HS: Mika Waltarin sadistiset tekstit tulivat julkisuuteen

Vierailija kirjoitti:

Mun on vaikea ymmärtää tätä järkyttymistä ja närkästymistä.

Onhan sitä nyt maailmansivu kirjoitettu vaikka minkälaista sadomasokistista runoutta ja kirjallisuutta, nykypäivän dekkareissa on oikein trendinä että mitä raaempaa ja sadistisempaa väkivaltaa, sen parempi.

Yksi höperö runo ei muuta käsitystäni Waltarista suuntaan eikä toiseen. Hänen viinaa & väkivaltaa (molemmin puolin) sisältäneestä avioliitostaan on tiedetty aina kuten myös siitä, että molemmilla puolisoilla oli sivusuhteita. Waltarin kirjallisiin ansioihin tämä ei vaikuta. 

Aivan niin ja myös Kalevalassa raiskataan nainen. Luulenpa, että kirjoittajat eivät tunne kirjallisuutta ja kuvittelevat, että ennen vanhaan kirjoitettiin vain säädyllisiä, eikä ihmisillä ollut tuhmia fantasioita. Nykypäivänä monella on OF-tili ja pornoa katsotaan ahkerasti. 

Vierailija kirjoitti:

Hs:n artikkelissa oli omasta mielestä vähän outo huomio Waltarin ilmeisestä sadismista Karvajalan noidan roviollapolttaminen. Koska tää roviolla poltettu nainen on näiden lukuisten Nefernefernereiden vastakohta, eli luonteeltaan hyvä nainen ja johon päähenkilö juuri rakastuu muiden piirteiden kuin ulkokuoren vuoksi. Eli kirja suhtautuu tähän henkilöön sympaattisesti, ei laisinkaan sadistisesti. 

Onko toimittaja erikoistunut kirjallisuuteen? Ihmetyttää, että tuollainen moraalipaniikin lietsoja saa juttunsa julki, jos tulkintakyky on luokkaa järkytys. Tosin monella voi oma seksuaalisuus olla niin hävetty asia, ettei tuollaisista fantasioista kehdata kirjoittaa kuin sadismin näkökulmasta. 

No mitäpä voi papin pojalta odottaa. Naisvihamielisyys aina läsnä, naiset ovat joko madonnia tai hoooria, seksuaalisuus ikuinen mysteeri. Uskonnollisuus heilahtelee ateismista katolisuuden rihkama-madonnan palvontaan, laidasta laitaan. Toinen hyvä esimerkki papin pojasta on kenraali Einar Vihma.

Kirjailija saa kirjoittaa mistä aiheesta tahansa, se on kirjailijan työtä. Nyt on kyse käsittääksen henkilön nimelta Mika Waltari yksityiskirjeistä. Vaikuttavat lähinnä sen ajan keskinäiseltä pokelta, fantasialta, sadomaso-esileikiltä, tuskin vastaanottajaa on PAKOTETTU lukemaan kirjeitä? Vai?

No siis runohan on runo. Sen ei tarvitse liittyä kirjoittajaan millään valtakunnan tavalla, ei ensimmäiselläkään. Sama pätee muuhunkin kirjoittamiseen.

Oliko juoppohullu? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Kirjan kirjoittaminen tms on eri asia kuin mistä päänsä sisällä haaveilee. Itse en ainakaan haaveile mistään mitä en oikeasti haluaisi tai koen vastenmielisenä. Jos naiset pitävät vastenmielisistä asioista haaveilemisesta niin ok. Minusta vain on outoa fantasoida kuvottavista asioista."

Kyllä mä ainakin fantasioin asioista, joita en missään nimessä haluaisi kokea tosielämässä. Esim. kyllä minusta joukkora iskatuksi tuleminen on fantasian tasolla kiihottava ajatus, mutta ikinä en halua kokea todellakaan mitään sellaista. Fantasiana se on vaaraton, ja vain itse valitulla tavalla kivulias, tosielämässä hengenvaarallinen ja traumatisoiva tapahtuma.

Onkohan tuo vain naisten ominaisuus...pitää googlata onko jotain tutkimusta aiheesta. En usko että miehet haaveilee tulevansa miesten joukkorapeemaksi.

Kyllä miehillä on seksuaalifantasioita, joita eivät elävässä elämässä kuitenkaan haluaisi toteuttaa (esim. pornosivustoillahan on paljon fiktionaalista insestipornoa, eli selvästi sellainen ajatus kiihottaa joitain ihmisiä. Aika harva näitä haluaisi käytännössä toteuttaa). Ei ole mikään naisten erityisominaisuus. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aika pysäyttävä juttu oli. Tätä vihaako se on aina ollut naisia kohtaan tässä maailmassa? Miksi? Ja koska se loppuu?

Samaa mietin. Että jos edes Waltari ei pystynyt hillitsemään, niin kuka sitten. 

Miten niin hillitsemään? Hän ja vaimonsa olivat molemmat väkivaltaisia. Ei pidä unohtaa, että parisuhdeväkivalta on useammin molemminpuolista kuin propagandistit haluavat myöntääkään.

Ei. Mika oli väkivaltainen, vaimo puolustautui. Kun olet väkivaltaisen miehen kanssa suhteessa, niin ainoa mikä sitä hillitsee on se, että uhri muistuttaa aika ajoin että siltäkin voi henki lähteä. Hänellä ei ollut muuta vaihtoehtoa. Kokeile olla kaikkien rakastaman väkivaltaisen narsistin uhri ja koko elämäsi on sen varassa. Ei voi lähteä

Onko sulla jotain lähdettä näille väitteille? Jutussa mainittiin esim., että saatuaan tietää miehen rakastajattaresta, vaimo etsi asetta, että tappaisi rakastajattaren, ettei tämä saisi miestä. Ei kuulosta nyt ihan sun teorian mukaiselta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Kirjan kirjoittaminen tms on eri asia kuin mistä päänsä sisällä haaveilee. Itse en ainakaan haaveile mistään mitä en oikeasti haluaisi tai koen vastenmielisenä. Jos naiset pitävät vastenmielisistä asioista haaveilemisesta niin ok. Minusta vain on outoa fantasoida kuvottavista asioista."

Kyllä mä ainakin fantasioin asioista, joita en missään nimessä haluaisi kokea tosielämässä. Esim. kyllä minusta joukkora iskatuksi tuleminen on fantasian tasolla kiihottava ajatus, mutta ikinä en halua kokea todellakaan mitään sellaista. Fantasiana se on vaaraton, ja vain itse valitulla tavalla kivulias, tosielämässä hengenvaarallinen ja traumatisoiva tapahtuma.

Onkohan tuo vain naisten ominaisuus...pitää googlata onko jotain tutkimusta aiheesta. En usko että miehet haaveilee tulevansa miesten joukkorapeemaksi.

Mistä tiedät ettei haluaisi toteuttaa? Mutuilet vaan naisena.

Vierailija kirjoitti:

Waltari tykkäs kokaiinista, kuten valtaosa taiteilijoista.

Höpö höpö. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Kirjan kirjoittaminen tms on eri asia kuin mistä päänsä sisällä haaveilee. Itse en ainakaan haaveile mistään mitä en oikeasti haluaisi tai koen vastenmielisenä. Jos naiset pitävät vastenmielisistä asioista haaveilemisesta niin ok. Minusta vain on outoa fantasoida kuvottavista asioista."

Kyllä mä ainakin fantasioin asioista, joita en missään nimessä haluaisi kokea tosielämässä. Esim. kyllä minusta joukkora iskatuksi tuleminen on fantasian tasolla kiihottava ajatus, mutta ikinä en halua kokea todellakaan mitään sellaista. Fantasiana se on vaaraton, ja vain itse valitulla tavalla kivulias, tosielämässä hengenvaarallinen ja traumatisoiva tapahtuma.

Onkohan tuo vain naisten ominaisuus...pitää googlata onko jotain tutkimusta aiheesta. En usko että miehet haaveilee tulev

Minulla on läheinen seksuaalikontakti aviomieheeni, joka on kertonut. Vain incelit elävät yksin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aika pysäyttävä juttu oli. Tätä vihaako se on aina ollut naisia kohtaan tässä maailmassa? Miksi? Ja koska se loppuu?

Niin, nykyäänhän sadomasokismi on taas muodissa ja sitä pidetään "aikuisten roolileikkinä", ei naisvihana.

Ja monet miehet haluavat esim. ilmeisesti että nainen istuu heidän kasvojensa päälle seksissä, he kiihottuvat kun nainen alistaa ja nöyryyttää heitä, onko se sitten miesvihaa?

Itse kyllä pidän sm-seksiä kieroutumana, oltiin siinä sitten kummassa roolissa tahansa, sadistina tai masokistina. Mutta olennaista on, että molemmat kiihottuu omista rooleistaan ja ovat vapaaehtoisesti tilanteessa.

Usein esim. lapsuuden seksuaalisen hyväksikäytön kohteeksi joutuminen kytkee ihmisen aivoissa alistumisen ja seksuaalisen kiihotuksen yhteen.

Tää on yhdenlainen vallankäytönväline myös, hokea että mitkä tahansa "poikkeavat" yksilöt on lapsena hyväkskäytettyjä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aika pysäyttävä juttu oli. Tätä vihaako se on aina ollut naisia kohtaan tässä maailmassa? Miksi? Ja koska se loppuu?

Tulla väkisin otetuksi on yksi naisten yleisimpiä fantasioita. Miksi joissain runoissa nyt sitten jotain pahaa on?

Se, että se on jonkun fantasiaa ei tarkoita sitä, että joku haluaisi sitä kokea oikeasti. 

Ja se, että jostain on kirjoitettu runo, ei taida myöskään tarkoittaa sitä, että niin on oikeasti tapahtunut.

Mutta kyllä niitä raiskausfantasioita saatetaan haluta toteuttaa suostumuksellisesti turvallisen kumppanin kanssa, jolloin ei tietenkään ole kyse raiskauksesta.

Minusta siis yhdessä runossa mainittiin, että nainen ei saanut tyydytystä seksistä ilman väkivaltaa

"Mikään muu ei sinulle riitä,

syleilystä et rauhaa saa,

jos en raaasti siihen liitä

väkivaltaa karkeaa." 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Kirjan kirjoittaminen tms on eri asia kuin mistä päänsä sisällä haaveilee. Itse en ainakaan haaveile mistään mitä en oikeasti haluaisi tai koen vastenmielisenä. Jos naiset pitävät vastenmielisistä asioista haaveilemisesta niin ok. Minusta vain on outoa fantasoida kuvottavista asioista."

Kyllä mä ainakin fantasioin asioista, joita en missään nimessä haluaisi kokea tosielämässä. Esim. kyllä minusta joukkora iskatuksi tuleminen on fantasian tasolla kiihottava ajatus, mutta ikinä en halua kokea todellakaan mitään sellaista. Fantasiana se on vaaraton, ja vain itse valitulla tavalla kivulias, tosielämässä hengenvaarallinen ja traumatisoiva tapahtuma.

Onkohan tuo vain naisten ominaisuus...pitää googlata onko jotain tutkimusta aiheesta. En usko että miehet haaveilee tulev

Mistä tiedät ettei haluaisi toteuttaa? Mutuilet vaan naisena.

En mutuile, vaan tää on ihan ihmisen seksuaalisuuden tutkimuksen peruskauraa, että ihmisiä kiihottaa monet fantasiat, joita ei haluta käytännössä toteuttaa. Löydät tän tiedon varmasti mistä tahansa aihetta käsittelevästä kirjasta. 

Tää on yhdenlainen vallankäytönväline myös, hokea että mitkä tahansa "poikkeavat" yksilöt on lapsena hyväkskäytettyjä

Ihan omasta kokemuksesta puhun, jota tukee myös tutkimustieto. Kyllä lapsuuden hyväksikäyttö muuttaa seksuaalisuutta, niinkuin vaikkapa koulukiusaaminen muuttaa luonnetta. Kun ihmisen kehitys on kesken, se on altis vääristymille.

Vierailija kirjoitti:

Tää on yhdenlainen vallankäytönväline myös, hokea että mitkä tahansa "poikkeavat" yksilöt on lapsena hyväkskäytettyjä

Ihan omasta kokemuksesta puhun, jota tukee myös tutkimustieto. Kyllä lapsuuden hyväksikäyttö muuttaa seksuaalisuutta, niinkuin vaikkapa koulukiusaaminen muuttaa luonnetta. Kun ihmisen kehitys on kesken, se on altis vääristymille.

Tietenkin, ei kukaan ole tuota kiistänyt. Sen sijaan on aivan eri asia esittää, että tällaiset seksuaalipreferenssit johtuisi yleensä tai aina hyväksikäytöstä. 

No, ei julkaistu koskaan. Ei henkilökohtaisen kirjeenvaihdon tai pöytälaatikko kirjoitusten perusteella ketään pidä tuomita. Mikä oikeus tutkijalla on julkaista kirjeenvaihto?

Jos tähän mennään niin kohta lynkataan jo ajatusten perusteella. Ihminen saa ajatella mitä haluaa kunhan ei hulluimpua juttuja möläytä ilmoille julkisesti. Sama pätee pöytälaatikkokirjoitelmiin.

Tämä on kyllä huvittavaa kuinka jotkut ottaa nämä julkisuudenhenkilöiden rosoisuudet kuin jonain henkilökohtaisena loukkauksena. Aivan kuin nämä julkkikset nyt olisi jotain heidän sydänystäviään, kun he nyt sattuvat pitämään heidän tekemästään taiteesta. 

Kautta historian ja tänäkin päivänä, tuo "yhteiskunnan kerma" on aina pitänyt sisällään hyvin kyseenalaisia persoonia ja toimintatapoja. Näin se on aina ollut ja näin se on oleva. Niin ihminen nyt tuppaa "kehittymään", jos sille annetaan liikaa vapauksia. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Kirjan kirjoittaminen tms on eri asia kuin mistä päänsä sisällä haaveilee. Itse en ainakaan haaveile mistään mitä en oikeasti haluaisi tai koen vastenmielisenä. Jos naiset pitävät vastenmielisistä asioista haaveilemisesta niin ok. Minusta vain on outoa fantasoida kuvottavista asioista."

Kyllä mä ainakin fantasioin asioista, joita en missään nimessä haluaisi kokea tosielämässä. Esim. kyllä minusta joukkora iskatuksi tuleminen on fantasian tasolla kiihottava ajatus, mutta ikinä en halua kokea todellakaan mitään sellaista. Fantasiana se on vaaraton, ja vain itse valitulla tavalla kivulias, tosielämässä hengenvaarallinen ja traumatisoiva tapahtuma.

Onkohan tuo vain naisten ominaisuus...pitää googlata onko jotain tutki

Olen sitten yksi harvoista poikkeavista. En vain ymmärä miksi haaveilisin jostain mitä en oikeasti haluaisi tehdä. Ehkä olen tyhmä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Röyhkeä mies, eikös se myynyt myös vanhempiensa hautapaikat Egyptissä!

 

Mitä paskaa sinä väännät tollo?

Se luulee että Sinuhe Egyptiläinen on omaelämänkerta.

181: et ole missään nimessä tyhmä, mutta ehkä et myöskään kirjailija-ainesta.