Suhde ilman seksiä.
Iltalehden juttu, Suhde ilman seksiä , sai ihmettelemään, että miksi yli 50 vuotiaiden naisten ylipäätään tarvitsee sellaista harrastaa?
"Hanna kärsii, koska ei harrasta miehensä kanssa seksiä. Miehelle sopisi koskettaa ventovierasta naista, mutta ei Hannaa. Oma mieheni on kiihottava ja hyvännäköinen. Haluaisin seksiä juuri hänen kanssaan, Hanna sanoo. Seksuaaliterapeutti neuvoo, mitä tehdä, kun seksihalut eivät kohtaa. Nämä asiat pahentavat tilannetta.".
"51 vuotias Hanna on ollut miehensä kanssa yli 20 vuotta. Viimeisen kahden vuoden aikana seksi on loppunut".
Miksi vaihdevuodet jo ohittanut nainen haaveilee seksistä? Eikö hän vain ymmärrä olevansa liian iäkäs?
Kommentit (68)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naisen kannattaa laihduttaa. Tuskin normaalipainoinen nainen jää ilman seksiä.
Ja ihan varmasti jää!!
Noin on. Tietenkin, on parisuhteista joissa mies tyytyy tilanteeseen ilman kotiseksiä, vanhan naisen kanssa. Erittäin monissa niissä mies hoitaa biologisen peruspeuhaamistarpeensa jollakin muulla tavalla.
Naisen seksuaalisuus ja siis halukkuus/himokkuus (libido) on suoraan suhteessa naishormonien (estrogeenien) tuotantomäärään. Niiden tuotanto alkaa puberteetissa, suurimmalta osaltaan munarakkuloiden toimesta. Munarakkuloiden lukumäärä vähenee, ovulaation yhteydessä, siis kuunkierto kuunkierrolta, ja sitten kun ne ovat lähes loppu sanotaan elämänmuutoksen (vaihdevuosien) alkavan, jossa ensioireena (vieroitusoire) yleensä sanotaan olevan kuumat aallot. Mutta todellinen/rehellinen ensioire kuitenkin on seksuaalisuuden aleneminen tai menetys, siis seksuaalinen halukkuus vähenee, ja samoin kyky nauttia kliimaksista vähenee. Tämä oire ilmenee jo paljon aiemmin kuin nk. kuumat aallot, viimeistään jossain 30-35 ikävuoden tietämillä.
Vanhat naiset yleensä inhoavat seksiä, kuten voi havaita noin joka toisesta rehellisestä viestistä kaakatuspalstoilla, kuten täälläkin. Seksinvastaisuus on heidän ensisijainen elämänarvo. ("rehellinen viesti" on muun kun femakón kirjoittama, ja sellainen että myös puumerkki ilmaisee biologisen sukupuolen rehellisesti).
Vanha nainen ei ole seksikäs kenenkään miehen kriteereillä koskaan, vaikka vanha nainen niin itsestään tuntee/luulee/kokee/sanoo/väittää. Rumapainoinen nainen, täysin iästään riippumatta, ei ole seksikäs kenenkään miehen kriteereillä koskaan, vaikka rumapainoinen nainen niin itsestään tuntee/luulee/kokee/sanoo/väittää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toisesta ketjusta kopioitu kommentti joka mun nähdäkseni tiivistää asian aika osuvasti:
Se ero on minun ja mieheni seksuaalisuudessa, että minä viehätyn siitä möhömahaisesta ja kaljusta keski-ikäisestä sedästä koska minä rakastan häntä.
Jos hän myöntää minulle, että syy hänen haluamattomuuteensa toden totta on siinä että minäkin ikäännyin, hän ei ole se mies jota olen ajatellut rakastavani. Ja jos se rakkaus kuolee, siinä mun edessä seisoo joku vieras möhömahainen ja kalju keski-ikäinen setä. Usko pois, kyllä ne seksuaaliset halutkin häviää samalla.
Sanon tämän haluttoman miehen vaimona ihan suoraan: jos syy haluttomuuteesi on toden totta siinä puolisossa, kerro se hänelle. Ongelmasi poistuu elämästäsi ihan itsestään.
Pitää ymmärtää että miehet ei yleensä toimi samoin kuin naiset. On typerää yleensäkkään esittää asia niin, että minä toimin näin ja kaikki muu on väärin. Esim minä haluan möhömahamiestä, niin miehenkin tulee haluta möhömahanaista, maailma ei toimi niin. Olisiko naistenkin aika ymmärtää miesten seksuaalisuutta demonisoimisen sijaan?
Tässä sä ilmeisesti sanot, että vaikka naiselle rakkaus tuo sen halun toisen vanhennuttuakin, niin mies voi haluta vain nuorta. Jos asia on oikeasti näin, siitä tosiaan pitäisi puhua enemmän. Moni nuori nainen luulee että rakkaus kantaa seksuaalisuutta miehenkin puolelta. Jos olisi tarkemmin tiedossa että ei, niin moni eläisi elämänsä toisin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toisesta ketjusta kopioitu kommentti joka mun nähdäkseni tiivistää asian aika osuvasti:
Se ero on minun ja mieheni seksuaalisuudessa, että minä viehätyn siitä möhömahaisesta ja kaljusta keski-ikäisestä sedästä koska minä rakastan häntä.
Jos hän myöntää minulle, että syy hänen haluamattomuuteensa toden totta on siinä että minäkin ikäännyin, hän ei ole se mies jota olen ajatellut rakastavani. Ja jos se rakkaus kuolee, siinä mun edessä seisoo joku vieras möhömahainen ja kalju keski-ikäinen setä. Usko pois, kyllä ne seksuaaliset halutkin häviää samalla.
Sanon tämän haluttoman miehen vaimona ihan suoraan: jos syy haluttomuuteesi on toden totta siinä puolisossa, kerro se hänelle. Ongelmasi poistuu elämästäsi ihan itsestään.
Pitää ymmärtää että miehet ei yleensä
Tässä sä ilmeisesti sanot, että vaikka naiselle rakkaus tuo sen halun toisen vanhennuttuakin, niin mies voi haluta vain nuorta. Jos asia on oikeasti näin, siitä tosiaan pitäisi puhua enemmän. Moni nuori nainen luulee että rakkaus kantaa seksuaalisuutta miehenkin puolelta. Jos olisi tarkemmin tiedossa että ei, niin moni eläisi elämänsä toisin.
Onneksi tästä on viime vuosina miehetkin paljon itse puhuneet nettipalstoilla. Mulle tämä on suoraan sanottuna tärkein syy, miksi en halua parisuhdetta. Tiedän että saisin sellaisen nyt kun olen nuori, mutta jos seksuaalisuus ei miehen puolelta kestä kuin hetken niin en näe siinä järkeä. Itselleni seksuaalisuus on tärkeää, enkä usko että kestäisin sitä hetkeä kun seksi loppuu siihen ettei mies enää halua minua - iän takia. Asian, jolle en voi mitään. Se tuntuu niin kauhealta että ihan oikeasti elän mieluummin yksin ja nautin seksuaalisuudestakin yksin. Itseä oma ikä ei varmasti koskaan inhota.
#43: "Tässä sä ilmeisesti sanot, että vaikka naiselle rakkaus tuo sen halun toisen vanhennuttuakin, niin mies voi haluta vain nuorta. Jos asia on oikeasti näin, siitä tosiaan pitäisi puhua enemmän. Moni nuori nainen luulee että rakkaus kantaa seksuaalisuutta miehenkin puolelta. Jos olisi tarkemmin tiedossa että ei, niin moni eläisi elämänsä toisin. "
Noin asia miehen kannalta on, täsmälleen. Paitsi, en ota kantaa fantasiakäsitteeseesi "rakkaus".
Jos naisen biologia (elämänmuutos ym.) olisi miesten tiedossa tarkemmin (ei olisi visusti kavaluudella salattu mieheltä), niin jokainen mies eläisi elämänsä toisin.
Vierailija kirjoitti:
#43: "Tässä sä ilmeisesti sanot, että vaikka naiselle rakkaus tuo sen halun toisen vanhennuttuakin, niin mies voi haluta vain nuorta. Jos asia on oikeasti näin, siitä tosiaan pitäisi puhua enemmän. Moni nuori nainen luulee että rakkaus kantaa seksuaalisuutta miehenkin puolelta. Jos olisi tarkemmin tiedossa että ei, niin moni eläisi elämänsä toisin. "
Noin asia miehen kannalta on, täsmälleen. Paitsi, en ota kantaa fantasiakäsitteeseesi "rakkaus".
Jos naisen biologia (elämänmuutos ym.) olisi miesten tiedossa tarkemmin (ei olisi visusti kavaluudella salattu mieheltä), niin jokainen mies eläisi elämänsä toisin.
Nythän asiat on sitten hyvin, kun parisuhteita ei juuri synny. Itse en voisi kuvitellakaan koskevani mieheen joka voi haluta minua vain nyt kun olen nuori. Jos kaikki miehet ovat tällaisia, niin se tekee tulevaisuuden suunnitelmat hyvin helpoiksi. Pitää myös koittaa levittää tietoa mahdollisimman monelle muullekin naiselle, jotta keksivät elämälleen jotain parempaa käyttöä. Nythän vielä moni haaveilee miehestä ja perheestä ym, jopa siitä rakkaudesta kun eivät tiedä että miesten mielestä se on vain fantasiaa ja ainoa tarkoitus on päästä panemaan nuorta. Todella oksettavaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
#43: "Tässä sä ilmeisesti sanot, että vaikka naiselle rakkaus tuo sen halun toisen vanhennuttuakin, niin mies voi haluta vain nuorta. Jos asia on oikeasti näin, siitä tosiaan pitäisi puhua enemmän. Moni nuori nainen luulee että rakkaus kantaa seksuaalisuutta miehenkin puolelta. Jos olisi tarkemmin tiedossa että ei, niin moni eläisi elämänsä toisin. "
Noin asia miehen kannalta on, täsmälleen. Paitsi, en ota kantaa fantasiakäsitteeseesi "rakkaus".
Jos naisen biologia (elämänmuutos ym.) olisi miesten tiedossa tarkemmin (ei olisi visusti kavaluudella salattu mieheltä), niin jokainen mies eläisi elämänsä toisin.
Nythän asiat on sitten hyvin, kun parisuhteita ei juuri synny. Itse en voisi kuvitellakaan koskevani mieheen joka voi haluta minua vain nyt kun olen nuori. Jos kaikki miehet ovat tällaisia, niin se tekee tulevaisuuden suunnitelmat hyvin helpoiksi. Pitää myös koittaa levittää tietoa mahdollisimman monelle muullekin naiselle, jotta keksivät elämälleen jotain parempaa käyttöä. Nythän vielä moni haaveilee miehestä ja perheestä ym, jopa siitä rakkaudesta kun eivät tiedä että miesten mielestä se on vain fantasiaa ja ainoa tarkoitus on päästä panemaan nuorta. Todella oksettavaa.
Oksettavaa, kyllä. Jännä puoli tässä on se, että miehet sanovat että tämä heidän rakkaudeton ja pinnallinen seksuaalisuus pitäisi ymmärtää eikä sitä saa demonisoida. No, voin toki ymmärtää ja hyväksyä että jos asia on näin niin minkäs sille voi. Mutta sitä en ymmärrä jos miehet kuvittelevat, että nuoret naiset jotenkin sitten haluaisivat olla miehen seksuaalisuuden toteuttamisessa mitenkään mukana. Miksi haluaisivat? Mitä nainen tuosta saa? Ehkä on jo mentykin siihen että miehet toteuttaa tätä nykyajan tyylistä seksuaalisuuttaan pornon parissa. Siellä nuoret naiset suostuvat välineiksi koska saavat siitä rahaa. Me muut valitsemme muuta sisältöä elämään <3
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mies on komea ja seksikäs, mutta Hannapolo ei ymmärrä,ettei hän itse ole, ei ole todennäköisimmin ollut yli kymmeneen vuoteen. Naiset yleensä rupsahtavat nopeammin kuin miehet. Useat jo 30 vuoden jälkeen.
Tutkimusten mukaan ei. Miehet vanhenevat huomattavasti nopeammin kuin naiset, myös ilman elintapojen vaikutusta. Kun elintavat lasketaan mukaan, ero on järkyttävä,
No tää nyt on taas sellaista huttua ettei tosikaan. Ehkä miesten sisäelimet vanhenee nopeammin, mutta kyllä jokainen ihminen tän pallon päällä tietää, että ulkonäöstä kun puhutaan niin yleisesti ottaen naiset todellakin rupsahtaa nopeammin ja vanhenee huonommin. Aivan sama mitä tutkimuksia luet.
Miten niin? Mi
Miehillä on paksumpi iho ja siksi menee ja monelle tulee se niskaläski jos on muuten lihava. Naisilla taas ohuempi ja tulee aikaisemmin ryppyjä.
"Onneksi tästä on viime vuosina miehetkin paljon itse puhuneet nettipalstoilla. Mulle tämä on suoraan sanottuna tärkein syy, miksi en halua parisuhdetta. Tiedän että saisin sellaisen nyt kun olen nuori, mutta jos seksuaalisuus ei miehen puolelta kestä kuin hetken niin en näe siinä järkeä. Itselleni seksuaalisuus on tärkeää, enkä usko että kestäisin sitä hetkeä kun seksi loppuu siihen ettei mies enää halua minua - iän takia. Asian, jolle en voi mitään. Se tuntuu niin kauhealta että ihan oikeasti elän mieluummin yksin ja nautin seksuaalisuudestakin yksin. Itseä oma ikä ei varmasti koskaan inhota."
Elät siis elämäsi sen mukaan, mitä kourallinen tuntemattomia miehiä on sanonut nettipalstalla? Onpa järkevää.
#44: "...jos seksuaalisuus ei miehen puolelta kestä kuin hetken niin en näe siinä järkeä. Itselleni seksuaalisuus on tärkeää, enkä usko että kestäisin sitä hetkeä kun seksi loppuu siihen ettei mies enää halua minua - iän takia. "
Noin ei käy naisille.
Mies on seksuaalinen koko ikänsä, haudan partaalle asti. Naisen seksuaalisuus vähenee kuunkierto kuunkierrolta, ja käytännöllisti päättyy kun elämänmuutos (vaihdevuodet) alkaa, keskimärin 45v iässä.
Vierailija kirjoitti:
#44: "...jos seksuaalisuus ei miehen puolelta kestä kuin hetken niin en näe siinä järkeä. Itselleni seksuaalisuus on tärkeää, enkä usko että kestäisin sitä hetkeä kun seksi loppuu siihen ettei mies enää halua minua - iän takia. "
Noin ei käy naisille.
Mies on seksuaalinen koko ikänsä, haudan partaalle asti. Naisen seksuaalisuus vähenee kuunkierto kuunkierrolta, ja käytännöllisti päättyy kun elämänmuutos (vaihdevuodet) alkaa, keskimärin 45v iässä.
Kuinka yksinkertainen täytyy olla jos kommentoi näin ketjuun jossa nimenomaan lähtökohta on se että keski-ikäinen nainen kärsii miehensä haluttomuudesta (häntä kohtaan)?
" rakastan vaimoani kovasti, on mielestäni kaikin puolin täydellinen muuten, mutta lihonut viimeisen 20 vuoden aikana niin, että ainakaan viimeiseen 10 vuoteen en ole häntä enää halunnut lainkaan. "
Noin käy niillä miehillä joiden haluaminen perustuu lähes täysin visuaalisuuteen. Oma rakas vaimonikin on ihan ikäisensä näköinen keski-ikäinen nainen (kuten minäkin ikäiseni näköinen mies) eikä tässä millään absoluuttisilla mittareilla enää kauhean hehkeitä olla. Mutta minulle se seksuaalisuus on vähitellen siirtynyt enemmän ja enemmän siihen että kiihotun siitä toisen läheisyydestä ja kosketuksesta ja yhteisestä hellyydestä jolloin se ulkonäön muuttuminen ei enää haittaa.
Ehkäpä sinäkin voisit alkaa kuulostella mistä asioista voisit jatkossakin saada nautintoa vaikka se visuaalinen kihotus ei enää ole niin isossa osassa?
"Vanha nainen ei ole seksikäs kenenkään miehen kriteereillä koskaan, vaikka vanha nainen niin itsestään tuntee/luulee/kokee/sanoo/väittää. Rumapainoinen nainen, täysin iästään riippumatta, ei ole seksikäs kenenkään miehen kriteereillä koskaan, vaikka rumapainoinen nainen niin itsestään tuntee/luulee/kokee/sanoo/väittää."
Noin voi ajatella jos se käsitys seksikkyydestä on opittu pornolle tumputtamalla.
Me joille se seksi on myös toisen kosketus, toisen sanat, toisen teot ja yhteys siihen toiseen voivat sitten olla seksikkyydestä erikin mieltä. Minusta näin miehenä on jo sinällään seksikästä jos joku tuntuu kovasti haluavan minua ja näyttää sen avoimesti.
Vierailija kirjoitti:
" rakastan vaimoani kovasti, on mielestäni kaikin puolin täydellinen muuten, mutta lihonut viimeisen 20 vuoden aikana niin, että ainakaan viimeiseen 10 vuoteen en ole häntä enää halunnut lainkaan. "
Noin käy niillä miehillä joiden haluaminen perustuu lähes täysin visuaalisuuteen. Oma rakas vaimonikin on ihan ikäisensä näköinen keski-ikäinen nainen (kuten minäkin ikäiseni näköinen mies) eikä tässä millään absoluuttisilla mittareilla enää kauhean hehkeitä olla. Mutta minulle se seksuaalisuus on vähitellen siirtynyt enemmän ja enemmän siihen että kiihotun siitä toisen läheisyydestä ja kosketuksesta ja yhteisestä hellyydestä jolloin se ulkonäön muuttuminen ei enää haittaa.
Ehkäpä sinäkin voisit alkaa kuulostella mistä asioista voisit jatkossakin saada nautintoa vaikka se visuaalinen kihotus ei enää ole niin isossa osassa?
Pankaa VR lasit päässä niin näette mitä haluatte mutta panette silti toisianne. Mikä tässä on ongelma?
Miehillä on andropaussi, osin naisten vaihdevuosia vastaava, mutta jatkuvasti etenevä tila (toisin kuin naisilla):
https://www.duodecimlehti.fi/duo92529
Miehillä on haluttomuutta siinä missä naisillakin, vaikka nainen pitäisi kuinka itsestään huolta, ei haluja välttämättä ole.
Oma mieheni on 50 ja itse olen 44. Olen hyvässä kunnossa, nukun riittävästi, syön terveellisesti, liikun paljon, nautin elämästä ja olen tietoisesti pyrkinyt tekemään valintoja jotka lisäävät hyvinvointiani. Tiedostan, että kun vaihdevuodet noin kymmenen vuoden päästä tulevat (perustan tämän siihen milloin äidilläni ja siskolla alkoi) kaikesta voi tulla hankalampaa ja haluan silloin 50+ olla todella hyvässä kunnossa.
Mieheni sen sijaan on viimeisten 2 vuoden aikana vanhentunut todella paljon. Ulkoinen muutos on valtava (tullut vatsaa, kasvot alkaneet roikkumaan), mutta enemmän vaikuttaa se, että hän on passivoitunut. Liikkuu harvoin, töiden jälkeen lähinnä makaa sohvalla, on aina väsynyt. Käy joka ilta saunassa ja juo siinä muutaman oluen. Herkuttelee paljon.
Sanomattakin on selvää, että miehen puolelta haluttomuutta on, seksiä on kyllä mutta itse haluan paljon useammin. Miehellä ikä näkyy tai lähinnä se, ettei huolehdi itsestään.
Jos katson omaa laajaa ystävä/tuttavapiiriäni missä on naisia ikäluokassa 43-53 ja heidän puolisoitaan niin järjestään naiset ovat paljon paremmassa kunnossa. On ihan höpöhöpöä, ettei rupsahtaminen koskisi miehiä koska kokemukseni mukaan se koskee ennenkaikkea heitä.
Vierailija kirjoitti:
" rakastan vaimoani kovasti, on mielestäni kaikin puolin täydellinen muuten, mutta lihonut viimeisen 20 vuoden aikana niin, että ainakaan viimeiseen 10 vuoteen en ole häntä enää halunnut lainkaan. "
Noin käy niillä miehillä joiden haluaminen perustuu lähes täysin visuaalisuuteen. Oma rakas vaimonikin on ihan ikäisensä näköinen keski-ikäinen nainen (kuten minäkin ikäiseni näköinen mies) eikä tässä millään absoluuttisilla mittareilla enää kauhean hehkeitä olla. Mutta minulle se seksuaalisuus on vähitellen siirtynyt enemmän ja enemmän siihen että kiihotun siitä toisen läheisyydestä ja kosketuksesta ja yhteisestä hellyydestä jolloin se ulkonäön muuttuminen ei enää haittaa.
Ehkäpä sinäkin voisit alkaa kuulostella mistä asioista voisit jatkossakin saada nautintoa vaikka se visuaalinen kihotus ei enää ole niin isossa osassa?
Ihana kuulla, että tuollaisiakin miehiä on. Ehkä toivo ei ole ihan menetetty. Osaatko sanoa, mistä osaisi näin nuorena tunnistaa miehen, jolla seksi kehittyy iän myötä niin ettei sitä tarvitse lopettaa siihen kohtaan kun vaimo ei enää näytä 25-vuotiaalta? Olitko itse nuorena visuaalinen vai saitko jo silloin nautintoa (myös) läheisyydestä ym. asioista jotka on nyt tulleet tärkeämmiksi?
#47: "Oksettavaa, kyllä. Jännä puoli tässä on se, että miehet sanovat että tämä heidän rakkaudeton ja pinnallinen seksuaalisuus pitäisi ymmärtää eikä sitä saa demonisoida."
Tarkoitatko että miehet ovat oksettavia, koska miehet ovat rehellisesti sellaisia kuin miehet perusluonteeltaan ovat?
Vierailija kirjoitti:
#47: "Oksettavaa, kyllä. Jännä puoli tässä on se, että miehet sanovat että tämä heidän rakkaudeton ja pinnallinen seksuaalisuus pitäisi ymmärtää eikä sitä saa demonisoida."
Tarkoitatko että miehet ovat oksettavia, koska miehet ovat rehellisesti sellaisia kuin miehet perusluonteeltaan ovat?
Kyllä. Jos tuo on miehen perusluonne, että vain nuoret naiset kelpaavat eikä rakkautta ole olemassakaan, niin minusta miehen perusluonne on silloin kuvottava.
En tosin usko, että se on kaikilla noin. Esim. 75-vuotias vaarini selvästi on samanikäisen mummoni pauloissa edelleen ja ihan varmasti on seksielämää heillä. (Älä kysy mistä tiedän). Luulen, että tuo rakkaudeton ja pelkkää nuoruutta palvova seksuaalisuus on nykyajan ilmiö, lähinnä pornon tuoma. Sen verran yleinen kuitenkin ilmeisesti, että nuoren naisen on tänä päivänä parempi jättää parisuhde ja perheen perustaminen väliin ja keskittyä esim uraan.
Minusta sata kertaa parempi on seksi ilman suhdetta.
Vierailija kirjoitti:
Minusta sata kertaa parempi on seksi ilman suhdetta.
Samaa mieltä. Minulla on aivan ihana ja luotettava miespuolinen ystävä ollut 7 vuotta jo jota näen päivittäin ja jonka vieressä olen nukkunutkin kuin ystävän mutta jos alettaisiin tässä toisiamme räpläämään niin uskon että ei enään toimisi.
Tämäkö oli se miehen seksuaalisuus? Ei nyt ihan vastaa kysymykseen, mikä pitää miehen suhteessa jossa hän ei enää halua seksiä. Jossa hän sanoo että vika ei ole puolisossa vaan hänessä itsessään - jos hän myöntäisi että vika todella on siinä puolisossa niin hänen ongelmansa poistuisi kyllä hyvinkin nopeasti.