Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
En ymmärrä huumeidenkäyttäjiä ja alkoholisteja
19.12.2024 |
Siis tunnen kyllä empatiaa heitä kohtaan ja toivon, että heille järjestettäisiin hyvää hoitoa Suomessa.
Mutta varsinkin huumeidenkäyttäjiä mun on jotenkin tosi vaikea ymmärtää. Jokainen näkee, millaisia ihmisraunioita he tuolla kadulla hoippuessaan ovat ja lehdistä voi lukea aivan hirveitä juttuja velanperinnässä kidutetuista ja tapetuista ihmisistä. Mä väitän, että joka ikinen suomalaisnuori tietää, että huumeet ovat vaarallisia ja ovat nähneet, jos nyt ikinä ovat kadulla kaupungissa kävelleet tai edes telkkaria katselleet, että mitä huumeiden käytöstä seuraa.
Miksi ihmeessä ottaa ensimmäinen, toinen, kolmas annos ja huomata sitten olevansa koukussa? Ei voi millään lailla houkutella tuo hampaattomana, kuoppaposkisena ja sekavana hoippuminen ympäriinsä.
Kuka haluaa tuollaiseen elämään? En vain ymmärrä.
Kommentit (205)
Ei ole olemassa vanhaa pirihuoraa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mä luin kerran kokeilusta / tutkimuksesta, jossa narkomaaneille tarjottiin se päiväannos, mutta sitä ei saanut käyttää muiden narkomaanien kanssa eikä heilua kadulla, vaan käyttäminen tapahtui yksin jossakin siistissä pelkistetyssä odotustilassa, jossa piti olla joku x tuntimäärä, kun aine vaikutti.
Suurin osa osallistujista lopetti nopeasti kesken ja palasi vanhoihin tapoihinsa, vaikka olisivat saaneet aineet siis ilmaiseksi! Johtopäätös tässä ja ilmeisesti monessa muussakin tutkimuksessa on, että aine sinänsä ei koukuta, vaan elämäntapa: Se kadulla ja kulmilla pyöriminen, narkkarikaverit, rosvoilut, kaikki se säätäminen mikä tuohon elämäntapaan kuuluu - Joitakin ihmisiä se tosiaan kovasti houkuttelee ja kiinnostaa, enkä usko, että mikään hoito sille voi paljon mitään tehdä.
Jos harrastat ruonlaittoa ja saisit kaikenlaista kallistakin raaka-ainetta ilmaiseksi, jos vain laitat ja syöt ruoan jossain tietyssä tilassa joka päivä yksin ja siellä paikassa pitää viettää useampi tunti kerrallaan, niin kuinka moni silti laittasi ruokansa mieluummin kotona ja perheen tai ystävien seurassa tms, vaikka raaka-ainekustannukset menisi sitten omasta kukkarosta?
Ei voi tietenkään suoraan verrata, mutta varmaan jotain käsitystä tutkimuksen asetelmasta saa, kun ajattelelee, miksei ihminen ylipäätään halua elää elämäänsä muiden kontrollissa, yksin ja eristyksissä. Esim. vankila on syystä ihmiselle siksi rangaistuksena ikävä, vaikka paikkana olisi sinänsä ihan kohtuu ok elämisen perustarpeisiin. Huumeriippuvainen kun on ihminen, ja ihminen on sosiaalinen eläin, joka pitää omasta vapaudestaan ja päätösvallastaan, oli sillä ongelmia tai sairauksia, tai ei.
Korvaushoito toimii ihan hyvin, jos siihen ei liity tuollaista korostunutta elämän kontrollointia ja eristämistä samalla. Korvaushoidon hyödyistä on paljon tutkimusta. Moni pääsee kovista huumeista (erit. opiaateista) eroon juuri korvaushoidon avulla, ja jos ei pääse, niin se vähentää riippuvuuden aiheuttamia haittoja niin itselle kuin muillekin merkittävästi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kaikkien elämäntapa valintoja tarvitsekaan aina ymmärtää. Jotkut valitsevat vegaaniuden, jotkut sosiaalituilla elämisen, toiset taas yksinhuoltajuuden, toiset alkoholismin ja huumeet.
Miksi edes pitäisi ymmärtää kaikkien valintoja? Miksi niihin pitäisi puuttua millään tavalla? Ei toisen puolesta voi elää ,eikä päättää asioita. Ei kukaan päätä kenenkään puolesta ,ei kaada alkoholia toisen suuhun tai työnnä piikkiä toisen suoneen. Anna ihmisten vaan elää omaa elämäänsä ja tehdä omia valintojaan. Mikä sinä olet ketään tuomitsemaan tai hoitoon käskemään? Alkoholismi ja narkomania ovat OMIA valintoja. Älä puutu toisten asioihin.
En usko noihin valintoihin. Kohtaloita on monenlaisia.
Samaa olen ihmetellyt. Huumeiden kritisoijat yleensä nimenomaan huolehtivat itsestään ja terveydestään, elämänhallinta on kunnossa. He näkevät ja ymmärtävät yksilön vastuun merkityksen, mikä koskee myös lihavuutta, ihan kuten huumeita ja jatkuvaa tuilla elämistäkin.
Hauskaa, että yleensähän näiden paapojat ovat juuri lihavia vassareita, mutta näköjään edes huumeiden käyttäjät eivät koe hengenheimolaisuutta heihin. Kehopositiiviset vassarit ja huumevassarit ovat siis eri heimoa? Vaikka kaikilla sama agenda, se ettei mikään ole omaa syytä ja muiden pitää hoitaa kaikki.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alkoholisteista 75% on mukana työelämässä, kun taas huumeiden käyttäjistä ei juuri kukaan.
Höpönlöpö. Huumeiden käyttö on hyvin yleistä työelämässä.
Joo mutta ihan sellaiset kunnon käyttäjät harvemmin ovat. Eivät yksinkertaisesti ole työkykyisiä. Jonkun kokaiinin viihdekäyttö on vähän eri juttu kuin kunnon huumeriippuvuus.
Tässäkin totuus on taas tarua ihmeellisempi.
Vastahan Hesarissakin oli avaava juttu nuorehkosta naisesta joka oli kärsinyt vuosia vakavasta opioidi riippuvuudesta. Siis ihan osti kadulta subua ja kulki puukko mukana, kun haki aineensa niin hämäristä paikoista. Oli kuitenkin lukenut itselleen samalla kaksi maisterin tutkintoa, päätynyt vaativalle alalle jossa teki hyvää uraa. Ja jos nyt miet
Mielenkiintoista on vaan se, että nämä Subutexin käyttäjät ovat tyypillisesti entisiä heroinisteja, ja kaikkea muuta kuin työkykyisiä. Ei kannata valheellista mielikuvaa luoda asiasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kaikkien elämäntapa valintoja tarvitsekaan aina ymmärtää. Jotkut valitsevat vegaaniuden, jotkut sosiaalituilla elämisen, toiset taas yksinhuoltajuuden, toiset alkoholismin ja huumeet.
Miksi edes pitäisi ymmärtää kaikkien valintoja? Miksi niihin pitäisi puuttua millään tavalla? Ei toisen puolesta voi elää ,eikä päättää asioita. Ei kukaan päätä kenenkään puolesta ,ei kaada alkoholia toisen suuhun tai työnnä piikkiä toisen suoneen. Anna ihmisten vaan elää omaa elämäänsä ja tehdä omia valintojaan. Mikä sinä olet ketään tuomitsemaan tai hoitoon käskemään? Alkoholismi ja narkomania ovat OMIA valintoja. Älä puutu toisten asioihin.
En usko noi
Onhan lihavuus vastenmielisen näköistä, velttoa. Kertoo luonteestakin huonoa. Useimmat karttavat heitä luontaisesti, ne narkomaanitkin jotka ovat timmimmässä kunnossa. Toisaalta myös huumeiden käyttöön liittyy vastenmielisiä ilmiöitä, kuten varastelua ja mökää... Normaali ihminen tuntee inhoa molempia kohtaan eikä halua heitä kadulla nähdä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Monella tuo kierre alkaa jo niin nuorena, ettei sitä lopulta ehdi niin puntaroida. Kaveriiri saattaa viedä mukanaan.
Monilla on myös niin kovia päänsisäisiä ahdistuksia, että jopa se narkkarin elämä voi tuntua helpommalta valinnalta, ainakin ensi alkuun.
Olin 12v, kun musta tuli äidin paras ryyppykaveri, 15v kuvaan tuli huumeet.
Laitos kierteeni alkoi jo 4 vuotiaana, kuten jo ekalla sivulla kerroin. Se kasvu ja kehitys mihin suurimmalla osalla on ollut aikaa se koko lapsuus, alkoi minulla vasta pitkällä aikuisuudessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alkoholisteista 75% on mukana työelämässä, kun taas huumeiden käyttäjistä ei juuri kukaan.
Niinhän sä luulet.
Jep. Itsellläni on takana reilu 20 vuotta huumeiden käyttöä sekä työelämää. En tunne henkilökohtaisesti yhtäkään huumeita käyttävää ihmistä joka ei olisi töissä. Jopa omalla luottodiilerilläni on ihan tavallinen työpaikka.
Mä tunnen kanssa monta raketti-insinööriä, jotka polttavat crackiä aamuisin ennen töihin menoa, ja iltaisin piikittävät suoneen heroiinia. Ihmisillä on täysin vääristynyt kuva nisteistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alkoholisteista 75% on mukana työelämässä, kun taas huumeiden käyttäjistä ei juuri kukaan.
Höpönlöpö. Huumeiden käyttö on hyvin yleistä työelämässä.
Joo mutta ihan sellaiset kunnon käyttäjät harvemmin ovat. Eivät yksinkertaisesti ole työkykyisiä. Jonkun kokaiinin viihdekäyttö on vähän eri juttu kuin kunnon huumeriippuvuus.
Tässäkin totuus on taas tarua ihmeellisempi.
Vastahan Hesarissakin oli avaava juttu nuorehkosta naisesta joka oli kärsinyt vuosia vakavasta opioidi riippuvuudesta. Siis ihan osti kadulta subua ja kulki puukko mukana, kun haki aineensa niin hämäristä paikoista. Oli kuitenkin lukenut itselleen samalla kaksi maisterin tutkintoa, päätynyt vaativ
Mielenkiintoista on vaan se, että nämä Subutexin käyttäjät ovat tyypillisesti entisiä heroinisteja, ja kaikkea muuta kuin työkykyisiä. Ei kannata valheellista mielikuvaa luoda asiasta.
Eivät ole. Suurin osa on ihan vaan subutexin tai muiden opiaattijohdannaisten käyttäjiä. Suomessa liikkuu katukaupassa hyvin vähän heroiinia ja se on muutenkin ollut iät ja ajat marginaalinen päihde muiden joukossa. Se, että subutex on kehitetty heroiinin korvaushoidoksi ei tee siitä mitään entisten heroinistien päihdettä.
Jos sinulla on aivan sietämättömän kauhea olo, etkä uskalla tehdä itsemurhaa, niin helposti varmaan tuossa kohtaa tulee kokeiltua huumeita. Tätä eivät varmastikaan ymmärrä ihmiset, jotka eivät ole itse olleet aivan pohjalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alkoholisteista 75% on mukana työelämässä, kun taas huumeiden käyttäjistä ei juuri kukaan.
Höpönlöpö. Huumeiden käyttö on hyvin yleistä työelämässä.
Joo mutta ihan sellaiset kunnon käyttäjät harvemmin ovat. Eivät yksinkertaisesti ole työkykyisiä. Jonkun kokaiinin viihdekäyttö on vähän eri juttu kuin kunnon huumeriippuvuus.
Tässäkin totuus on taas tarua ihmeellisempi.
Vastahan Hesarissakin oli avaava juttu nuorehkosta naisesta joka oli kärsinyt vuosia vakavasta opioidi riippuvuudesta. Siis ihan osti kadulta subua ja kulki puukko mukana, kun haki aineensa niin hämäristä paikoista. Oli kuitenkin lukenut itselleen
Subutexin käyttäjät eivät ole työkykyistä porukkaa. Kaukana siitä.
Monesti huumeongelma kehittyy pikkuhiljaa vuosien aikana. Saattaa lähteä liikkeelle teinivuosien känneistä. Sitten joissain kotibileissä tarjotaan pilveä ja huomaa, että siitä tuleekin hyvä olo. Vuosikausien pilvenkäytön jälkeen huomaa, että kaipaakin jotain enemmän. Joku vinkkaa kokaiinista. Kokaiinin kokeilemisen jälkeen miettii, miten saisi enemmän virtaa arkeen. Kuvioihin tulee amfetamiini. Siihen jääkin sitten pysyvästi koukkuun. Harva aloittaa suoraan suonensisäisistä, vaikka toki sellaisiakin on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Varmaan, koska se päihtymisen tunne tuntuu monesta kivalta? Harva alkoholistikaan ajattelee, että hän ajautuu alkoholismiin kun tykkää välillä vähän juhlia. Osa kuitenkin ajautuu, mutta ei kaikki. Samalla tavalla jotkut päihdyttävät itseään huumeilla ja osa sitten ajautuu tällaisiksi kodittomiksi ja rappiokäyttäjiksi.
Eipä siinä sen kummempaa ole. Jokin raja joillakin ylittyy, että siitä tulee ongelma. Samaahan se on pelaamisen tai minkä tahansa koukuttavan tekemisen kanssa. Joillekin käy niin, toisille ei.
Vierailija kirjoitti:
Onhan lihavuus vastenmielisen näköistä, velttoa. Kertoo luonteestakin huonoa. Useimmat karttavat heitä luontaisesti, ne narkomaanitkin jotka ovat timmimmässä kunnossa. Toisaalta myös huumeiden käyttöön liittyy vastenmielisiä ilmiöitä, kuten varastelua ja mökää... Normaali ihminen tuntee inhoa molempia kohtaan eikä halua heitä kadulla nähdä.
Normaali empatiaan kykenevä ihminen ei kylläkään tunne inhoa heitä kohtaan, vaan myötätuntoa ikävästä tilanteesta johtuen. Ilkeät katseet ja kommentit vain pahentavat masentuneen ylipainoisen tilannetta. Suosittelen opettelemaan suvaitsevaisuutta erilaisuutta kohtaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alkoholisteista 75% on mukana työelämässä, kun taas huumeiden käyttäjistä ei juuri kukaan.
Tästä olisi kiva saada tutkittua tietoa.
Olen ymmärtänyt, että suurin osa esimerkiksi kokaiinin käytöstä on nimenoman työelämässä olevien ihmisten "viihdekäyttöä". Taitaa myös kannabiksen polttelijoista kuitenkin suurin osa olla opiskelu- ja työelämässä kiinni.
En tarkoita vähätellä huumeiden vaaroja, kyllä se nuorena aikuisena aloitettu kokkelibiletyskin jossain vaiheessa elämää alkaa näkyä tavalla tai toisella. Ilmiö on sen verran uusi, että se sukukupolvi on vasta tulossa keski-ikään, ja työelämässä pitäisi kuitenkin jaksaa eläkeikään saakka.
Viihdekäyttäjät EIVÄT ole narkomaaneja.
Narkki on aina narkki, viihdettä tai ei.
Vierailija kirjoitti:
Ei ole olemassa vanhaa pirihuoraa.
Mä olen pirihuoraa, joka selvisi. Olin 16, kun joku sanoi mulle että rakastaa, hän oli 17 vuotta mua vanhempi ja myi mua kavereilleen huumeita vastaa.
Läheiseni alkoholiongelma lähti liikkeelle ihan vaan oluen juomisesta kesälomalla. Lomalla tuli otettua päivittäin, mutta sitten sama homma jatkuikin töihin palatessa. Monesti hän aloittaa päivänsä avaamalla kaljatölkin ja menee sitten ekaan etäpalaveriin. Tekee vaativaa asiantuntijatyötä. Päivässä menee ehkä noin 3-6 tölkkiä keskiolutta. Osaa piilottaa ongelmansa aika taitavasti ja esimerkiksi työnantaja ei tiedä asiasta mitään. Itse toki huomaan läheisenä muutoksen esimerkiksi luonteessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Monella tuo kierre alkaa jo niin nuorena, ettei sitä lopulta ehdi niin puntaroida. Kaveriiri saattaa viedä mukanaan.
Monilla on myös niin kovia päänsisäisiä ahdistuksia, että jopa se narkkarin elämä voi tuntua helpommalta valinnalta, ainakin ensi alkuun.
Olin 12v, kun musta tuli äidin paras ryyppykaveri, 15v kuvaan tuli huumeet.
Laitos kierteeni alkoi jo 4 vuotiaana, kuten jo ekalla sivulla kerroin. Se kasvu ja kehitys mihin suurimmalla osalla on ollut aikaa se koko lapsuus, alkoi minulla vasta pitkällä aikuisuudessa.
Kaikki tuntemani huumeongelmaiset ovat heitä, jotka ovat kärsineet samanlaisesta lapsuudesta kuin sinä. Tuntuu, että monet ihmiset jotka ovat sitä mieltä, että alle 18-vuotias on liian nuori osatamaan alkoholia, äänestämään, ottamaan pankkilainaa jne. ovat kuitenkin epäloogisesti sitä mieltä, että 13-vuotias on täysin vastuussa itsestään ja kaikki on hänen omaa vikaansa kun puhe tulee huumeista.
Vierailija kirjoitti:
Varmaan, koska se päihtymisen tunne tuntuu monesta kivalta? Harva alkoholistikaan ajattelee, että hän ajautuu alkoholismiin kun tykkää välillä vähän juhlia. Osa kuitenkin ajautuu, mutta ei kaikki. Samalla tavalla jotkut päihdyttävät itseään huumeilla ja osa sitten ajautuu tällaisiksi kodittomiksi ja rappiokäyttäjiksi.
Eipä siinä sen kummempaa ole. Jokin raja joillakin ylittyy, että siitä tulee ongelma. Samaahan se on pelaamisen tai minkä tahansa koukuttavan tekemisen kanssa. Joillekin käy niin, toisille ei.
Viihdekäyttäjiä, eli satunnaiskäyttäjiä niin alkoholin kuin huumeidenkin käytössä ovat ne joista päihtyminen on kivaa. Ongelmakäyttäjiä ovat taas he, jotka eivät kestä olla selvinpäin.
Vierailija kirjoitti:
Monesti huumeongelma kehittyy pikkuhiljaa vuosien aikana. Saattaa lähteä liikkeelle teinivuosien känneistä. Sitten joissain kotibileissä tarjotaan pilveä ja huomaa, että siitä tuleekin hyvä olo. Vuosikausien pilvenkäytön jälkeen huomaa, että kaipaakin jotain enemmän. Joku vinkkaa kokaiinista. Kokaiinin kokeilemisen jälkeen miettii, miten saisi enemmän virtaa arkeen. Kuvioihin tulee amfetamiini. Siihen jääkin sitten pysyvästi koukkuun. Harva aloittaa suoraan suonensisäisistä, vaikka toki sellaisiakin on.
Olipa kaunistarina.
Alue: Aihe vapaa
Tässäkin totuus on taas tarua ihmeellisempi.
Vastahan Hesarissakin oli avaava juttu nuorehkosta naisesta joka oli kärsinyt vuosia vakavasta opioidi riippuvuudesta. Siis ihan osti kadulta subua ja kulki puukko mukana, kun haki aineensa niin hämäristä paikoista. Oli kuitenkin lukenut itselleen samalla kaksi maisterin tutkintoa, päätynyt vaativalle alalle jossa teki hyvää uraa. Ja jos nyt miettii vaikka isoa osaa muusikoista, jotka ovat parhaimmillaan painaneet sen 30 vuotta satoja keikkoja vuodessa sujuvasti heittäen ja samalla kaiken mahdollisen vetäneet ja enemmänkin kuin mitä ovat käsiinsä saaneet.