Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
OP sulki yllättäen kaksi kiinteistörahastoaan 31.12.24 kymmenet tuhannet eivät toistaiseksi saa rahojaan ulos
01.01.2025 |
Lunastusilmoituksia on tehty heinäkuusta alkaen 60 miljoonalla. Eli tuolla summalla pitäisi myydä asuntoja markkinassa jossa ei ole juurikaan ostajia nykyisillä hinnoilla
Rahaston salkussa on noin 5400 suoraan omistettua asuinhuoneistoa sekä 21 toimitilakohdetta.
Rahastot toimivat tukkumarkkinoilla, ja isompia kiinteistöeriä koskevilla markkinoilla ei vain ole ostajia. Ei ole kauppa käynyt
"harmi tietysti niille, jotka tarvitsisivat rahat nyt heti
Kommentit (599)
Vierailija kirjoitti:
Aika pitkät riskivaroitustekstit on kaikissa asunto- ja metsärahastoissa. Jo ostaessa varoiteltiin että rahoja ei välttämättä saa sauraavana päivänä ulos, kuten muista rahastoista. Ei pidä sijoittaa sellaiseen mitä ei ymmärrä yhtään.
Rahastoissa ei ole pääomaturvaa, ne on sijoituksia ja kaikissa sijoituksissa voi menettää rahansa. Tätä tarkoittaa tässä tapauksessa kun rahaston tuotto on 9% miinuksella, siitä pääomasta on kadonnut 9%.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
On aika laittaa tukien varassa elävä roska joukko kuriin, Asunnot myydään pakko huuto kaupassa ja köyhät voivat muuttaa telttoihin.
Tarkoitat varmaan lapsilisän saajia ja asuntosijoittajia, jotka vuokraavat asumistuen saajille, kuten opiskelijoille? Opiskelijathan ovat iso osa täysin tukien varassa, toki tuskin koskee sua ja jälkikasvuasi?
Jotenkin tulee fiilis, ettet ole opiskellut ja työelämässä, vaan esim työkyv yttömyyseläkkeellä, siispä tukien varassa. Mikään nettoveronmaksaja et ainakaan ole.
Suomessa jaellaan tukia kaikille ja enitenhän sitä saavat rikkaat. Sori vaan mutta niin se menee. Kenen syytä se on, ettei täällä ole töitä. Siis miksei ulkomaiset suuryrittkset tuo vaikka tehtaitaan tänne?
Oikeasti ei ihme, että asuntojen arvo laskee, ihme on se, että ne ovat näinkin korkealla. No siitä saa toki kiittää 0-korkoaikaa.
Onko Finanssivalvonta ottanut kantaa siihen voiko sijoitukset kuitenkin nostaa Osuuspankista katkaistun kaksipiippuisen "pankkikortin" avulla?
Vitsi vitsi.🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Tämä viesti kuvaa hyvin sen millainen kusetus asuntorahastot ovat. Tämä siis varmaan kirjoitettu jo ennen notkahdustsm
Ålandsbankenin asuntorahasto on tuottanut vuodessa noin 9 %. Näin äkkiseltään kuulostaa ihan kohtuulliselta tuotolta. Asunstosijoittamisessa käytetään kuitenkin velkaa, joka vivuttaa tuottoa. Vuoden 2015 tuloslaskelmassa (vuosiraportti, sivu 16) asuntorahaston kuluiksi on kirjattu 7,57 miljoonaa ja tilikauden voitoksi 19,56 miljoonaa. (Kulut noin 39 % voitoista). Jos tuloslaskelman liitetietoja kuitenkin pähkäilee tarkemmin niin huomataan mielestäni jotain erittäin huolestuttavaa. Realisoitumattomasta arvonmuutoksesta kertyi 19,28 miljoonaa, kun vuokrista (sisältäen rahoitus- ja yhtiövastike 7,11 milj.) tuli vain 14,28 miljoonaa. Mikä tässä on huolestuttavaa? Koko vuoden 2015 (samoin on vuoden 2014 kohdalla) tilikauden voitto on periaatteessa syntynyt vain pelkästä realisoitumattomasta arvonnoususta. Jos tätä olematonta rahaa ei laskettaisi tuloslaskelmassa tilikauden voitoksi, niin itse asiassa vuokratuotot (ja niistä vielä vähennettävät rahoitus- ja yhtiövastikkeet) eivät edes kata asuntorahaston kuluja. Kenelle tästä tuleekaan mieleen Orava ja sen "pyramidihuijaus"?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika pitkät riskivaroitustekstit on kaikissa asunto- ja metsärahastoissa. Jo ostaessa varoiteltiin että rahoja ei välttämättä saa sauraavana päivänä ulos, kuten muista rahastoista. Ei pidä sijoittaa sellaiseen mitä ei ymmärrä yhtään.
Rahastoissa ei ole pääomaturvaa, ne on sijoituksia ja kaikissa sijoituksissa voi menettää rahansa. Tätä tarkoittaa tässä tapauksessa kun rahaston tuotto on 9% miinuksella, siitä pääomasta on kadonnut 9%.
Ongelmahan tässä on se että sen normaalin arkijärjen mukaanhan yleensä sijoittajan pitäisi pystyä kuitenkin ottamaan fyrkkansa jossain järjellisessä ajassa tarvittaessa pois, ja vaan suosiolla sitten ottaa se 9% turskaa, kun sijoitus ei myyntipuheista ja katteettomista optimistisista odotuksista huolimatta tuottanutkaan voittoa, mikä siis on yleensä se sijoitustoiminnan (tai yritys- ja liiketoiminnan yleensäkin) tarkoitus, ja sitten sijoittaa rahat paremmin, kuten esim. viinaan, huumeisiin ja prostituoituihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Että sellainen "rehellinen pankki"
Osuuspankki alkoi äkisti irtisanoa haamuasiakkaitaan, kun valvoja aloitti tarkastuksen
Rahanpesu|Erityisen huolestuttavia havaintoja tehtiin Venäjän lähellä Etelä-Karjalassa toimivassa pankissa. Tarkastuksen alettua se alkoi irtisanoa asiakkuuksia, joista valvoja oli pyytänyt tietoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika pitkät riskivaroitustekstit on kaikissa asunto- ja metsärahastoissa. Jo ostaessa varoiteltiin että rahoja ei välttämättä saa sauraavana päivänä ulos, kuten muista rahastoista. Ei pidä sijoittaa sellaiseen mitä ei ymmärrä yhtään.
Rahastoissa ei ole pääomaturvaa, ne on sijoituksia ja kaikissa sijoituksissa voi menettää rahansa. Tätä tarkoittaa tässä tapauksessa kun rahaston tuotto on 9% miinuksella, siitä pääomasta on kadonnut 9%.
Ongelmahan tässä on se että sen normaalin arkijärjen mukaanhan yleensä sijoittajan pitäisi pystyä kuitenkin ottamaan fyrkkansa jossain järjellisessä ajassa tarvittaessa pois, ja vaan suosiolla sitten ottaa se 9% turskaa, kun sijoitus ei myyntipuheista ja katteettomista optimistisista odotuksista huolimatta tuottanutkaan voittoa, mikä siis on yleensä se sijoit
Näissä raha on kiinteistöissä joten on ymmärrettävää ettei pääomaa voi nostaa samalla tavalla kuin muuta helpommin realisoitavaa sijoitusta. Mielenkiintoista tässä on nähdä sijoituksen todellinen arvo kun sitä aletaan realisoimaan. Valitettavasti voi olla jotain muuta kuin 9 prosenttia. Ehkä sijoitusta voi tarjota op:lle lainan vakuudeksi ja katsoa miten he sen arvostavat. Luulen ettei kovin korkealle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei kyllä ole ollenkaan ymmärrettävää ettei niitä saisi lunastaa.
Kyllähän kiinteistö etf:iä voi ostaa ja myydä päivittäin. Hinta vaan voi olla eri kuin nav.
Esim tämä
https://www.nordnet.fi/markkinakatsaus/etf-listat/16302839-i-shares-glo…
Miksei siis näitä asuntorahastoja? Kukaan sijoittaja ei ala ostelemaan asuntoja nyt (ja noita rahastoja nyt ei voi edes merkitä), koska kaikki tietävät että nykyiset hinnat ovat satua eikä voi varmuudella tietää mikä se oikea hinta olisi. Ehkä sitten kun korot ovat nollissa he uskaltavat taas, mutta sitä varmaan saadaan odottaa.
Tästähän MOT varoitteli jo vuonna 2017. Kaikki alalla olevat tiesivät näiden olevan täyttä kusetusta. Näitä oli vaan todella helppo myydä ja palkkiot on isot (vieläkinsiis juoksee).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kuinkahan moni on ottanut velkaa ja sen sijoittanut tuonne asuntorahastoon uskoen pankin tätejä ja setiä.
Alahan on täynnä näitä pikkupuljuja jotka vieläkin pää märkänä näitä kauppaa. Pakko saada uutta rahaa sisään ettei mee juntturaan. Osa on oikein erikoistunut realiomaisuuteen isoilla palkkioilla. Kyllä on varmasti kusista olla realiomaisuustalon asiakkaana nyt. Salkusta helposti 85 pinnaa näissä virityksissä. Metsää, tuulimyllyä ja kiinteistöä. Kaikissa sama arvonlaskentamalli (exel). Pyytäkää tilinpäätökset näistä rahastoista. Ålandsbankenin tilinpäätöstä tuolla avattiinkin aikaisemmin hyvin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mihin noiden rahastojen asuntojen arvot perustuu? Etenkin jos ne ei seuraa reaalimaailmaa. 2020 asuntokuplan huipun hintoihin ja silloinkin vakuusarvo oli se minkä välittäjä ravisteli hihastaan sen asunnon hinnaksi.
muistaakseni vuokratuottoon ja arvonmuutostuottoon. Jälkimmäiseen varmaankin sovelletaan jotain indeksiä: jos asuntojen arvo laskee, niin samalla lailla kiinteistörahastojen asuntojen arvo laskee.
Jotta idioottikin ymmärtää miten nämä arvostetaan.
Sijoituskiinteistöjen käypään arvoon kirjaaminen
Sijoituskiinteistöjen käyvän arvon arvostus ei ole vain kirjanpitokysymys. Sillä voi olla merkittäviä reaalitalouden seurauksia.
Tilinpäätöksessä käypään arvoon arvostaminen tulee ensisijaisesti näkyviin niin, että taseessa jAlla muuten hyvä linkki. Jotta Höpsiskin ymmärtää
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/03/17/laillista-pyramidipelia-vuokra…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Että sellainen "rehellinen pankki"
Osuuspankki alkoi äkisti irtisanoa haamuasiakkaitaan, kun valvoja aloitti tarkastuksen
Rahanpesu|Erityisen huolestuttavia havaintoja tehtiin Venäjän lähellä Etelä-Karjalassa toimivassa pankissa. Tarkastuksen alettua se alkoi irtisanoa asiakkuuksia, joista valvoja oli pyytänyt tietoja.
Eihän täällä muuten pärjää kun muutkin.... Lahti 2001 selitykset
Minun pankkitilini Osuuspankki sulki minulta lupaa kysymättä. Tili oli ollut minulla lapsesta asti. Syntini: ulkosuomalaisuus. Meillä ei ole ihmisoikeuksia Suomessa...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja kaikesta huolimatta OP näitä myi eteenpäin. Tätä kutsutaan myös sanalla AHNEUS
Finanssiala lohduttaa sijoittajia: Rahastojen sulkeminen raskasta, mutta normaalia
Finanssiala ottaa vahvasti kantaa kiinteistörahastojen sulkemiseen ja likviditeettiriskiin, joka tekee pahaa jälkeä rahastomaailmassa.
Joten voi voi...mitäs sijoitit
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/finanssiala-lohduttaa-sijoittajia-ra…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika pitkät riskivaroitustekstit on kaikissa asunto- ja metsärahastoissa. Jo ostaessa varoiteltiin että rahoja ei välttämättä saa sauraavana päivänä ulos, kuten muista rahastoista. Ei pidä sijoittaa sellaiseen mitä ei ymmärrä yhtään.
Rahastoissa ei ole pääomaturvaa, ne on sijoituksia ja kaikissa sijoituksissa voi menettää rahansa. Tätä tarkoittaa tässä tapauksessa kun rahaston tuotto on 9% miinuksella, siitä pääomasta on kadonnut 9%.
Ongelmahan tässä on se että sen normaalin arkijärjen mukaanhan yleensä sijoittajan pitäisi pystyä kuitenkin ottamaan fyrkkansa jossain järjellisessä ajassa tarvittaessa pois, ja vaan suosiolla sitten ottaa se 9% turskaa, kun sijoitus ei myyntipuheista ja katteettomista optimistisista odotuksista huolimatta tuo
Rahastosuus (asuntorahasto) ei kelpaa op:lle tai muulle pankille lainan vakuudeksi.
on näistä varoiteltu jo pitkän aikaa
Rahastojen myyjillä pallkiot sumensivat moraalin. Tasaista ja varmaa 7-9% tuottoa lupailtiin. Nostaakin sai neljä kertaa vuodessa.
https://www.taloustaito.fi/Rahat/ovatko-asuntorahastot-pyramidihuijaus/…
Vierailija kirjoitti:
Finanssiala lohduttaa sijoittajia: Rahastojen sulkeminen raskasta, mutta normaalia
Finanssiala ottaa vahvasti kantaa kiinteistörahastojen sulkemiseen ja likviditeettiriskiin, joka tekee pahaa jälkeä rahastomaailmassa.
Joten voi voi...mitäs sijoitit
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/finanssiala-lohduttaa-sijoittajia-ra…
Toimittajakin otti tuossa jutussa tärkeimmän pointin esille Edunvalvojan kannan ymmärtää, koska edunvalvojana se edustaa Suomessa mm. toimivia pankkeja ja rahastoja Ei siis sijoittajia!
Vierailija kirjoitti:
on näistä varoiteltu jo pitkän aikaa
Rahastojen myyjillä pallkiot sumensivat moraalin. Tasaista ja varmaa 7-9% tuottoa lupailtiin. Nostaakin sai neljä kertaa vuodessa.
https://www.taloustaito.fi/Rahat/ovatko-asuntorahastot-pyramidihuijaus/…
Timo Metsola yritti tätä huijausta avata ko vuonna 2017
https://www.vuokraturva.fi/medialle/blogi/asuntorahastoihin-sijoittanut…
Alue: Aihe vapaa
Aika pitkät riskivaroitustekstit on kaikissa asunto- ja metsärahastoissa. Jo ostaessa varoiteltiin että rahoja ei välttämättä saa sauraavana päivänä ulos, kuten muista rahastoista. Ei pidä sijoittaa sellaiseen mitä ei ymmärrä yhtään.