Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

En ymmärrä huumeidenkäyttäjiä ja alkoholisteja

Vierailija
19.12.2024 |

Siis tunnen kyllä empatiaa heitä kohtaan ja toivon, että heille järjestettäisiin hyvää hoitoa Suomessa.

Mutta varsinkin huumeidenkäyttäjiä mun on jotenkin tosi vaikea ymmärtää. Jokainen näkee, millaisia ihmisraunioita he tuolla kadulla hoippuessaan ovat ja lehdistä voi lukea aivan hirveitä juttuja velanperinnässä kidutetuista ja tapetuista ihmisistä. Mä väitän, että joka ikinen suomalaisnuori tietää, että huumeet ovat vaarallisia ja ovat nähneet, jos nyt ikinä ovat kadulla kaupungissa kävelleet tai edes telkkaria katselleet, että mitä huumeiden käytöstä seuraa. 

Miksi ihmeessä ottaa ensimmäinen, toinen, kolmas annos ja huomata sitten olevansa koukussa? Ei voi millään lailla houkutella tuo hampaattomana, kuoppaposkisena ja sekavana hoippuminen ympäriinsä. 

Kuka haluaa tuollaiseen elämään? En vain ymmärrä.

Kommentit (205)

Vierailija
121/205 |
19.12.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Alkoholisteista 75% on mukana työelämässä, kun taas huumeiden käyttäjistä ei juuri kukaan.

Höpönlöpö. Huumeiden käyttö on hyvin yleistä työelämässä.

Joopa joo. Nistithän ovat hyvin työkykyisiä. Siksi kai ne varastaakin kaiken, minkä käsiinsä saavat, kun iskee vierotukset pahasti päälle.

Tiesitkö, että monet nisteistä ovat kuolleet 35 ikävuoteen mennessä?

Joopa joo. Sun mielessä nisti on vain sellainen, jonka kadulla pystyt selkeästi bongaamaan sellaiseksi. Vähän niin kuin koditon alkoholisti, joita näkee kaupungilla käydessä. Todellisuudessa alkoholistejakin on monenlaisia. Ei ne kaikki ole kadulla asuvia, haisevia ja suttuisia kylähulluja. Monet todellakin käyvät töissä, ovat kaappijuoppoja ja juovat viikkomääräisesti käsittämättömiä määriä alkoholia, mutta aina kuitenkin raahautuvat töihin hoitamaan työnsä, tai juhlivat joka vapaapäivä ja heidän ihmissuhteensa kärsivät ja koko elämä ja vapaa-aika pyörii sen holin ympärillä. Tällainen henkilö on myös alkoholisti. Samalla tavalla huumeidenkäyttäjiä on monenlaisia. Ainoastaan nuo kadulla pyörivät selkeät ihmisrauniot on sinun nähtävissäsi. 

Vierailija
122/205 |
19.12.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Alkoholisteista 75% on mukana työelämässä, kun taas huumeiden käyttäjistä ei juuri kukaan.

Niinpä .Mieti aloittaja sitä.Työt saadaan tehtyä kuitenkin kun juodaan vain viinaa.Jos vedetään mömmöjä se katko ei onnistukkaan ja se työnteko ei onnistu muutenkaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
123/205 |
19.12.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Läheiseni alkoholiongelma lähti liikkeelle ihan vaan oluen juomisesta kesälomalla. Lomalla tuli otettua päivittäin, mutta sitten sama homma jatkuikin töihin palatessa. Monesti hän aloittaa päivänsä avaamalla kaljatölkin ja menee sitten ekaan etäpalaveriin. Tekee vaativaa asiantuntijatyötä. Päivässä menee ehkä noin 3-6 tölkkiä keskiolutta. Osaa piilottaa ongelmansa aika taitavasti ja esimerkiksi työnantaja ei tiedä asiasta mitään. Itse toki huomaan läheisenä muutoksen esimerkiksi luonteessa.

Alkoholin vaikutuksen alaisena ei tehdä mitään kognitiivisesti vaativaa asiaa. Yksinkertaisia asioita voi tehdä, muttei mitään vaativampaa. Alkoholin nauttiminen nimittäin heikentää kognitiivisia toimintojani merkittävästi.

Vierailija
124/205 |
19.12.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Monella tuo kierre alkaa jo niin nuorena, ettei sitä lopulta ehdi niin puntaroida. Kaveriiri saattaa viedä mukanaan. 

Monilla on myös niin kovia päänsisäisiä ahdistuksia, että jopa se narkkarin elämä voi tuntua helpommalta valinnalta, ainakin ensi alkuun.

Olin 12v, kun musta tuli äidin paras ryyppykaveri, 15v kuvaan tuli huumeet. 

Laitos kierteeni alkoi jo 4 vuotiaana, kuten jo ekalla sivulla kerroin. Se kasvu ja kehitys mihin suurimmalla osalla on ollut aikaa se koko lapsuus, alkoi minulla vasta pitkällä aikuisuudessa. 

Kaikki tuntemani huumeongelmaiset ovat heitä, jotka ovat kärsineet samanlaisesta lapsuudesta kuin sinä. Tuntuu, että monet ihmiset jotka ovat sitä mieltä, että alle 18-vuotias on liian nuori osatamaan alkoholia, äänestämään, ottamaan pankkilainaa jne. ovat

Suomessa ei ole myöskään montaa narkomaania, joka ei sairastaisi vähintäänkin yhtä persoonallisuushäiriötä. Itse onnistuin sinnittelemään suht pitkälle, kun osa laitoksissa olevista olivat jo alle 10 vuotiaina ottaneet ensi kokemuksensa. 

Vierailija
125/205 |
19.12.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Monesti huumeongelma kehittyy pikkuhiljaa vuosien aikana. Saattaa lähteä liikkeelle teinivuosien känneistä. Sitten joissain kotibileissä tarjotaan pilveä ja huomaa, että siitä tuleekin hyvä olo. Vuosikausien pilvenkäytön jälkeen huomaa, että kaipaakin jotain enemmän. Joku vinkkaa kokaiinista. Kokaiinin kokeilemisen jälkeen miettii, miten saisi enemmän virtaa arkeen. Kuvioihin tulee amfetamiini. Siihen jääkin sitten pysyvästi koukkuun. Harva aloittaa suoraan suonensisäisistä, vaikka toki sellaisiakin on.

Näin pitkän linjan pössypäänä aina jaksaa ihmetellä näitä tämmöisiä kirjoituksia. Miksi ihmeessä minä haluaisin käyttää täysin eri tavalla vaikuttavia kokaiinia ja amfetamiinia, kun tykkään juurikin pilvestä?

Taas tuota missä oletetaan olevan joku yleisaine huume ja eri "lajit" ovat vaikutukseltaan ihan samanlaisia, kovuusaste vaan vaihtelee.

Vierailija
126/205 |
19.12.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Samaa kastia lihavat, ihan omasta tahdostaan syövät itselleen kilot.

Just näin. Molemmat saa näkeen punasta... Aina sama selitys. Ei koskaan oma vika vaan aina muitten... Valtion pitää laittaa stoppi. Kuinka paljon talous kasvaa jos lopetetaan n*rkkien hyysäys ja otetaan käyttöön painolle vero? Mutta eihän se hyysärivaltiossa käy. Veronmaksajien pitää kustantaa kaikki samalla kun nämä nauraa matkalla hampparille ja korvaushoitoon hakeen ilmasta huumetta.

Valitettavasti tunteella ajateltu mielipiteesi ei tue minkäänlaisia tutkimuksia. Jos "hyysäykselle" laitetaan stoppi ongelmat vain pahenevat ja yleensä talouskasvua se ei ainakaan tuo. Toki se miten näitä kohdennetaan on se kysymys. Kaikkein hyödyllisintä näyttäisi olevan nimenomaan ehkäisevätyö, mutta sitäkinhän heikennetään.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
127/205 |
19.12.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

--

Läheiseni alkoholiongelma lähti liikkeelle ihan vaan oluen juomisesta kesälomalla. Lomalla tuli otettua päivittäin, mutta sitten sama homma jatkuikin töihin palatessa. Monesti hän aloittaa päivänsä avaamalla kaljatölkin ja menee sitten ekaan etäpalaveriin. Tekee vaativaa asiantuntijatyötä. Päivässä menee ehkä noin 3-6 tölkkiä keskiolutta. Osaa piilottaa ongelmansa aika taitavasti ja esimerkiksi työnantaja ei tiedä asiasta mitään. Itse toki huomaan läheisenä muutoksen esimerkiksi luonteessa.--

Miten sen muutoksen muka huomaa jos toinen on joka päivä, koko ajan 3-6 kaljan pikkupieruissa?

 

Vierailija
128/205 |
19.12.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ymmärätkö sotahulluja diktaattoreita joka tapattaa omaa kansaa?,rööki huulessa ja viinilasi kädessä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
129/205 |
19.12.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Monella tuo kierre alkaa jo niin nuorena, ettei sitä lopulta ehdi niin puntaroida. Kaveriiri saattaa viedä mukanaan. 

Monilla on myös niin kovia päänsisäisiä ahdistuksia, että jopa se narkkarin elämä voi tuntua helpommalta valinnalta, ainakin ensi alkuun.

Olin 12v, kun musta tuli äidin paras ryyppykaveri, 15v kuvaan tuli huumeet. 

Laitos kierteeni alkoi jo 4 vuotiaana, kuten jo ekalla sivulla kerroin. Se kasvu ja kehitys mihin suurimmalla osalla on ollut aikaa se koko lapsuus, alkoi minulla vasta pitkällä aikuisuudessa. 

Kaikki tuntemani huumeongelmaiset ovat heitä, jotka ovat kärsineet samanlaisesta lapsuudesta kuin sinä. Tuntuu, että monet ihmiset jotka ovat sitä mieltä, että alle 18-vuotias on liian nuori osatamaan alkoholi

Suomessa ei ole myöskään montaa narkomaania, joka ei sairastaisi vähintäänkin yhtä persoonallisuushäiriötä. Itse onnistuin sinnittelemään suht pitkälle, kun osa laitoksissa olevista olivat jo alle 10 vuotiaina ottaneet ensi kokemuksensa. 

Tai sairastaisi muita mielenterveydenongelmia. Päihdeongelma on aina oire jostain toisesta ongelmasta. 

Vierailija
130/205 |
19.12.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mä varmaan edelleen ryyppäisin ja kiihtyvään tahtiin ellen olisi tullut raskaaksi. Ei mua juodessa kiinnostanut miltä näytin raahautuessani krapulassa Alkoon tai mitä joku siitä ajatteli. Äitinä on taas vastuussa lapsesta seuraavat 18 vuotta ja tavallaan lapsen loppuelämän joten siinä on tarkoitusta. Mulla ei aiemmin ollut mitään syytä juoda, mutta ei ollut olla juomattakaan. Lopetin siis seinään ja samoin lopetin tupakanpolton. Ei oo ollut vaikeeta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
131/205 |
19.12.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Monesti huumeongelma kehittyy pikkuhiljaa vuosien aikana. Saattaa lähteä liikkeelle teinivuosien känneistä. Sitten joissain kotibileissä tarjotaan pilveä ja huomaa, että siitä tuleekin hyvä olo. Vuosikausien pilvenkäytön jälkeen huomaa, että kaipaakin jotain enemmän. Joku vinkkaa kokaiinista. Kokaiinin kokeilemisen jälkeen miettii, miten saisi enemmän virtaa arkeen. Kuvioihin tulee amfetamiini. Siihen jääkin sitten pysyvästi koukkuun. Harva aloittaa suoraan suonensisäisistä, vaikka toki sellaisiakin on.

Olipa kaunistarina. 

Todellisuutta monelle.

Vierailija
132/205 |
19.12.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Monesti huumeongelma kehittyy pikkuhiljaa vuosien aikana. Saattaa lähteä liikkeelle teinivuosien känneistä. Sitten joissain kotibileissä tarjotaan pilveä ja huomaa, että siitä tuleekin hyvä olo. Vuosikausien pilvenkäytön jälkeen huomaa, että kaipaakin jotain enemmän. Joku vinkkaa kokaiinista. Kokaiinin kokeilemisen jälkeen miettii, miten saisi enemmän virtaa arkeen. Kuvioihin tulee amfetamiini. Siihen jääkin sitten pysyvästi koukkuun. Harva aloittaa suoraan suonensisäisistä, vaikka toki sellaisiakin on.

Näin pitkän linjan pössypäänä aina jaksaa ihmetellä näitä tämmöisiä kirjoituksia. Miksi ihmeessä minä haluaisin käyttää täysin eri tavalla vaikuttavia kokaiinia ja amfetamiinia, kun tykkään juurikin pilvestä?

Taas tuota missä oletetaan olevan joku yleisaine huume ja eri "lajit" ovat vaikutukseltaan ihan samanlaisia, kovuusaste vaan vaihtelee.

Näitä tarinoita kirjoittaa ne, jonka ainoa kokemus on se peruskoulun jumppasalissa kuultu kokemusasiantuntijan silotettu tarina. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
133/205 |
19.12.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Monesti huumeongelma kehittyy pikkuhiljaa vuosien aikana. Saattaa lähteä liikkeelle teinivuosien känneistä. Sitten joissain kotibileissä tarjotaan pilveä ja huomaa, että siitä tuleekin hyvä olo. Vuosikausien pilvenkäytön jälkeen huomaa, että kaipaakin jotain enemmän. Joku vinkkaa kokaiinista. Kokaiinin kokeilemisen jälkeen miettii, miten saisi enemmän virtaa arkeen. Kuvioihin tulee amfetamiini. Siihen jääkin sitten pysyvästi koukkuun. Harva aloittaa suoraan suonensisäisistä, vaikka toki sellaisiakin on.

Näin pitkän linjan pössypäänä aina jaksaa ihmetellä näitä tämmöisiä kirjoituksia. Miksi ihmeessä minä haluaisin käyttää täysin eri tavalla vaikuttavia kokaiinia ja amfetamiinia, kun tykkään juurikin pilvestä?

Taas tuota missä oletetaan olevan joku yleisaine huume ja eri "lajit" ovat vaikutukseltaan ihan samanlaisia, kovuusaste vaan vaihtelee.

 

Sama homma yli 30 vuotta kannabiksen viihdekäyttöä enkä tunne mitään halua kokeilla muita aineita. Olen nähnyt muiden aineiden varsinkin pirin käyttöä niin se kama muuttaa ihmisiä huonoon suuntaan. Kun kannabiksen ostajat ohjataan ostamaan laittomilta markkinoilta niin sieltä saa kaikkea. Omaan käyttöön kasvattamisesta saa niin älyttömiä tuomioita että ennemmin ostaa sen minkä polttaa. Jos halutaan vähentää huumeongelmia niin sallikaa edes omaan käyttöön kasvatus. Kannabiksen voisi laillistaa niin olisi alkoholille vähemmän haitallinen vaihtoehto.

Vierailija
134/205 |
19.12.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Alkoholisteista 75% on mukana työelämässä, kun taas huumeiden käyttäjistä ei juuri kukaan.

Niinpä .Mieti aloittaja sitä.Työt saadaan tehtyä kuitenkin kun juodaan vain viinaa.Jos vedetään mömmöjä se katko ei onnistukkaan ja se työnteko ei onnistu muutenkaan.

Eipä ihan noinkaan. Ei niissä mömmöissäkään olla jatkuvasti 24/7. Toinen juttu on se ettei ulkopuolinen välttämättä edes huomaa, vaikka jotain olisikin ottanut. Alkoholi on kun on sellainen huume, josta menee sillä tavalla eniten sekaisin joka näkyy helposti ulkopuolisille.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
135/205 |
19.12.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Läheiseni alkoholiongelma lähti liikkeelle ihan vaan oluen juomisesta kesälomalla. Lomalla tuli otettua päivittäin, mutta sitten sama homma jatkuikin töihin palatessa. Monesti hän aloittaa päivänsä avaamalla kaljatölkin ja menee sitten ekaan etäpalaveriin. Tekee vaativaa asiantuntijatyötä. Päivässä menee ehkä noin 3-6 tölkkiä keskiolutta. Osaa piilottaa ongelmansa aika taitavasti ja esimerkiksi työnantaja ei tiedä asiasta mitään. Itse toki huomaan läheisenä muutoksen esimerkiksi luonteessa.

Alkoholin vaikutuksen alaisena ei tehdä mitään kognitiivisesti vaativaa asiaa. Yksinkertaisia asioita voi tehdä, muttei mitään vaativampaa. Alkoholin nauttiminen nimittäin heikentää kognitiivisia toimintojani merkittävästi.

Hänen työnsä on aika itsenäistä ja liikkuu paljon toimiston ulkopuolella. Läsnäolopalavereissa ja esimiehen kanssa osaa aina skarpata. Olutta nautittuaan on myös aika humoristinen, mikä varmaan tekee hänestä jollain tapaa pidetyn työkaverin. Toki on myös suorapuheisempi ja on tullut joitakin konflikteja tiettyjen kollegoiden kanssa. Saa nähdä, miten kauan korttitalo pysyy kasassa.

Vierailija
136/205 |
19.12.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Monella tuo kierre alkaa jo niin nuorena, ettei sitä lopulta ehdi niin puntaroida. Kaveriiri saattaa viedä mukanaan. 

Monilla on myös niin kovia päänsisäisiä ahdistuksia, että jopa se narkkarin elämä voi tuntua helpommalta valinnalta, ainakin ensi alkuun.

Olin 12v, kun musta tuli äidin paras ryyppykaveri, 15v kuvaan tuli huumeet. 

Laitos kierteeni alkoi jo 4 vuotiaana, kuten jo ekalla sivulla kerroin. Se kasvu ja kehitys mihin suurimmalla osalla on ollut aikaa se koko lapsuus, alkoi minulla vasta pitkällä aikuisuudessa. 

Kaikki tuntemani huumeongelmaiset ovat heitä, jotka ovat kärsineet samanlaisesta lapsuudesta kuin sinä. Tuntuu, että monet ihmiset jotka ovat sitä mieltä, ett



 

Tai sairastaisi muita mielenterveydenongelmia. Päihdeongelma on aina oire jostain toisesta ongelmasta.

Ja apua et saa mielenterveysongelmiin ennen kuin päihdeongelma on hoidettu pois alta. Ja kierre vain jatkuu.

Vierailija
137/205 |
19.12.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Samaa kastia lihavat, ihan omasta tahdostaan syövät itselleen kilot.

Ei lihavat ole alkuunkaan sama asia. He eivät ryöstele ja tee muita väkivaltarikoksista sekä ördää kaupungilla aiheuttamassa jatkuvaa häiriötä ja turvattomuutta.

Lihavat makaavat tyytyväisinä sohvalla ja vetävät herkkuja terrorisoimatta muita kanssaihmisia.

Tässä suhteessa siis lihavat ovat ihan eri sarjassa.

Nistit pitäisi laittaa tahdosta riippumattomaan hoitoon tai sitten saunan taakse.

Vierailija
138/205 |
19.12.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

--

Läheiseni alkoholiongelma lähti liikkeelle ihan vaan oluen juomisesta kesälomalla. Lomalla tuli otettua päivittäin, mutta sitten sama homma jatkuikin töihin palatessa. Monesti hän aloittaa päivänsä avaamalla kaljatölkin ja menee sitten ekaan etäpalaveriin. Tekee vaativaa asiantuntijatyötä. Päivässä menee ehkä noin 3-6 tölkkiä keskiolutta. Osaa piilottaa ongelmansa aika taitavasti ja esimerkiksi työnantaja ei tiedä asiasta mitään. Itse toki huomaan läheisenä muutoksen esimerkiksi luonteessa.--

Miten sen muutoksen muka huomaa jos toinen on joka päivä, koko ajan 3-6 kaljan pikkupieruissa?

 

Alkoholi on aivosoluja tuhoava aine. Aivan varmasti se jatkuvasti käytettynä näkyy jonkinlaisena muutoksena. Alkoholi aiheuttaa muutenkin esimerkiksi masennusoireita ja nehän nyt voivat näkyä monenlaisena käytöksenä, esimerkiksi ärtyneisyytenä. Tuosta johtuu monelle tuttu etenkin vanhenemisen myötä tuleva henkinen krapula ja morkkis. Koska se alkoholi itsessään aiheuttaa ahdistuneisuutta.

Vierailija
139/205 |
19.12.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Monesti huumeongelma kehittyy pikkuhiljaa vuosien aikana. Saattaa lähteä liikkeelle teinivuosien känneistä. Sitten joissain kotibileissä tarjotaan pilveä ja huomaa, että siitä tuleekin hyvä olo. Vuosikausien pilvenkäytön jälkeen huomaa, että kaipaakin jotain enemmän. Joku vinkkaa kokaiinista. Kokaiinin kokeilemisen jälkeen miettii, miten saisi enemmän virtaa arkeen. Kuvioihin tulee amfetamiini. Siihen jääkin sitten pysyvästi koukkuun. Harva aloittaa suoraan suonensisäisistä, vaikka toki sellaisiakin on.

Näin pitkän linjan pössypäänä aina jaksaa ihmetellä näitä tämmöisiä kirjoituksia. Miksi ihmeessä minä haluaisin käyttää täysin eri tavalla vaikuttavia kokaiinia ja amfetamiinia, kun tykkään juurikin pilvestä?

Taas tuota missä oletetaan olevan joku yleisaine huume ja eri "lajit" ovat vaikutukseltaan ihan samanlaisia, kovuusaste vaan vaihtelee.

Se, että sinä et halua käyttää mitään muita aineita, ei tarkoita sitä, etteikö joku toinen haluaisi tehdä niin. Olet myös hyvä esimerkki tällaisesta geneerisestä pilviveikosta, joka ilmaantuu aina jostain kolostaan mukaan huumeisiin liittyviin keskusteluihin kertomaan, miten kannabiksella on pelkästään myönteisiä vaikutuksia. Omia ongelmiaan ei haluta koskaan myöntää.

Vierailija
140/205 |
19.12.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Alkoholisteista 75% on mukana työelämässä, kun taas huumeiden käyttäjistä ei juuri kukaan.

Höpönlöpö. Huumeiden käyttö on hyvin yleistä työelämässä.

Suurin osa tuntemistani ihmistä on alkoholisteja ja narkomaaneja ja jokainen heistä on työkyvyttömyyseläkkeellä tai kuntoutustuella.