Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Kun kapitalismi petti Amerikan: kansa juhlii ja lahjoittaa rahaa vakuutusyhtiön toimitusjohtajan kadulle kylmäverisesti teloittaneelle

Vierailija
12.12.2024 |

Reuters kertoo tänään julkaistussa uutisessa, että UnitedHealthcare vakuutusyhtiön toimitusjohtajan murhasta syytettyä Luigi Mangionea juhlitaan sankarina ympäri maata ja hänelle tehdään rahalahjoituksia oikeudenkäyntikuluja varten. FBI:n mukaan kansan reaktio tähän rikokseen on ollut täysin poikkeuksellinen, vaikka monet amerikkalaiset ovatkin turhautuneita maan vakuutuksien varassa pyörivään terveydenhoitoon.

Mangionen manifestossa viitataan yksityisiin terveysjätteihin ahneina parasiitteina ja vedotaan terveydenhoidon korkeisiin kuluihin, joista huolimatta sairauksiin ei välttämättä saa hoitoa eikä elinajanodote pitene rahalla. Ihmisten kommenteissa kiteytetään tekoa juhlivien ajatusmaailma toteamalla, että nämä toimitusjohtajat tapppavat enemmän ihmisiä kokoushuoneista käsin kuin kukaan kadulla.

Jotain on mennyt pieleen yhteiskunnassa, jossa brutaalia murhaa juhlitaan sankaritekona, oli sen motiivi mikä tahansa. Toisaalta, jo aikojen alusta lähtien ja jokaisen sivilisaation romahduksen kohdalla on nähty sama ilmiö: kansa kääntyy väkivallan puoleen, kun se kokee itsensä nurkkaan ajetuksi, elämänsä uhatuksi ja perustarpeet täyttämättömiksi.

Mitä mieltä täällä ollaan tästä keissistä? Luigi Mangione: sankari, vai rikollinen?

Kommentit (265)

Vierailija
41/265 |
12.12.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tietääkseni sairaalat on se taho joka laskuttaa hoidoista.

Vierailija
42/265 |
12.12.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Alkaisipa päitä putoilla täälläkin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
43/265 |
12.12.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei sitten hyökännyt sairaalan johtajan kimppuun liian kovista hoitomaksuista.

Vierailija
44/265 |
12.12.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikään ei vaadi, että Yhdysvalloista pitäisi olla ehdottomasti vakuutusyhtiön asiakas. 

Voit perustaa vaikkapa oman sairaalan tai tervesysosuuskunnan, jos vakuutusyhtiöt niin harmittavat.

Suomessa on toisin, vaikka kuinka puuhaisit oman terveydenhuollon, niin verot senkun juoksevat vain.

 

Niin, jos et ole, et saa mihinkään sairauteen hoitoa etkä välttämättä saa, vaikka olisit. 

Kuvailit juuri suomen. Täällä ei saa edes aikaa julkiselle ja ne harvat, jotka onnistuvat ajan saamaan eivät silti saa muuta hoitoa kuin buranaa ja jonotusta

Vierailija
45/265 |
12.12.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ironisesti monissa kommenteissa vaaditaan julkista verovaroin kustannettua terveydenhoitoa, kuten Suomessa on, mutta meillä samalla hallitus ajaa sitä alas ja ohjaa rahaa yksityisille firmoille Kela-korvausten kautta. Orpon hallitus leikkaa pois kolmasosan, tai jopa puolet kaikista päivystyksistä ja terveyskeskuksista. Myös leikkauksia ja hoitoja karsitaan pois toimipisteiltä.

No en mä tätä ikinä halunnut, ja sitä vastustankin, joten turhaan ironisoit

Vierailija
46/265 |
12.12.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vapaustaistelija😍😍

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
47/265 |
12.12.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Yhtiö tekee tällä hetkellä noin 12% voittoa, joka on toki ihan terve tulos. Yhtiön omavaraisuusaste oon 83%, joka on sekin hyvä. Mutta, yhtiöllä on myös tappiollisia vuosineljänneksiä lähihistoriassaan.

Vakuutusyhtiöhän toimii niin, että jokainen vakuutettu valitsee itselleen palveluntarjoajan, yleensä hinnan sekä vakuutuksen kattavuuden pohjalta. Mahdolliset vahinko/hoitokulukorvaukset maksetaan kaikkien vakuutettujen yhdessä maksamasta potista. Vakuutusyhtiö siis valvoo jokaisen vakuuttamansa etua kun arvioi tarkasti korvausvaatimusten aiheellisuutta.

Tasapaino vastuullisen korvauskäytännön ja vakuutuslupauksen välillä on joskus vaikea löytää, kyllä, mutta ei vakuutusyhtiökään voi hövelisti maksaa kaikkea mitä pyydetään. Ymmärrättehän markkinatalouden vihaajat, että ne korvaukset maksetaan sinun ja minun maksamista vakuutusmaksuista ja jos ne eivät riitä niin nostetaan maksuja.

Vakuutusyhtiön pitää myydä järkeviä tuotteita ja maksaa lupauksen mukaan!

Vierailija
48/265 |
12.12.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

usan suvakkipillut märkänä

Mikä ihmeen zuvakki? Tekijä oli äärimmäisen varakkaasta perheestä, jolla huomattavaa kiinteistö- ja sijoitusvarallisuutta. Huippuyliopiston käynyt. Senkin takia koko tapaus on äärimmäisen kiusallinen. Jopa rikkaat ja etuoikeutetut kääntyvät järjestelmää vastaan.

Oli syrjäytynyt, todennäköisesti mielenterveysongelmainen.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
49/265 |
12.12.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Se tyyppi oli menossa sijoituskonferenssiin keskustelemaan miten saisi parhaiten sijoitettua kansalta ryöväämänsä rahat. Yöks.

Vierailija
50/265 |
12.12.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yhtiö tekee tällä hetkellä noin 12% voittoa, joka on toki ihan terve tulos. Yhtiön omavaraisuusaste oon 83%, joka on sekin hyvä. Mutta, yhtiöllä on myös tappiollisia vuosineljänneksiä lähihistoriassaan.

Vakuutusyhtiöhän toimii niin, että jokainen vakuutettu valitsee itselleen palveluntarjoajan, yleensä hinnan sekä vakuutuksen kattavuuden pohjalta. Mahdolliset vahinko/hoitokulukorvaukset maksetaan kaikkien vakuutettujen yhdessä maksamasta potista. Vakuutusyhtiö siis valvoo jokaisen vakuuttamansa etua kun arvioi tarkasti korvausvaatimusten aiheellisuutta.

Tasapaino vastuullisen korvauskäytännön ja vakuutuslupauksen välillä on joskus vaikea löytää, kyllä, mutta ei vakuutusyhtiökään voi hövelisti maksaa kaikkea mitä pyydetään. Ymmärrättehän markkinatalouden vihaajat, että ne korvaukset maksetaan sinun ja minun maksamista vakuutusmaksuista ja jos ne eivät riitä niin nostetaan

"

Yhtiö tekee voittoa. Eli se tärkein pointti ensin?

Tämä on juuri se syy, miksi jyrkkä ei näille toimijoille sivistyneissä yhteiskunnissa. "

Missä muualla sivistyneessä maailmassa edes on täysin julkisesti tuotettu sairaanhoito?

Ja odottaisin julkisen palveluntuottajankin käyttävän resurssit järkevästi niin, ettei budjetti ylity joka vuosi. Tämähän tarkoittaa siis käytännössä sitä "voittoa".

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
51/265 |
12.12.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

On tuo amerikan systeemi silti 1000 kertaa parempi kuin suomalainen julkinen verorahojenhaaskausjärjestelmä, jossa kukaan ei saa muuta hoitoa kuin jonotusta ja buranaa. Useimmat eivät saa edes aikaa julkiselle.

Ei ole. Sanot noin koska et joudu asumaan amerikassa. Siellä jos jalka katkeaa etkä ole oikean yrityksen asiakas, tai vaikka olisitkin, niin lasku voi olla 300 000€. Ei se jalan korjaaminen oikeasti niin paljoa maksaisi, mutta kun sairaalat on samassa juonessa mukana. 

98% amerikkalaisista vaihtaisi suomen systeemiin heti. Eihän täälläkään julkisella puolella käy kuin ne joilla ei ole työterveyttä. 

USAssa on sellanen työterveysvakuutus että jos vakuutusyhtiö päättää olla korvaamatta, niin menet konkurssiin. Suomessa niin ei voi käydä missään tilanteessa.  

Vierailija
52/265 |
12.12.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Asia yhdistää ihmisiä riippumatta puoluekannasta ja jos vähänkään tuntee sikäläistä järjestelmää, en inhimillisesti katsoen lainkaan ihmettele ihmisten reaktioita. Vakuutusyhtiöt käytännössä ryöstävät ihmisten rahat ja poliittinen järjestelmä on lobattu ja lahjottu tukemaan systeemiä. USA on viimeisimmässä Health Care indexissä jo Kiinan takana kansainvälisessä vertailussa. Suomi on kuitenkin edelleen Top 10:ssä ja tavallaan Suomenkin sijoitus on jopa ihmeen hyvä kun meilläkin ongelmia on, vaikka aivan eri tyyppisiä mitä USA:ssa. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
53/265 |
12.12.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Yhteiskunnan elätit taas käyttämässä loputonta vapaa-aikaansa rikkaasta eliitistä sihisemiseen. Paha eliitti syypää siihen ettei heistä tullut menestynyttä.

Vierailija
54/265 |
12.12.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ei sitten hyökännyt sairaalan johtajan kimppuun liian kovista hoitomaksuista.

Sairaalan maksut ovat kovat johtuen vakuutuksista. Vrt museokortti yksittöinhinta pilviin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
55/265 |
12.12.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Suomen surkea terveydenhoito tällä hetkellä johtuu siitä, että on pulaa resursseista. Ja koko ajan leikataan terveydenhoidosta, esim hoitajapulasta kärsivät toimijat joutuvat irtisanomaan hoitajia leikkausten takia. 

Vierailija
56/265 |
12.12.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

"Yhtiö tekee tällä hetkellä noin 12% voittoa, joka on toki ihan terve tulos. Yhtiön omavaraisuusaste oon 83%, joka on sekin hyvä. Mutta, yhtiöllä on myös tappiollisia vuosineljänneksiä lähihistoriassaan.



Vakuutusyhtiöhän toimii niin, että jokainen vakuutettu valitsee itselleen palveluntarjoajan, yleensä hinnan sekä vakuutuksen kattavuuden pohjalta. Mahdolliset vahinko/hoitokulukorvaukset maksetaan kaikkien vakuutettujen yhdessä maksamasta potista. Vakuutusyhtiö siis valvoo jokaisen vakuuttamansa etua kun arvioi tarkasti korvausvaatimusten aiheellisuutta.



Tasapaino vastuullisen korvauskäytännön ja vakuutuslupauksen välillä on joskus vaikea löytää, kyllä, mutta ei vakuutusyhtiökään voi hövelisti maksaa kaikkea mitä pyydetään. Ymmärrättehän markkinatalouden vihaajat, että ne korvaukset maksetaan sinun ja minun maksamista vakuutusmaksuista ja jos ne eivät riitä niin nostetaan maksuja."

Ymmärtäähän papan rahoilla rikastunut kokkaripersu sitten sen, että tuollainen liiketoimintamalli ei selkeästi toimi, ja systeemiä pitää muuta. Sitä paitsi voitot valuu johtajien palkkoihin, joten taas pelkästään ahneus syynä

Vierailija
57/265 |
12.12.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Suomen surkea terveydenhoito tällä hetkellä johtuu siitä, että on pulaa resursseista. Ja koko ajan leikataan terveydenhoidosta, esim hoitajapulasta kärsivät toimijat joutuvat irtisanomaan hoitajia leikkausten takia. 

Pulaa ei ole resursseista, vaan bohdon maksuhalukkuudesta

Vierailija
58/265 |
12.12.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vakuutusyhtiöhän toimii niin, että jokainen vakuutettu valitsee itselleen palveluntarjoajan, yleensä hinnan sekä vakuutuksen kattavuuden pohjalta. Mahdolliset vahinko/hoitokulukorvaukset maksetaan kaikkien vakuutettujen yhdessä maksamasta potista. Vakuutusyhtiö siis valvoo jokaisen vakuuttamansa etua kun arvioi tarkasti korvausvaatimusten aiheellisuutta.

Terveydenhoito tuuppaa olla sellainen palvelu, jonka saajalla ei ole kykyä valita palveluntarjoajaa, koska usein kyseinen palvelu on ehdottoman kiireellistä tai sitä tarjotaan tiedottomalle kuluttajalle. Ja UnitedHealthcaren tapauksessa on vielä se pikku detaili, että tekoälyn avulla täysin järkeviä korvausvaatimuksia hylättiin... Tai ainakin he keksivät hyvät hylkäyssyyt keskimääräistä tuplasti useammalle vaatimukselle.

Vierailija
59/265 |
12.12.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikään ei vaadi, että Yhdysvalloista pitäisi olla ehdottomasti vakuutusyhtiön asiakas. 

Voit perustaa vaikkapa oman sairaalan tai tervesysosuuskunnan, jos vakuutusyhtiöt niin harmittavat.

Suomessa on toisin, vaikka kuinka puuhaisit oman terveydenhuollon, niin verot senkun juoksevat vain.

 

Niin, jos et ole, et saa mihinkään sairauteen hoitoa etkä välttämättä saa, vaikka olisit. 

Kuvailit juuri suomen. Täällä ei saa edes aikaa julkiselle ja ne harvat, jotka onnistuvat ajan saamaan eivät silti saa muuta hoitoa kuin buranaa ja jonotusta

Täällä Helsingissä ainakin saa edelleen ihan hyvää hoitoa. En muista ettei olisi koskaan saanut aikaa samalle päivälle jos aamulla soittaa. 

Joutuu jonottamaan? Eikö se ole enää ihan normaalia? Pitäisikö olla 100 lääkäriä passissa ihan vaan sitä varten jos herra lyö vasaralla sormeen?

Toki Kokoomus tekee kaikkensa että tilanne huononisi.  Palvelusetlit on varmasti hyvä bisnes ja mielellään laittavat jatkotutkimuksiin koska se tietää lisää laskutusta.  

Vierailija
60/265 |
12.12.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Juujuu vakuutusyhtiö pakottaa sairaalan voloittamaan huimaa hintaa vaikka haluaisivat hoitaa edullisesti.