Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Anteeksi että kysyn. Lapsettomuudesta ja transsukupuolisuudesta
08.12.2024 |
Ihmiset kokevat elämänsä aikana monenlaisia tragedioita, joista on vain selvittävä. Kullakin meistä on oma taakkamme kannettavaksi.
Mistä johtuu se, että lapsettomuus ja transsukupuolisuus ovat asioita, jotka ehdottomasti pitää ratkaista niin, että ihmiselle väen vängällä yritetään saada lapsi tehtyä tai hänen sukupuolensa kovilla hoidoilla vaihdetaan? Miksi ei voitaisi keskittyä tunnepuoleen ja siihen kokemukseen, niin että siitä saataisiin siedettävä?
Kysyn siksi, että hormonihoidot niin lapsettomuudessa kuin sukupuolenvaihdossakin ovat hirveitä hormonisaastuttajia. Miksi ihmisen pitää taistella luontoa vastaan?
Huomautan vielä, etten ole suvaitsematon, mutta haluan vain pohtia asiaa eri kanteilta.
Kommentit (145)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lapsettomuuden hoito ei ole sen luonnottomampaa kuin ehkäisy.
Aivan, mutta myös hormonaalinen ehkäisy saastuttaa.
Ei ole minulta suoraan pois toisten hedelmättömyyshoidot, vaikka kyllä ne sotivat omaa maailmankuvaani vastaan, siis sellaista, jossa ihminen on osa luontoa eikä sen valtija. Kuitenkin minua eniten häiritsee se, kuinka paljon lapsettomuushoidot saastuttavat, sekä se, että koko asiasta ei voi edes keskustella leimautumatta julmaksi ja sydämettömäksi henkilöksi. Mitä se on sinulta pois, mitä mieltä minä olen?
Ap
Ole ihan vapaasti sitä mieltä, älä mene hoitoihin, elä luomusti, älä käytä edes särkylääkettä jos se on arvojasi vastaan, ei mua kiinnosta.
Mutta kun kirjoitat niistä tänne julkiselle pals
No niin valitsinkin ja varmaan jokainen muukin valitsee joka todella lapsen haluaa. Ei ketään kiinnosta onko sun mielestä eettistä mun saada lapsi, mä päätän ihan itse yritänkö saada lasta vai en?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Demoniksi identifioituvat" on hyvin tyypillinen asiaa joko tahattomasti tai tahallaan ymmärtämättömien red herring, vaikka useimmiten puhutaan eläimistä, vanhusikäisistä tmv. Palataan asiaan sitten, kun "demoniksi identifioitumiselle" lääketieteellisenä diagnoosina ja transitiolle ainoana toimivana hoitona on edes puolet siitä tieteellisestä näytöstä kuin sukupuolidysforian osalta. Tällä hetkellä demoni-identiteettihöpinäsi tieteellinen näyttö on nolla.
Eihän meillä ole sukupuolidysforiastakaan muuta kuin täysin subjektiivista näyttöä, se kun ei tiettävästi ole objektiivisesti todennettavissa mitenkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lapsettomuuden hoito ei ole sen luonnottomampaa kuin ehkäisy.
Aivan, mutta myös hormonaalinen ehkäisy saastuttaa.
Ei ole minulta suoraan pois toisten hedelmättömyyshoidot, vaikka kyllä ne sotivat omaa maailmankuvaani vastaan, siis sellaista, jossa ihminen on osa luontoa eikä sen valtija. Kuitenkin minua eniten häiritsee se, kuinka paljon lapsettomuushoidot saastuttavat, sekä se, että koko asiasta ei voi edes keskustella leimautumatta julmaksi ja sydämettömäksi henkilöksi. Mitä se on sinulta pois, mitä mieltä minä olen?
Ap
Mitäpä luulet, onko maailmassa enemmän hormonaalisen ehkäisyn käyttäjiä vai lapsettomuushoidoissa kävijöitä?
Mitäpä jos aloitat kieltosi sieltä hormonaalisesta ehkäisystä, joka on paljon yleisempää kuin lapsettomuuden hoito.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No lähtökohtaisesti terveysongelmia kannattaa hoitaa jos pystytään. Transsukupuolisuuden tapauksessa biologisen sukupuolen ja sukupuoli-identiteetin ristiriita voi aiheutta erittäin voimakasta ahdistusta, joka vaikeuttaa normaalia elämää jokaisella osa-alueella. Jos sitä voidaan hoitaa, niin miksi ei hoidettaisi?
Kyllä joidenkin tragedioidenkin kohdalla sitä hoitoa annetaan. Itse kävin lapseni kuoleman jälkeen puolitoista vuotta keskusteluavussa julkisella, puolisen vuotta kerran viikossa ja loppuajan kerran kahdessa viikossa.
Miksi sitten transsukupuolisuutta ei hoideta masennuslääkkeillä ja keskusteluavulla? Eihän sinullekaan uutta lasta annettu, mikä olisi vastannut sukupuolenkorjausleikkausta. Aina ei saa, eikä pidäkään saada, mitä haluaa, muuten meillä kohta asennetaan yhteiskunnan varoin sarvi-istutteet demoneiksi identifioituvien päähänsä.
Koska masennuslääkkeet ja keskusteluapu ei auta sitä transsukupuolista.
Ihmisten auttaminen on eettistä. Miksi lapsettomuutta aiheuttamiin sairauksiin et haluaisi että annetaan apua?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minusta ap:n kirjoituksen ydin on hormonien saastuttava vaikutus. Kalat ja muut merenelävät kärsivät niistä. Helsingin alueella on jo estrogeenia juomavedessä. Kuka tietää, sukupuoliahdistus johtuu ulkopuolelta tulevasta hormonikuormituksesta, kun omaa sukupuolitunne hämärtyy.
Kun suvunjatkamiseen liittyvät toiminnat häiriintyvät, ollaan pitkällä kohti ihmissuvun tuhoa. Ehkä hyvä niin.
Mielestäni pitäisi kuitenkin ensin keksiä keino millä eristää jätevedestä hormonijäämät, ennen kuin myydään ihmisille e-pillereitä, hormonikorvaushoitoja, testopillereitä ja muuta saastuttavaa. Nyt on menty väärässä järjestyksessä, ja siitä kärsivät myös ne tahot, jotka ei hyödy näistä hormoneista mitenkään. Ongelma vain pahenee koko ajan.
Ja e-pilleri lisäksi on saanut naiset vihaamaan miehiä. You didn's see that coming, e-pillerin miespuolinen keksijä?
Onneksi lapsettomuushoitoja ei kuitenkaan olla lopettamassa, yksityisiin hoitoihin on jopa tulossa kela korvaus, mikään puolue tai kukaan päättäjä julkisesti ei ole ajamassa hoitojen lopettamista. Ap oot vähemmistönä, paheksu hoitoja vaan ihan yksiksesi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minusta ap:n kirjoituksen ydin on hormonien saastuttava vaikutus. Kalat ja muut merenelävät kärsivät niistä. Helsingin alueella on jo estrogeenia juomavedessä. Kuka tietää, sukupuoliahdistus johtuu ulkopuolelta tulevasta hormonikuormituksesta, kun omaa sukupuolitunne hämärtyy.
Kun suvunjatkamiseen liittyvät toiminnat häiriintyvät, ollaan pitkällä kohti ihmissuvun tuhoa. Ehkä hyvä niin.
Mielestäni pitäisi kuitenkin ensin keksiä keino millä eristää jätevedestä hormonijäämät, ennen kuin myydään ihmisille e-pillereitä, hormonikorvaushoitoja, testopillereitä ja muuta saastuttavaa. Nyt on menty väärässä järjestyksessä, ja siitä kärsivät myös ne tahot, jotka ei hyödy näistä hormoneista mitenkään. Ongelma vain pahenee koko ajan.
Ja e-pilleri lisäksi on saanut naiset vihaamaan miehiä. You didn's see that coming, e-pillerin miespuolinen keksijä?
Ihmissuvun tuhoutuminen hyvä asia??
Vierailija kirjoitti:
Minusta ap:n kirjoituksen ydin on hormonien saastuttava vaikutus. Kalat ja muut merenelävät kärsivät niistä. Helsingin alueella on jo estrogeenia juomavedessä. Kuka tietää, sukupuoliahdistus johtuu ulkopuolelta tulevasta hormonikuormituksesta, kun omaa sukupuolitunne hämärtyy.
Kun suvunjatkamiseen liittyvät toiminnat häiriintyvät, ollaan pitkällä kohti ihmissuvun tuhoa. Ehkä hyvä niin.
Mielestäni pitäisi kuitenkin ensin keksiä keino millä eristää jätevedestä hormonijäämät, ennen kuin myydään ihmisille e-pillereitä, hormonikorvaushoitoja, testopillereitä ja muuta saastuttavaa. Nyt on menty väärässä järjestyksessä, ja siitä kärsivät myös ne tahot, jotka ei hyödy näistä hormoneista mitenkään. Ongelma vain pahenee koko ajan.
Ja e-pilleri lisäksi on saanut naiset vihaamaan miehiä. You didn's see that coming, e-pillerin miespuolinen keksijä?
Miesten käytös, raiskaukset ym ei ole syy vaan pillerit?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos hormonien epäeettisyyden takia lapsettomuushoidot lopetettaisiin, niin hormoniehkäisykin olisi sitten kiellettyä? Ja korvaushoidot vaihdevuosiin. Aika paljon kärsimystä lisäisi monille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No lähtökohtaisesti terveysongelmia kannattaa hoitaa jos pystytään. Transsukupuolisuuden tapauksessa biologisen sukupuolen ja sukupuoli-identiteetin ristiriita voi aiheutta erittäin voimakasta ahdistusta, joka vaikeuttaa normaalia elämää jokaisella osa-alueella. Jos sitä voidaan hoitaa, niin miksi ei hoidettaisi?
Kyllä joidenkin tragedioidenkin kohdalla sitä hoitoa annetaan. Itse kävin lapseni kuoleman jälkeen puolitoista vuotta keskusteluavussa julkisella, puolisen vuotta kerran viikossa ja loppuajan kerran kahdessa viikossa.
Miksi sitten transsukupuolisuutta ei hoideta masennuslääkkeillä ja keskusteluavulla? Eihän sinullekaan uutta lasta annettu, mikä olisi vastannut sukupuolenkorjausleikkausta. Aina ei saa, eikä pidäkään saada, mitä haluaa, muuten meillä kohta asennetaan yhteiskunnan varoin sarvi-istutteet demoneiksi id
Taitaa olla niin, että on aika vankka näyttö siitä, että nämä frankenhoidot eivät paranna mitään, eivät masennusta tai itsetuhoisuutta jne. Kammottavaa, että ideologiaan nojaavan pseudotutkimuksen annetaan ohjata terveiden ihmisten silpomista ja terveyden menetystä. Eri.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi tähän on niputettu kaksi toisiinsa täysin liittymätöntä asiaa? Miten omituinen aloitus. Ja samaa mieltä tuon aikaisemman kirjoittajan kanssa, että ap sentään älysi pyytää anteeksi.
Jos hormonien epäeettisyyden takia lapsettomuushoidot lopetettaisiin, niin hormoniehkäisykin olisi sitten kiellettyä? Ja korvaushoidot vaihdevuosiin. Aika paljon kärsimystä lisäisi monille.
Miksi muiden planeetan olentojen pitää sitten kärsiä ihmisen takia?
Hormoniehkäisyn kieltäminen voisi parantaa naisten orgasminsaantikykyäkin, ja korvaushoitoja ei tarvittaisi lainkaan, jos naiset eivät söisi niin epäterveellisesti. Puhumattakaan miesten lihastenkasvattamissteroideista!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihmissuvun tuhoutuminen hyvä asia??
Jos ihmissuku asettaa muiden elämän tällä planeetalla uhanalaiseksi, silloin ihmissuvun tuhoutuminen on tosiasia joka tapauksessa.
Esim. muovin käytön määrä on vain lisääntymässä ja juuri muovintuottajamaat kieltäytyivät sopimuksesta muovin rajoittamiseksi. Ihan hullua! Boikotoikaa niitä muoviin pakattuja lounasleipiänne! Älkää ostako muoviin pakattuja tuotteita jos pahvinen on tarjolla. Osallistukaa edes vähän!
Voisitko selittää mitä tarkoitat lapsettomuus hoitojen epäeettisyydellä? Sen hyväksyn että lapsia ei tulisi tähän maailmaan enää tehdä, mutta samalla tiedät itsekin että sinun käy huonosti vanhana, ellei niitä lapsia tule.
Ivf-hoidoissa sain ehkä yhteensä 12 ml fsh-hormonia, 0,75 mg gonadotropiinia vapauttavien hormonien estäjiä, 500 mg koriongonatropiini alfaa, 600 mg progestogeenejä ja 42 grammaa progesteronia. Aika pieniä määriä loppujen lopuksi ja keksin monta saastuttavampaakin asiaa.
Minun munasolut, miehen siittiöt, yleisesti yhtä terveet lapset kuin muillakin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No lähtökohtaisesti terveysongelmia kannattaa hoitaa jos pystytään. Transsukupuolisuuden tapauksessa biologisen sukupuolen ja sukupuoli-identiteetin ristiriita voi aiheutta erittäin voimakasta ahdistusta, joka vaikeuttaa normaalia elämää jokaisella osa-alueella. Jos sitä voidaan hoitaa, niin miksi ei hoidettaisi?
Kyllä joidenkin tragedioidenkin kohdalla sitä hoitoa annetaan. Itse kävin lapseni kuoleman jälkeen puolitoista vuotta keskusteluavussa julkisella, puolisen vuotta kerran viikossa ja loppuajan kerran kahdessa viikossa.
Miksi sitten transsukupuolisuutta ei hoideta masennuslääkkeillä ja keskusteluavulla? Eihän sinullekaan uutta lasta annettu, mikä olisi vastannut sukupuolenkorjausleikkausta. Aina ei saa, eikä pidäkään saada, mitä haluaa, muuten meillä kohta asenneta
Taitaa olla niin, että on aika vankka näyttö siitä, että nämä frankenhoidot eivät paranna mitään, eivät masennusta tai itsetuhoisuutta jne. Kammottavaa, että ideologiaan nojaavan pseudotutkimuksen annetaan ohjata terveiden ihmisten silpomista ja terveyden menetystä. Eri.
Ei kyllä taida olla niin.
Mitäköhän ap mahtaa tarkoittaa eettisellä kestämättömyydellä?
Mielestäni olisi eettisesti paljon kestämättömämpää, jos kaikki hormonaaliset tuotteet kiellettäisiin, ja lapsia syntyisi niille, jotka niitä ei toivo mutta ei niille, jotka niitä toivovat.
Jos puhutaan suhteessa luontoon, niin siinäkin mielessä olisi ehkä kestävämpää kehittää tehokkaampia hormoonittomia ehkäisyvälineitä sekä tapoja estää hormonien luontoa saastuttava vaikutus.
Mitään eettisesti hyvää en näe siinä, että "vaivojen" varsinainen hoito lopetetaan...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No lähtökohtaisesti terveysongelmia kannattaa hoitaa jos pystytään. Transsukupuolisuuden tapauksessa biologisen sukupuolen ja sukupuoli-identiteetin ristiriita voi aiheutta erittäin voimakasta ahdistusta, joka vaikeuttaa normaalia elämää jokaisella osa-alueella. Jos sitä voidaan hoitaa, niin miksi ei hoidettaisi?
Kyllä joidenkin tragedioidenkin kohdalla sitä hoitoa annetaan. Itse kävin lapseni kuoleman jälkeen puolitoista vuotta keskusteluavussa julkisella, puolisen vuotta kerran viikossa ja loppuajan kerran kahdessa viikossa.
Miksi sitten transsukupuolisuutta ei hoideta masennuslääkkeillä ja keskusteluavulla? Eihän sinullekaan uutta lasta annettu, mikä olisi vastannut sukupuolenkorjausleikkausta. Aina ei saa, eikä pidäkään saada, mitä haluaa, muuten meillä kohta asennetaan yhteiskunnan varoin sarvi-istutteet demoneiksi identifioituvien päähän.
Tätä ajan takaa.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Jos hormonien epäeettisyyden takia lapsettomuushoidot lopetettaisiin, niin hormoniehkäisykin olisi sitten kiellettyä? Ja korvaushoidot vaihdevuosiin. Aika paljon kärsimystä lisäisi monille.
Edelleenkin on eri asia hoitaa jo olemassaolevaa kuin hoitaa olemassa olematonta.
Ehkäisyyn on paljon muitakin vaihtoehtoja kuin hormonit. Myös hormonaalinen ehkäisyn haitoista (niin yksilötasolla kuin muutenkin) puhutaan mielestäni aivan liian vähän.
Ap
Alue: Aihe vapaa
Koska se ei ole toimivaa hoitoa. Transsukupuolisia on tutkittu yli 100 vuotta ja toistaiseksi ainoa hoitokeino, jonka on todettu toimivan on transitio. Tästä on hyvin vankka tieteellinen näyttö.
"Demoniksi identifioituvat" on hyvin tyypillinen asiaa joko tahattomasti tai tahallaan ymmärtämättömien red herring, vaikka useimmiten puhutaan eläimistä, vanhusikäisistä tmv. Palataan asiaan sitten, kun "demoniksi identifioitumiselle" lääketieteellisenä diagnoosina ja transitiolle ainoana toimivana hoitona on edes puolet siitä tieteellisestä näytöstä kuin sukupuolidysforian osalta. Tällä hetkellä demoni-identiteettihöpinäsi tieteellinen näyttö on nolla.