejä pilkkahintaan, mutta ihan turha kuvitella, että kaupungeissa kävisi samoin.
Mitä tapahtuu, kun asuntojen arvo romahtaa eikä romahtanut arvo riitä enää ison asuntolainan vakuusarvoksi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asuntokupka pihisee hiljalleen niin kauan, kunnes rahastoyhtiön alkavat myymään omistamaan asuntoja. Suomeen on rakennettu ihan ikioma subprime-kriisi kuten se USA:ssa 2008 rysähti. Asuntorahastot joutuvat IAS40 tilintarkastussääntöjen mukaan arvostamaan omistamansa asunnot joko hankintamenon tai käyvän arvon perusteella ja Suomessa rahastot ovat käyttäneet käypää arvoa. Ne tilintarkastajat, jotka ovat hyväksyneet paisuneet käyvät arvot, joutuvat suuriin vaikeuksiin, jopa oikeuteen ja maksamaan korvauksia.
Höpö höpö. Aivan eri asioista kysymys.
Subprime kriisi johtui siitä että jenkeissä kuka tahansa sai lainaa ja riskipitoisia lainoja oli ketjutettu ja riskitasot häivytetty johdannaismarkkinoilla. Kun lainaa sai kuka tahansa, asuntojen kysyntä ja hinnat samalla tuplasivat ennen pudotusta ja nämä veivatut lainainstrumentit räjähti syliin arvottomina.
Nyt mei
Jep, muistan kun USAssa markkinoitiin nk NINJA- lainoja. Tuo Ninja-lyhenne tuli sanoista " No income, no job". Ja tuollaisille ihmisille siis kaupattiin ja annettiin asuntolainoja. Jännä että kävi köpelösti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos on pienikin mahdollisuus hankkiutua omistusasunnosta eroon, niin se kannattaa tehdä nyt.
Se juna meni jo vuosia sitten.
Därför har man sitt annanstans och bara en fritidsfastighet i Finland.
Vierailija kirjoitti:
Mitä tapahtuu, kun asuntojen arvo romahtaa eikä romahtanut arvo riitä enää ison asuntolainan vakuusarvoksi?
No mitäpä luulet? SIllä on väliä vasta siinä kohtaa, jos lainaa ei pysty enää maksamaan.
Vierailija kirjoitti:
Maailmanlopun manaaja taas mielipuuhassaan. Kyllä se taivas varmaan jo tänä vuonna viimeinkin tippuu niskaan kun sitä on 30 vuotta jo odoteltu.
Just näin. Onneksi on tässä näistä manaajista huolimatta ehtinyt rakentaa oman talon ja maksaakin sen pois. Ihan sama mitä hinnoille tapahtuu, jossain pitää asua. Ja ei, en ole myymässä kotiani koska joku melttoaa taas vauvapalstalla, kuten on tehnyt jo tän 23 vuotta jonka itse olen täällä ajoittain vieraillut.
Alue: Aihe vapaa
Höpö höpö. Aivan eri asioista kysymys.
Subprime kriisi johtui siitä että jenkeissä kuka tahansa sai lainaa ja riskipitoisia lainoja oli ketjutettu ja riskitasot häivytetty johdannaismarkkinoilla. Kun lainaa sai kuka tahansa, asuntojen kysyntä ja hinnat samalla tuplasivat ennen pudotusta ja nämä veivatut lainainstrumentit räjähti syliin arvottomina.
Nyt meillä on käsissä rahastoja jotka suoraan omistavat kyseessä olevia kiinteistöjä. Lisäksi lainanantomarkkina on huomattavasti kireämpää.