OP sulki yllättäen kaksi kiinteistörahastoaan 31.12.24 kymmenet tuhannet eivät toistaiseksi saa rahojaan ulos
Lunastusilmoituksia on tehty heinäkuusta alkaen 60 miljoonalla. Eli tuolla summalla pitäisi myydä asuntoja markkinassa jossa ei ole juurikaan ostajia nykyisillä hinnoilla
Rahaston salkussa on noin 5400 suoraan omistettua asuinhuoneistoa sekä 21 toimitilakohdetta.
Rahastot toimivat tukkumarkkinoilla, ja isompia kiinteistöeriä koskevilla markkinoilla ei vain ole ostajia. Ei ole kauppa käynyt
"harmi tietysti niille, jotka tarvitsisivat rahat nyt heti
Kommentit (599)
Vierailija kirjoitti:
Mitä menneellä 25v:lla on tekemistä tulevan 25v:n kanssa?
Sopivassa jenkkiosakkeessa olisi samassa aikaikkunassa 200 kertaistanut panoksen, mutta ei tule samaa enää tulevaisuudessa
Mennyt ei ole tae tulevasta. Myöskään se että Suomean asuntomarkkinat ovat kehittyneet negatiivisesti muutamia vuosia, ei ole tae siitä ettei se voisi tehdä sitä myös jatkossa.
Osakkeissa ja varsinkin pörssiosakerahastoissa maantieteellinen ja toimialahajautus on helppoa tehdä. Kun ostat rahastoa tai vastaavaa sijoitusinstrumenttia, jonka ainoa sijoituskohde on Suomen asuntomarkkinat, hajautus on melko olematonta, kulut yleensä korkeita ja likviditeetti huono eli osuuden lunastus vaikeaa, pahimmillaan jopa olematonta.
Silloin kun asuntomarkkina veti nollakorkojen aikana hyvin, kaikki mahdolliset vivut otettiin käyttöön. Näitä rahastoja tm. instrumentteja myytiin markkinoiden pitkään jatkuneeseen hyvään menoon ihastuneille, joilla ei kuitenkaan ollut mahdollisuutta ostaa omaa asuntosalkkua -> hard sell, kovat lupaukset, korkeat kulut ja osuuksien hankala lunastettavuus. Vain arvaus, en tiedä menikö paljon pieleen(?)
Vierailija kirjoitti:
Hoidan muistisairaan isäni asioita. Omaisuus on 25k kaksio, 8 k käteistä ja 84 k op kiinteistörahastossa.
Pankista ehdotettiin tätä rahastoa 2017 vakaan historiallisen tuoton takia ja nykyisen asunnon realisointi on liki mahdotonta Savonlinnassa.
Miten verottaja arvostaa tuon rahaston jos perin kaiken? Tuskin maksulappua lähettävät perinnöstä jota ei voi heti lunastaa?
Kuolema laukaisee perintöveron, ei se milloin saat perinnön. Lasku tulee sillä sekunnilla kun omaisuus on kuolinpesässä, eli kun kuolema on ilmoitettu viranomaisille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole edes pitkä aika kun OP:n omat varainhoitajat ja -tiimi suositteli asuntorahastoa asiakkailleen!
Maltillinen-, tasainen-, mutta vähäriskinen tuotto, joka toimii osakerahastojen riskien tasaajanaJos on noita lupauksia kirjallisessa muodossa voi asiasta tehdä rikosilmoituksen.
Et kai oikeasti luule että nuo tekee mitään sopimuksia mistä on mitään mahdollisuuksia joutua vastuuseen? Niillä on se kuuluisa lakimiesarmeija ja pyälät on pilkun tarkasti luettu ja katsottu kuntoon sopimustekstejä tehdessä.
Varmaan niinkin, mutta jos on kirjallisesti luvannut varman tuoton se pitää myös maksaa ja ainakaan mikään lunastusten viivytys ei käy päinsä laillisesti. Ei ne OP:n juristit ole sen parempia kuin kiinteistörahastoveijarit.
Mitä vain voi maailman taloudelle tapahtua lähiaikoina kun talousnero trump astuu valtaan.
Onko mahdollista että rahasto pelaa aikaa ja myy henkilökunnan, omien rahastojen, private banking asiakkaiden osuuksia ennen kuin rahaston arvo romautetaan päivän hintaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole edes pitkä aika kun OP:n omat varainhoitajat ja -tiimi suositteli asuntorahastoa asiakkailleen!
Maltillinen-, tasainen-, mutta vähäriskinen tuotto, joka toimii osakerahastojen riskien tasaajanaJos on noita lupauksia kirjallisessa muodossa voi asiasta tehdä rikosilmoituksen.
Et kai oikeasti luule että nuo tekee mitään sopimuksia mistä on mitään mahdollisuuksia joutua vastuuseen? Niillä on se kuuluisa lakimiesarmeija ja pyälät on pilkun tarkasti luettu ja katsottu kuntoon sopimustekstejä tehdessä.
Varmaan niinkin, mutta jos on kirjallisesti luvannut varman tuoton se pitää myös maksaa ja ainakaan mikään lunastusten viivytys ei käy päinsä laillisesti. Ei ne OP:n juristit ole sen parempia kuin kiint
Kirjallisesti ei luvata muuta kuin benchmarkattu riskiluokka ja odotettu tuotto, ja siellä lukee myös että koko sijoituksen voi menettää.
Jos kukaan lupaa riskitöntä tuottoa, on kyseessä aina huijaus. OP ei syyllisty moiseen petokseen, lue ne sopimusehdot ensi kerralla.
Suomalaiset ovat kyllä poikkeuksellisen jääräpäistä porukkaa. Jokaiselle vähänkään talikynttilää älykkäämmälle olennolle on ilmiselvää, että nykyinen talouslama johtuu harrastetusta talouspolitiikasta, joka on ideologisessa naiiviudessaan jotain ennenkokematonta tässä maassa. Päätä hakataan seinään sellaisella antaumuksella, että tuloksena Suomen talouden täydellinen tuho. Mutta politiikkaa ei suostuta rukkaamaan todellisuuden mukaan, ei sitten yhtään.
Kiinteistösijoitukset normaaleissa talouksissa, joita ei tietoisesti olla ajamassa umpikujaan, tuottavat suht varmasti pientä tuottoa olosuhteista huolimatta. Se, että Suomessa ei enää edes toimitilavuokraus tuota kuin persnettoa, on erittäin vakava merkki talouspolitiikan täydellisestä epäonnistumisesta. Tässä ottaa takkiin jo institutionaalisetkin sijoittajat, joiden edun luulisi merkitsevän Orpollekin jotakin. Tavallisista omistusasujista hän tietenkään ei voisi vähempää välittää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoidan muistisairaan isäni asioita. Omaisuus on 25k kaksio, 8 k käteistä ja 84 k op kiinteistörahastossa.
Pankista ehdotettiin tätä rahastoa 2017 vakaan historiallisen tuoton takia ja nykyisen asunnon realisointi on liki mahdotonta Savonlinnassa.
Miten verottaja arvostaa tuon rahaston jos perin kaiken? Tuskin maksulappua lähettävät perinnöstä jota ei voi heti lunastaa?
Kuolema laukaisee perintöveron, ei se milloin saat perinnön. Lasku tulee sillä sekunnilla kun omaisuus on kuolinpesässä, eli kun kuolema on ilmoitettu viranomaisille.
Täh? Eikös siinä ensin selvitellä varat ja velat että saadaan perintöverotusarvo selville? Se ei ihan hetkessä tapahdu.
Vierailija kirjoitti:
Hoidan muistisairaan isäni asioita. Omaisuus on 25k kaksio, 8 k käteistä ja 84 k op kiinteistörahastossa.
Pankista ehdotettiin tätä rahastoa 2017 vakaan historiallisen tuoton takia ja nykyisen asunnon realisointi on liki mahdotonta Savonlinnassa.
Miten verottaja arvostaa tuon rahaston jos perin kaiken? Tuskin maksulappua lähettävät perinnöstä jota ei voi heti lunastaa?
Kiinnostava juttu kannattaa tarkistaa verottajalta. Jos perintö jaetaan siitä 84k sijoituksesta laukeaa perijälle perintövero. Vaikka oikeasti sitä sijoitusta ei voi lunastaa ja sen arvo olisi nolla.
Tuo rahastohässäkkä voidaan varmaan oikeudessa laskea lieventäväksi asianhaaraksi jos asiakas ryöstää OP:n konttorin saadakseen särvintä näkkärinsä päälle kun OP:n rahastosta ei saa sijoituksiaan ulos.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoidan muistisairaan isäni asioita. Omaisuus on 25k kaksio, 8 k käteistä ja 84 k op kiinteistörahastossa.
Pankista ehdotettiin tätä rahastoa 2017 vakaan historiallisen tuoton takia ja nykyisen asunnon realisointi on liki mahdotonta Savonlinnassa.
Miten verottaja arvostaa tuon rahaston jos perin kaiken? Tuskin maksulappua lähettävät perinnöstä jota ei voi heti lunastaa?
Kuolema laukaisee perintöveron, ei se milloin saat perinnön. Lasku tulee sillä sekunnilla kun omaisuus on kuolinpesässä, eli kun kuolema on ilmoitettu viranomaisille.
Täh? Eikös siinä ensin selvitellä varat ja velat että saadaan perintöverotusarvo selville? Se ei ihan hetkessä tapahdu.
Tuo prosessi kestää korkeintaan pari päivää. Kämpän arvo katsotaan koneelta, pankki ilmoittaa varat ja velat.
Ei siellä mitään yksityisetsiviä panna mitään selvittämään. Kuolema laukaisee perintöveron, ei se milloin saamiset tulee perijän tilille.
Vierailija kirjoitti:
Varmaan niinkin, mutta jos on kirjallisesti luvannut varman tuoton se pitää myös maksaa ja ainakaan mikään lunastusten viivytys ei käy päinsä laillisesti. Ei ne OP:n juristit ole sen parempia kuin kiint
Tämä tai vastaava lause löytyy käytännössä jokaisen rahaston rahastoesitteestä tai avaintietoasiakirjasta:
Tähän tuotteeseen ei liity turvaa tulevaa markkinoiden kehitystä vastaan, mikä tarkoittaa, että sijoittaja voi menettää osan sijoituksestaan tai koko sijoituksensa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Samaa sanovat Bitcoinista ja Dokecoinista. Räjähtää varmasti nekin molemmat kohta💸
Kuulin että nyt kannattaisi sijoittaa tulppaaneihin
Kiitos vinkistä!! Ostan tulppaaneita!
Ostaisin minäkin jahka saan noi golfosakkeet myytyä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoidan muistisairaan isäni asioita. Omaisuus on 25k kaksio, 8 k käteistä ja 84 k op kiinteistörahastossa.
Pankista ehdotettiin tätä rahastoa 2017 vakaan historiallisen tuoton takia ja nykyisen asunnon realisointi on liki mahdotonta Savonlinnassa.
Miten verottaja arvostaa tuon rahaston jos perin kaiken? Tuskin maksulappua lähettävät perinnöstä jota ei voi heti lunastaa?
Kuolema laukaisee perintöveron, ei se milloin saat perinnön. Lasku tulee sillä sekunnilla kun omaisuus on kuolinpesässä, eli kun kuolema on ilmoitettu viranomaisille.
Täh? Eikös siinä ensin selvitellä varat ja velat että saadaan perintöverotusarvo selville? Se ei ihan hetkessä tapahdu.
Perukirja pitää tehdä muistaakseni 3kk sisällä kuolemasta, mutta siihen voi hakea lykkäystä. Verottaja on myös suhteellisen kohtuullinen veron maksun suhteen. Siihen on mahdollista saada lisää maksuaikaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole edes pitkä aika kun OP:n omat varainhoitajat ja -tiimi suositteli asuntorahastoa asiakkailleen!
Maltillinen-, tasainen-, mutta vähäriskinen tuotto, joka toimii osakerahastojen riskien tasaajanaJos on noita lupauksia kirjallisessa muodossa voi asiasta tehdä rikosilmoituksen.
Et kai oikeasti luule että nuo tekee mitään sopimuksia mistä on mitään mahdollisuuksia joutua vastuuseen? Niillä on se kuuluisa lakimiesarmeija ja pyälät on pilkun tarkasti luettu ja katsottu kuntoon sopimustekstejä tehdessä.
Varmaan niinkin, mutta jos on kirjallisesti luvannut varman tuoton se pitää myös maksaa ja ainakaan mikään lunastusten viivytys ei käy päinsä laillise
Jos on markkinoitu riskittömänä se riskittömyys pitää myös toteutua. Vaikka sopimuspapereissa muuta lukisi. Myös se markkinointi on juridista asiaa ja merkittävä lupaus. Ristiriita siinä toki on, muttei se estä sen lunastuksen maksua. Vaikka sitten virkavallan avustaessa.
Vierailija kirjoitti:
Suuriinosa näistä rahastoista sisältää jo maksimi velkavivun eli noin puolet rahaston hallinnoimista varoista. Esimerkiksi UB Pohjoismaiset Liikekiinteistöt on ottanut tappiin saakka velkaa. Ei yllätä koska rahastoyhtiö velottaa hoitopalkkion myös velkarahasta. Sama on tilanne eQlla.
Huh, velkaa suunnilleen yhtä paljon kuin omaa pääomaa.
Köpelösti olisi käynyt jos vain Suomeen olisivat sijoittaneet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoidan muistisairaan isäni asioita. Omaisuus on 25k kaksio, 8 k käteistä ja 84 k op kiinteistörahastossa.
Pankista ehdotettiin tätä rahastoa 2017 vakaan historiallisen tuoton takia ja nykyisen asunnon realisointi on liki mahdotonta Savonlinnassa.
Miten verottaja arvostaa tuon rahaston jos perin kaiken? Tuskin maksulappua lähettävät perinnöstä jota ei voi heti lunastaa?
Kuolema laukaisee perintöveron, ei se milloin saat perinnön. Lasku tulee sillä sekunnilla kun omaisuus on kuolinpesässä, eli kun kuolema on ilmoitettu viranomaisille.
Näin on. Perintöverolaskun saat pikaisesti, vaikka kuolinpesää ei olisi edes jaettu, etkä saisi siitä fyrkkaa ulos pitkään aikaan. Maksat sitten veron jos sulla sattuu olemaan valmiiksi fyrkkaa, ja jos ei ole, joudut neuvottelemaan maksusuunnitelman verottajan kanssa. 🤓
"Jos on markkinoitu riskittömänä se riskittömyys pitää myös toteutua. Vaikka sopimuspapereissa muuta lukisi. Myös se markkinointi on juridista asiaa ja merkittävä lupaus. Ristiriita siinä toki on, muttei se estä sen lunastuksen maksua. Vaikka sitten virkavallan avustaessa."
Ei markkinoida riskittömänä vaan matalan riskin tuotteena.
Totesin tänään, ettei Suomessa ainakaan työnteko kannata. Yritin tehdä työttömänä (juu, kiitos neuvosta, olen hakenut kokoaikatyötä ja menen heti, kun saan) pienen laillisen työkeikan. Siitä jäi veron jälkeen muutama kymppi. Melko sama taloudellisesti, yrittääkö mitään vai istuuko suosista sohvalla.
Kiitos vinkistä!! Ostan tulppaaneita!