Tsunami dokkari tv 4

Vierailija kirjoitti:

Kyllähän sitä paljon kuuli sellaista kommentointia, että on lähdetty lomailemaan halpaan kehitysmaahan ja sitten siltä odotetaan länsimaiden tasoista palvelua terveydenhuollossa ja ihan kaikessa.

 

Erityisesti on jäänyt mieleen se haastattelu lentokentällä, kun ekat suomalaiset tuli paluulennolla Suomeen. Häpeäisin silmät päästäni, jos olisi joku niistä kommentoijista. Mutta se oli vielä sitä aikaa, kun niin tsunamista kuin kouluampumisista tai Estoniasta selviytyneitä haastateltiin ns. kylmiltään/kuumiltaan. Nythän tuota pidetään arveluttavana toimintana, ne tavallaan on väijytyksiä/ansoja ihmisille, että saadaan möläytyksiä, joita kauhistella, kun ihmiset eivät osaa varoa sanomisiaan tai sitten kuolataan dramaattisten reagointien perään. 

Moni turisti suhtautui ihan kuin tsunami ei olisi koskettanut paikallisia ollenkaan. Esimerkiksi yhdellä paikkakunnalla vihaiset länsituristit meuhkasi siitä, että miksei paikallinen poliisi tee mitään, kunnes heille kerrottiin, että paikallisia poliiseja ei ole nähnyt tsunamin jälkeen. Olivat siis itsekin todennäköisesti kuolleet tai loukkaantuneet.

Vierailija kirjoitti:

Kyllähän sitä paljon kuuli sellaista kommentointia, että on lähdetty lomailemaan halpaan kehitysmaahan ja sitten siltä odotetaan länsimaiden tasoista palvelua terveydenhuollossa ja ihan kaikessa.

 

Erityisesti on jäänyt mieleen se haastattelu lentokentällä, kun ekat suomalaiset tuli paluulennolla Suomeen. Häpeäisin silmät päästäni, jos olisi joku niistä kommentoijista. Mutta se oli vielä sitä aikaa, kun niin tsunamista kuin kouluampumisista tai Estoniasta selviytyneitä haastateltiin ns. kylmiltään/kuumiltaan. Nythän tuota pidetään arveluttavana toimintana, ne tavallaan on väijytyksiä/ansoja ihmisille, että saadaan möläytyksiä, joita kauhistella, kun ihmiset eivät osaa varoa sanomisiaan tai sitten kuolataan dramaattisten reagointien perään. 

Tosiasia oli kuitenkin se, että ensimmäinen evakuointilento lähti jo 27.12. aamulla Phuketista eli vuorokausi tsunamin jälkeen. Osa suomalaisista oli tsunamin aikaan alueilla, jotka eivät kärsineet juuri ollenkaan tai saattoi olla, että tuli isompi aalto, joka vähän vei rantatuoleja eri paikkaan ja osalla hotelli oli myös tosi kaukana rannastakin noilla vähemmän kärsineillä alueilla.

Kaikki suomalaiset kuitenkin päätettiin luonnollisesti evakuoida ja esimerkiksi matkatoimiston matkoilla olleilla oli vaihtoehtona lähteä sille evakuointilennolle tai sitten järjestää itse oma paluunsa. 

Lisäksi noilla ensimmäisillä evakuointilennoilla tuli juuri näitä, jotka eivät olleet loukkaantuneet tai välttämättä nähneet edes koko tsunamia. Heidät oli helppo poimia sinne lennolle, koska heidät saatiin kiinni ja kuljetettua lentokentälle kun taas esimerkiksi Khao Lakista ei vielä tuossa vaiheessa oltu juurikaan saatu ihmisiä toimitettua lentokentälle Phuketiin ja koneeseen.

Pitää myös muistaa, että tuohon aikaan ihmisillä ei ollut nettiä puhelimessa eikä oikein edes kannettavia tietokoneita reissussa mukana. Uutisia pystyi katsomaan telkkarista, mutta vielä 26.12. uutisissa ei vielä tiedetty miten iso tuho oli kohdannut eri maita. Hotelleissa näkyy yleensä kansainvälisten kanavien uutisia ja niissäkin oli vielä 26.12. että isot hyökyaallot tulleet, mutta kuolleiden määristä oli tosi epämääräiset tiedot jne.

Kun nuo ensimmäiset evakuointikoneet laskeutuivat Suomeen, niin toimittajat oli tietysti kentällä ja kysyivät kokemuksia tsunamista. Eräskin nuori pariskunta vastasi, että eihän meillä edes varpaat kastunut ja tätäkin paheksuttiin mm. tällä palstalla. Mutta se oli heidän kokemus, tosiaan kun siellä oli myös paikkoja, joissa ei tsunami juurikaan näkynyt ja nuokin ihmiset olivat matkustaneet 12 tuntia koneessa ilman päivittyneitä uutistietoja, eli sen lennon aikanakin oli tullut jo uutta tietoa mitä tietenkään nuo koneessa olleet eivät tienneet.

Turha arvostella sellaista mitä joku sanoo kun toimittaja kysyy jotain. Se oli heidän oma kokemus tsunamista ja onneksi oli myös tällaista etteivät kaikki Etelä-Thaimaassa olleet joutuneet kokemaan sitä kauhua.

Minä seurasin tarkkaan tsunamia ja kyllä paikallisia ihmisiä arvostettiin tosi paljon mitä tekivät uhrien ja loukkaantuneiden eteen. Siitä oltiin kiitollisia, että tarjosivat vaatteita, ruokaa, majapaikkoja ym. Alueen sairaaloihin ja Phuketin lentokentälle paikalliset toivat myös vaatteita, koska moni oli ihan jossain bikineissä ollut, niin saivat enemmän vaatetta ja paikalliset antoivat myös soittaa ulkomaanpuheluita, että turistit voisivat ilmoittaa kotiin olevansa kunnossa.

Oli lähinnä arvostelua Suomen viranomaisia kohtaan, arvosteltiin sitä miksei alueen sairaaloissa ole suomalaisia viranomaisia auttamassa suomalaisia. Uutisissa oli otsikoita miksi Suomi tee mitään, kansalaiset kuolevat tänne ym. tyylillä. Mutta itse laittaisin tuon nyt sen piikkiin, että siellä on moni loukkaantunut lähipiireineen ollut shokissa eikä luonnollisesti ymmärrä siinä tunnekuohussa, ettei jokaisessa sairaalassa ympäri maailmaa voi olla suomalaisia virkamiehiä auttamassa, varsinkin kun ihan jo yhteydet sinne on huonot tsunamituhon jälkeen. 

Suomalaisten evakuointi hoitui kuitenkin todella nopeasti ja on todettu, ettei ketään suomalaista tsunamissa menehtynyttä suomalaista olisi voitu pelastaa mitenkään. Kukaan ei menehtynyt hoidon puutteeseen.

Vierailija kirjoitti:

Minä seurasin tarkkaan tsunamia ja kyllä paikallisia ihmisiä arvostettiin tosi paljon mitä tekivät uhrien ja loukkaantuneiden eteen. Siitä oltiin kiitollisia, että tarjosivat vaatteita, ruokaa, majapaikkoja ym. Alueen sairaaloihin ja Phuketin lentokentälle paikalliset toivat myös vaatteita, koska moni oli ihan jossain bikineissä ollut, niin saivat enemmän vaatetta ja paikalliset antoivat myös soittaa ulkomaanpuheluita, että turistit voisivat ilmoittaa kotiin olevansa kunnossa.

Oli lähinnä arvostelua Suomen viranomaisia kohtaan, arvosteltiin sitä miksei alueen sairaaloissa ole suomalaisia viranomaisia auttamassa suomalaisia. Uutisissa oli otsikoita miksi Suomi tee mitään, kansalaiset kuolevat tänne ym. tyylillä. Mutta itse laittaisin tuon nyt sen piikkiin, että siellä on moni loukkaantunut lähipiireineen ollut shokissa eikä luonnollisesti ymmärrä siinä tunnekuohussa, ettei jokaisessa sairaalassa ympäri maailmaa voi olla suomalaisia virkamiehiä a

En tiedä, mitä ne suomalaiset virkamiehet olisivat edes voineet tehdä siellä paikanpäällä. Pidelleet tippapusseja ja toimineet tulkkeina? Ainakin Thaimaassahan nimenomaan kiellettiin uusia ulkomaalaisia tulemasta maahan etsimään omaisiaan, koska kurkkutautien riski oli tosi suuri ja paikallisilla jo muutenkin käset täynnä työtä ilman sählääviä turistejakin. Eikä ihmiset ymmärtäneet, että uudenvuoden aikoihin tunnistaminen ulkonäöltä oli lähes mahdotonta.

Tosiaan, vuonna 2004 tiedonkulku oli täysin erilaista kuin nyt. Ensinnäkään kenelläkään ei täällä Suomessakaan ollut mitään kristallipalloa, mistä olisi voinut liveä katsoa mitä Thaimaassa tapahtuu. Viranomaiset ei Suomessa myöskään voi antaa lausuntoja tai tehdä päätöksiä pelkällä mutulla, vaan tarvitsevat varmaa tietoa. Mitään varmaa tietoa ei aluksi yksinkertaisesti ollut. Kadonneiden suomalaisten määrä alkoi tulla ilmi vasta sitten, kun näiden omaiset teki katoamisilmoitukset poliisille. En tiedä, oliko vuonna 2004 kaikki tehdeet edes matkustusilmoituksia, todennäköisesti ei. Yhteydenpitovälineet oli siihen aikaan lähinnä tekstiviesti, sähköposti ja nettisivut. Joten sitä tietoa tuli ihan tipottain tännekin, viranomaisillekin. Viranomaiset joutuivat toimimaan sen tiedon varassa, mitä heillä oli.

Minusta ainakin toiminta Suomessa oli hyvin nopeaa, koska suuri osa oli evakuoitu ja takaisin Suomessa jo muutaman päivän kuluttua tsunamista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä seurasin tarkkaan tsunamia ja kyllä paikallisia ihmisiä arvostettiin tosi paljon mitä tekivät uhrien ja loukkaantuneiden eteen. Siitä oltiin kiitollisia, että tarjosivat vaatteita, ruokaa, majapaikkoja ym. Alueen sairaaloihin ja Phuketin lentokentälle paikalliset toivat myös vaatteita, koska moni oli ihan jossain bikineissä ollut, niin saivat enemmän vaatetta ja paikalliset antoivat myös soittaa ulkomaanpuheluita, että turistit voisivat ilmoittaa kotiin olevansa kunnossa.

Oli lähinnä arvostelua Suomen viranomaisia kohtaan, arvosteltiin sitä miksei alueen sairaaloissa ole suomalaisia viranomaisia auttamassa suomalaisia. Uutisissa oli otsikoita miksi Suomi tee mitään, kansalaiset kuolevat tänne ym. tyylillä. Mutta itse laittaisin tuon nyt sen piikkiin, että siellä on moni loukkaantunut lähipiireineen ollut shokissa eikä luonnollisesti ymmärrä siinä tunnekuohussa, ettei jokaisessa sairaalassa

En tiedä, mitä ne suomalaiset virkamiehet olisivat edes voineet tehdä siellä paikanpäällä. Pidelleet tippapusseja ja toimineet tulkkeina? Ainakin Thaimaassahan nimenomaan kiellettiin uusia ulkomaalaisia tulemasta maahan etsimään omaisiaan, koska kurkkutautien riski oli tosi suuri ja paikallisilla jo muutenkin käset täynnä työtä ilman sählääviä turistejakin. Eikä ihmiset ymmärtäneet, että uudenvuoden aikoihin tunnistaminen ulkonäöltä oli lähes mahdotonta.

Tosiaan, vuonna 2004 tiedonkulku oli täysin erilaista kuin nyt. Ensinnäkään kenelläkään ei täällä Suomessakaan ollut mitään kristallipalloa, mistä olisi voinut liveä katsoa mitä Thaimaassa tapahtuu. Viranomaiset ei Suomessa myöskään voi antaa lausuntoja tai tehdä päätöksiä pelkällä mutulla, vaan tarvitsevat varmaa tietoa. Mitään varmaa tietoa ei aluksi yksinkertaisesti ollut. Kadonneiden suomalaisten määrä alkoi tulla ilmi vasta sitten, kun näiden omaiset teki katoamisilmoitukset poliisille. En tiedä, oliko vuonna 2004 kaikki tehdeet edes matkustusilmoituksia, todennäköisesti ei. Yhteydenpitovälineet oli siihen aikaan lähinnä tekstiviesti, sähköposti ja nettisivut. Joten sitä tietoa tuli ihan tipottain tännekin, viranomaisillekin. Viranomaiset joutuivat toimimaan sen tiedon varassa, mitä heillä oli.

Minusta ainakin toiminta Suomessa oli hyvin nopeaa, koska suuri osa oli evakuoitu ja takaisin Suomessa jo muutaman päivän kuluttua tsunamista.

Hups, ehkä kuitenkin kulkutautien.

Onko tää komediaa?

Pääsispä Thaimaahan.

Surullinen ohjelma, mutta toisaalta kiva että esitetään myös positiivisia juttuja.

Up

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Paikalliset varastelivat ruumiilta koruja ym. joka vaikeutti tunnistamista.

Mistä niin päättelit?

Ja onhan se ymmärrettävää, jos niin on käynyt. Köyhiä ihmisiä täynnä maa ja mitä kuollut tekee koruillaan. Omaiset olettaa, että kadonneet samassa katastrofissa kuin se vainajakin.

Mä lähinnä mietin että mistä joku on edes saanut päähänsä että olis tapahtunut tällaista.

 

Paikalla olleet pelastuneet on kertoneet haastatteluissa. 

"En missään kertonut ettemmekö matkustaisi myös muualla. Meillä on siellä kakkoskotinmutta se ei estä reissaamista muuallakin, eikö vain?"

Ei toki. Monennenko Thaimaan-reissun jälkeen ostitte sieltä talon? Montako kertaa olette käyneet sen jälkeen tässä kakkoskodissanne? 

"En tiedä, oliko vuonna 2004 kaikki tehdeet edes matkustusilmoituksia, todennäköisesti ei."

Matkustusilmoitus otettiin käyttöön vasta 2008.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yvonnen  vanhemmat lapset olivat tuolloin 16- ja 14-vuotiaita ja Gerts ei ole heidän isänsä, vaan kuten Gerts dokumentissa sanoikin niin olivat Yvonnen edellisestä liitosta. Yvonnella oli Gertsin kanssa tuolloin 4- ja 3-vuotiaat lapset.

Gerts ja isot lapset pelastuivat ja heidän kaikkien nimet ovat aikoinaan olleet mm. niillä pelastuneiden listoilla, joita löytyy edelleen netistä. Heidät oli siis tavattu esim. sairaaloissa jne.

Dokumentissa sanottiin moneen kertaan, että Gerts palasi yksin Suomeen, kaikki meni, hän jäi yksin. Olisi voitu mainita, että Yvonnen vanhemmat lapset pelastuivat, koska nyt jäi varmasti monelle kuva, että kaikki muut Gertsin matkaseurueesta kuolivat.

Muistan vanhan lehtijutun, missä tätä Gertsiä oli haastateltu ehkä pari viikkoa tsunamin jälkeen. Siinä kerrottiin tarkemmin.

Gerts oli jo heti tammikuun 2005 alussa lehtihaastattelussa:

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000006713.html

Mitä ihmettä toi loppu? Ehkä nuo mikä on parasta jutut olisi voinut laittaa johonkin toiseen väliin.

Vierailija kirjoitti:

"En tiedä, oliko vuonna 2004 kaikki tehdeet edes matkustusilmoituksia, todennäköisesti ei."

 

Matkustusilmoitus otettiin käyttöön vasta 2008.

Niin, eli viranomaisilla ei edes tämän perusteella voinutkaan heti samana tai seuraavana päivänä mitään tarkkaa tietoa siitä, miten monta suomalaista tuolla alueella oli.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yvonnen  vanhemmat lapset olivat tuolloin 16- ja 14-vuotiaita ja Gerts ei ole heidän isänsä, vaan kuten Gerts dokumentissa sanoikin niin olivat Yvonnen edellisestä liitosta. Yvonnella oli Gertsin kanssa tuolloin 4- ja 3-vuotiaat lapset.

Gerts ja isot lapset pelastuivat ja heidän kaikkien nimet ovat aikoinaan olleet mm. niillä pelastuneiden listoilla, joita löytyy edelleen netistä. Heidät oli siis tavattu esim. sairaaloissa jne.

Dokumentissa sanottiin moneen kertaan, että Gerts palasi yksin Suomeen, kaikki meni, hän jäi yksin. Olisi voitu mainita, että Yvonnen vanhemmat lapset pelastuivat, koska nyt jäi varmasti monelle kuva, että kaikki muut Gertsin matkaseurueesta kuolivat.

Muistan vanhan lehtijutun, missä tätä Gertsiä oli haastateltu ehkä pari viikkoa tsunami

Gerts oli jo heti tammikuun 2005 alussa lehtihaastattelussa:

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000006713.html

Surullista.

Tässä ketjussa kun oli kinaa että esiintyikö ryöstelyä vai ei niin kyllä esiintyi.  Monesta hotellista jotka jäivät pystyyn oli käyty huoneista tyhjentämässä omaisuutta. Samoin ruumiilta vietiin sormuksia ja muita koruja.

Kun Lauda Airin kone putosi Thaimaassa 1991 niin silloinkin ensimmäisenä paikalle tulleet ryöstivät korut, merkkivaatteet ja kaiken mahdollisen ennen kuin onnettomuusalue eristettiin. Sama on tapahtunut myös muiden lento-onnettomuuksien yhteydessä mm. Vietnamissa.

Ja tsunamin jälkeen osa ruumiista ehdittiin tuhkata/haudata joukkohautoihin ensimmäisten päivien aikana. Näitä ruumiita ei mitenkään virallisesti tunnistettu, varmasti moni ulkomaalainen joutui myös noihin joukkohautoihin.

Vierailija kirjoitti:

Tässä ketjussa kun oli kinaa että esiintyikö ryöstelyä vai ei niin kyllä esiintyi.  Monesta hotellista jotka jäivät pystyyn oli käyty huoneista tyhjentämässä omaisuutta. Samoin ruumiilta vietiin sormuksia ja muita koruja.

Kun Lauda Airin kone putosi Thaimaassa 1991 niin silloinkin ensimmäisenä paikalle tulleet ryöstivät korut, merkkivaatteet ja kaiken mahdollisen ennen kuin onnettomuusalue eristettiin. Sama on tapahtunut myös muiden lento-onnettomuuksien yhteydessä mm. Vietnamissa.

Ja tsunamin jälkeen osa ruumiista ehdittiin tuhkata/haudata joukkohautoihin ensimmäisten päivien aikana. Näitä ruumiita ei mitenkään virallisesti tunnistettu, varmasti moni ulkomaalainen joutui myös noihin joukkohautoihin.

Mitä todisteita sulla on olemassa tästä että tsunamin aikana olisi tapahtunut ryöstelyä? Ja kenen toimesta?

Tsunamin jälkeen ne oli lähinnä paikallisia jotka hautasi tai tuhkasi omaisiaan. Kuolleet ehti mennä aika huonoon kuntoon ennen kuin tunnistusryhmät saapui jos eivät olleet kylmätiloissa 

Sympaattinen pariskunta, kaikkea hyvää heille