Lue keskustelun säännöt.
OP sulki yllättäen kaksi kiinteistörahastoaan 31.12.24 kymmenet tuhannet eivät toistaiseksi saa rahojaan ulos
01.01.2025 |
Lunastusilmoituksia on tehty heinäkuusta alkaen 60 miljoonalla. Eli tuolla summalla pitäisi myydä asuntoja markkinassa jossa ei ole juurikaan ostajia nykyisillä hinnoilla
Rahaston salkussa on noin 5400 suoraan omistettua asuinhuoneistoa sekä 21 toimitilakohdetta.
Rahastot toimivat tukkumarkkinoilla, ja isompia kiinteistöeriä koskevilla markkinoilla ei vain ole ostajia. Ei ole kauppa käynyt
"harmi tietysti niille, jotka tarvitsisivat rahat nyt heti
Kommentit (599)
Vierailija kirjoitti:
Jos asuntojen hinnat laskee 25% se tarkoittaa miljardien tappioita pankeille jos asiakkaat ovat työttöminä.
Maamme viisaat koittavat välttää tämän pitämällä asuntojen hinnat korkeina. Pankit, rakennusyhtiöt sekä suomen pankki ovat näin sopineet
on parempi että asuntokauppaa ei tehdä tulevaisuudessa kuin valtiojohdon määrittelemillä hinnoilla. 90 luvun markkinatalouden virheitä ei saa toistaa
Oliko jossain maailman historiassa tälläaista että päättäjät päätti jonkun hinnan asioille ja siitä pidettiiin muun talouden kustannuksella sitten kiinni oli mikä vaan. Ainiin oli nimittäin neukkulassa oli hinnat päätetty ylemmällä taholla ja markkinataloutta jos joku pyysi haki mustalla volgalla poplarihemmot yön hämärissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Älkää nyt haaliko niitä yllisuuria säästöjä itsellenne.
Profetiat povaa, että tulee joku pankkijuttu, jossa ihmiset menettää kaikki rahansa tileiltään. Tulee joku romahdus tai muu. Silloin on vain pari tuntia aikaa nostaa rahansa pankista. Ja senhän nyt jokainen tietää, ettei siinä rytäkässä kaikki todellakaan ehdi saada rahojaan. Eikä edes pysty saamaan, vaikka ehtisi, koska raha pankissakin on lähinnä numeroita, ei pankeissa mitään seteleitä juurikaan säilytetä.
Oletko kuullut talletussuojasta?
En saanut kuin 400€ kerralla. Onkohan se joku yleinen raja/vuorokausi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei koske enää pelkästään OP:tä.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/finanssivalvonta-seitseman-eri-kiin…
Auts. Kun ihmiset nyt malttaisivat käteisnostojen kanssa, ettei tulisi talletuspakoa
Siitä ei ole pelkoa kun kellään ei oikeasti ole rahaa.
Tuli monelle yllätyksenä että pankin rahat ei olekaan sinun rahojasi! Kun sinä sijoitat johonkin kohteeseen, niin oletusarvoisesti saattaa olla, että sijoittamasi rahojen arvo on NOLLA.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mihin noiden rahastojen asuntojen arvot perustuu? Etenkin jos ne ei seuraa reaalimaailmaa. 2020 asuntokuplan huipun hintoihin ja silloinkin vakuusarvo oli se minkä välittäjä ravisteli hihastaan sen asunnon hinnaksi.
muistaakseni vuokratuottoon ja arvonmuutostuottoon. Jälkimmäiseen varmaankin sovelletaan jotain indeksiä: jos asuntojen arvo laskee, niin samalla lailla kiinteistörahastojen asuntojen arvo laskee.
Jotta idioottikin ymmärtää miten nämä arvostetaan.
Sijoituskiinteistöjen käypään arvoon kirjaaminen
Sijoituskiinteistöjen käyvän arvon arvostus ei ole vain kirjanpitokysymys. Sillä voi olla merkittäviä reaalitalouden seurauksia.
Tilinpäätöksessä käypään arvoon arvostaminen tulee ensisijaisesti näkyviin niin, että taseessa ja tuloslaskelmassa esitetään realisoitumattomia hallussapitovoittoja. Menettely edistää riskinottomahdollisuuksia. Osakeyhtiölaissa säädetään, että jos osakeyhtiön hallitus havaitsee yhtiön oman pääoman olevan negatiivinen, on viipymättä tehtävä ilmoitus kaupparekisteriin osakepääoman menettämisestä (OYL 20:23 ). Vaikka taseen mukainen oma pääoma olisi miinuksella, ilmoitusta ei tarvitse tehdä.
Kannattavuus sekä tunnusluvut paremmiksi
Kiinteistösijoitusalalla vieraan pääoman käyttö, velalla vivuttaminen, on tavanomaista. Mahdollisuus tulouttaa sijoituskiinteistöjen realisoitumattomat arvonnousut kasvattaa velkarahoituksen käyttömahdollisuutta ja voi vaikuttaa myönteisesti sekä rahoituksen saatavuuteen että ehtoihin, kuten korkoon. Uuden mahdollisuuden käyttäminen parantaa kiinteistösijoittajan kannattavuutta sekä vakavaraisuutta kuvaavia tunnuslukuja. Velkoihin liittyy usein erityisiä ehtoja, niin sanottuja kovenantteja, jotka usein ilmaistaan tunnusluvuilla. Velka saattaa erääntyä tai korkoa saatetaan korottaa esimerkiksi vakavaraisuustunnusluvun heikennyttyä alle sovitun tason.
Suurin merkitys sijoituskiinteistöjen käyvän arvon arvostuksella on laajaomisteisille kiinteistösijoitusyhtiöille ja -rahastoille. Se saattaa mahdollistaa jaettavissa olevan vapaan pääoman muodostumisen myymättä kiinteistöjä silloinkin, kun kustannustaso on raskas. Myös oman pääoman sijoittajien käyttämät tunnusluvut saattavat parantua käyvän arvon menettelyä sovellettaessa samaan tapaan kuin edellä velkojen yhteydessä todettiin.
Seuraavassa esitetään esimerkki käyvän arvon soveltamisen vaikutuksesta tulokseen.
Pörssinoteeratun Orava Asuntorahaston 17,5 miljoonan euron suuruiseen liikevaihtoon sisältyy sijoituskiinteistöjen (netto) arvonnousuja 7,8 miljoonaa euroa, tilikauden voitto on 6,9 miljoonaa euroa siis vähemmän kuin kirjattu arvonnousu. Vuokratuotot eivät siis riittäneet juoksevien kulujen, rahoituskulujen ja välittömien verojen kattamiseen.
Voitonjakopäätös on myös rahoituspäätös. Mitä enemmän tuloslaskelma sisältää realisoitumattomia eriä, sitä kauempana tuloslaskelman osoittama tulos ja rahavirrat ovat toisistaan. Jos tulos muodostuu laajasti arvonnousuista, voitonjaon toteuttaminen saattaa vaatia ulkoista rahoitusta, lainan ottamista tai oman pääoman lisäämistä (joka sellaisenaan kuulostaa nurinkuriselta: miksi omistajat sijoittaisivat yhtiöön omaa pääomaa nostaakseen sen osinkona takaisin). Oravan maksama 7,7 miljoonan euron osinko näyttäisi olevan rahoitettu ensisijaisesti lainoilla (liiketoiminnan rahavirta -2,4 miljoonaa euroa, investointien rahavirta -9,0 miljoonaa euroa, rahoituksen rahavirta +12,3 miljoonaa euroa (sisältää lainojen nettolisäyksen, oman pääoman lisäyksen ja osingonmaksun).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Edellinen kirjoittaja voisi vähän käyttää Googlea, ennen kuin tulee aukomaan päätään ammattilaiselle. KTI, Newsec ja Catella julkistavat katsauksensa vapaasti kaikkien luettavaksi. Käy lukemassa.
Jep jep. Eli olet täynnä paskaa. Arvasin.
Kyseinen Newsec on arvioinut useamnan exel-rahaston omistuksia päin persettä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onneksi ei ainakaan rakenneta asuntoja lisää nykyään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Turskaa tulee nyt jokasuunnalta 😂
Mitä tarkoittaa tässä turska? Kysyy tietämätön.
Tappiota, miinusta
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mihin noiden rahastojen asuntojen arvot perustuu? Etenkin jos ne ei seuraa reaalimaailmaa. 2020 asuntokuplan huipun hintoihin ja silloinkin vakuusarvo oli se minkä välittäjä ravisteli hihastaan sen asunnon hinnaksi.
muistaakseni vuokratuottoon ja arvonmuutostuottoon. Jälkimmäiseen varmaankin sovelletaan jotain indeksiä: jos asuntojen arvo laskee, niin samalla lailla kiinteistörahastojen asuntojen arvo laskee.
Jotta idioottikin ymmärtää miten nämä arvostetaan.
Sijoituskiinteistöjen käypään arvoon kirjaaminen
Sijoituskiinteistöjen käyvän arvon arvostus ei ole vain kirjanpitokysymys. Sillä voi olla merkittäviä reaalitalouden seurauksia.
Tilinpäätöksessä käypään arvoon arvostaminen tulee ensisijaisesti näkyviin niin, että taseessa ja tuloslaskelmassa esitetään realisoitumattomia ha
Höpsis
Itse hämmästyin miten pankkitilille oli tullut melkein tonni korkoa muutamalle kymppitonnille. Ja ilman riskejä. En ikinä sijoita rahoja enää muualle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En saanut kuin 400€ kerralla. Onkohan se joku yleinen raja/vuorokausi?
Venäjän trolli siellä spämmäilee epätoivoisena. Teidän ruplapankit siellä ovat vaikeuksissa, eivät länsipankit.
Tämä asuntosijoitusten kannattamattomuus on eri asia kuin pankkitoiminta, tiedoksi ketjun maallikkolukijoille. Se perustuu yksinkertaisesti asuntojen hintojen laskuun. Se on huono uutinen sijoittajille, mutta voi olla ihan hyvä uutinen niille pienituloisille, jotka haluavat ostaa asunnon, sillä nyt niitä saa halvemmalla.
Vierailija kirjoitti:
Onneksi ei ainakaan rakenneta asuntoja lisää nykyään.
Hesa on kuin yhtä suurta työmaata etenkin silrump..eiku julkiset hankkeet työllistää erikoisosaajia. Kaikki julkiset rakennukset laitetaan nyt paraatikuntoon, vaikka olisi vain muutama vuosi sitten saneerattu. Näkee Potempkinin kulissit käytännössä rahaa ei säästellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Op olisi voinut ottaa rahaston arvosta 40% pois ja antaa halukkaille lähtiöille kutistunut osuus pois. Samalla olisi saatu uusia sijoittajia ja loput rahat olisi saatu 2 miljardin vuotuisista voitoista
Oikea hinta on se millä kauppa käy
Vierailija kirjoitti:
Op olisi voinut ottaa rahaston arvosta 40% pois ja antaa halukkaille lähtiöille kutistunut osuus pois. Samalla olisi saatu uusia sijoittajia ja loput rahat olisi saatu 2 miljardin vuotuisista voitoista
Oikea hinta on se millä kauppa käy
Entä jos arvo on nolla.
mitä tapahtui 29.9.2023, kun sen mukaan tuona päivänä alkoi op-vuokratuoton jyrkkä lasku
Helsinkiä saattaa uhata kova asuntopula tulevina vuosina, koska uusia asuntoja valmistuu tällä hetkellä selvästi vähemmän kuin asuntotuotannon huippuvuosina.
Ne jotka ostaa rahastoa heti kun markkina aukeaa saattaa tehdä jopa kaksinumeroisen tilin kymmenessä vuodessa. Itse ajattelin olla mukana nousussa
Vierailija kirjoitti:
mitä tapahtui 29.9.2023, kun sen mukaan tuona päivänä alkoi op-vuokratuoton jyrkkä lasku
Fivan interventio
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Turskaa tulee nyt jokasuunnalta 😂
Mitä tarkoittaa tässä turska? Kysyy tietämätön.
Tappiota, miinusta
Voihan se tarkoittaa vaikka kalaa. Riippuu toki onko kaiffari töissä OP-EQ-UB nimisessä kalastaja-aluksessa. Ne tuntuu nyt uppoavan vauhdilla.
Auts. Kun ihmiset nyt malttaisivat käteisnostojen kanssa, ettei tulisi talletuspakoa