Eletäänkö murrosta mitä tulee miehen ja naisen tasa-arvoon perheessä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei ole vaikeaa hyväksyä. Ilomielin ottaisin vastaan sohvasomepuolisoni 50% panoksen ihan millä vaan perheemme/kotimme osa-alueella.

Mutta miten alisuorittajavätykseen saisi liikettä?

Mies

Taidat olla poikkeus samoin kuin vaimosi? Tilastojen mukaanhan tilanne on yleensä toisinpäin.

Tutkimuksen mukaan miehet kokevat tekevänsä kaikki kotityöt yksin jo siinä kohtaa, jos oikeasti tekevät 40% kotitöistä. Naisen tekemä työ on yhä näkymätöntä, edes naiset itse eivät sitä huomaa sati arvosta. Tiedättehän tämän aika yleisen naistyypin, joka selittää, että kodin siisteys vaatii viisi minuuttia päivässä, ja siinä samalla voi laittaa kyllä ruoankin perheelle, koska ei sitä kiehuvaa kattilaa tarvitse tuijotella. 

Tähän on vastalääke, joka tekee näkymättömän työn näkyväksi molemmille osapuolille:

Joka kerta kun nainen tekee kotona jotain, hän sanoo sen ääneen. Kun hän tiskaa, hän sanoo "nyt tiskaan". "Nyt pyyhin pöydän". "Nyt vien kylpyhuoneen kaappiin vessapaperia" "samalla siirrän roskapussin eteiseen odottamaan ulos vientiä". Jatka tätä jokaisen työn mainitsemista vaikka muutamia päiviä. Huomaat että saat olla äänessä koko ajan. Sohvaperunamiehesi huomaa saman, ja ihmettelee, että kodinkone puhuu. Hän huomaa myös, että hänellä itsellään ei ole mitään sanottavaa, koska hän ei tee mitään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aika outoa että haluat siivota aina toisen aikuisen sotkut ja maksaa toisen aikuisen elämisen saamatta itse mitään vastineeksi muuta kuin itsestäänselvyytenä pitämistä. Ajatteletko että olet hyvä vaimo vain jos teet suurimman osan kotitöistä ja näin haet myös itsehyvåksyntää? Mies tyytyväisenä nostaa jalat pöydälle kun sinä raadat? 

Et sitten ymmärrä kirjoitettua.

- En halua aina siivota toisen aikuisen sotkuja. Mieheni kyllä siivoaa välillä minunkin sotkujani.

- En maksa mieheni elämistä. Periaatteessa kumpikin maksaa oman elämisensä - yhtiövastikkeen olemme jakaneet puoliksi. Mies käytännössä maksoi suuremman osan asunnostamme ja on maksanut esim. ajoneuvot ja mökkiremontit. Hän on panostanut taloudellisesti enemmän.Miksi ihmeessä kuvittelet, että hän pitäisi minua itsestäänselvyytenä? Itse ajattelen, että hän arvostaa mi

Ja parisuhteen onnellisuus vaatii sen että teet merkittävästi isomman osan kotitöistä? Surullista. Juuri sinunlaistesi naisten takia miehet kuvittelevat että tämän kuuluisi olla normi.

Tällaisessa keskustelussa ongelma on, että valittajat eivät ymmärrä niiden töiden laajutta, mitä eivät itse tee. Keskimäärin naiset naiset kertovat olevansa enemmän vastuussa kotitaloustöistä, kuten pyykinpesusta, silityksestä, ruuanlaitosta ja siivouksesta ja miehet kertovat olevansa useimmiten vastuussa kodin huoltotöistä, korjaamisesta, rakentamisesta, kulkuneuvojen huoltamisesta sekä laitteiden asentamisesta ja huollosta. Jollei ole jotain tehnyt, harvoin ymmärtää, mitä kaikkea siihen kuuluu.

Vierailija kirjoitti:

Tällaisessa keskustelussa ongelma on, että valittajat eivät ymmärrä niiden töiden laajutta, mitä eivät itse tee. Keskimäärin naiset naiset kertovat olevansa enemmän vastuussa kotitaloustöistä, kuten pyykinpesusta, silityksestä, ruuanlaitosta ja siivouksesta ja miehet kertovat olevansa useimmiten vastuussa kodin huoltotöistä, korjaamisesta, rakentamisesta, kulkuneuvojen huoltamisesta sekä laitteiden asentamisesta ja huollosta. Jollei ole jotain tehnyt, harvoin ymmärtää, mitä kaikkea siihen kuuluu.

Kerrostalossa ja autottomana on aika helppo käsittää töiden laajuus kun molemmilla on käytännössä samat tehtävät

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei ole vaikeaa hyväksyä. Ilomielin ottaisin vastaan sohvasomepuolisoni 50% panoksen ihan millä vaan perheemme/kotimme osa-alueella.

Mutta miten alisuorittajavätykseen saisi liikettä?

Mies

Taidat olla poikkeus samoin kuin vaimosi? Tilastojen mukaanhan tilanne on yleensä toisinpäin.

Onko asiaa Suomessa tutkittu jollain asiallisella seuranta-, mittaus- ja tilastointimenetelmällä?

Kyselytytkimukset vääristävät mielestäni asioita liikaa ihmisen omien mielikuvien suuntaan.

Kaasuvalottamista tämä. 

Edellinen kommentti on kaasuvalottamista.

Varmaan. Rehellisesti sanottuna en pysty samaistumaan monen vanhemman naisen kokemukseen esimerkiksi perhe-elämästä. Oma mieheni, ja lähes kaikki kaverinsa, ovat niitä jotka valvovat yöt vauvan kanssa, pitävät vanhempainvapaansa ja hoitavat muutenkin omat tonttinsa kotona. Toki isäni oli myös samantyyppinen, että ehkä kyse on myös siitä mihin tottuu. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei ole vaikeaa hyväksyä. Ilomielin ottaisin vastaan sohvasomepuolisoni 50% panoksen ihan millä vaan perheemme/kotimme osa-alueella.

Mutta miten alisuorittajavätykseen saisi liikettä?

Mies

Taidat olla poikkeus samoin kuin vaimosi? Tilastojen mukaanhan tilanne on yleensä toisinpäin.

Onko asiaa Suomessa tutkittu jollain asiallisella seuranta-, mittaus- ja tilastointimenetelmällä?

Kyselytytkimukset vääristävät mielestäni asioita liikaa ihmisen omien mielikuvien suuntaan.

Kaasuvalottamista tämä. 

Niinhän ne "tutkimukset" nykyään ovat. Tulokset päätetään etukäteen.

Vierailija kirjoitti:

Ja parisuhteen onnellisuus vaatii sen että teet merkittävästi isomman osan kotitöistä? Surullista. Juuri sinunlaistesi naisten takia miehet kuvittelevat että tämän kuuluisi olla normi.

Uskoisin, että juuri sinunlaistesi naisten on vaikea muodostaa onnellista parisuhdetta - se näet vaatii tasa-arvoa kumppaneiden kesken. Meillä on molempia tyydyttävä työnjako, minä ja mies teemme kumpikin osamme, ei valittamista.

Vierailija kirjoitti:

Tällaisessa keskustelussa ongelma on, että valittajat eivät ymmärrä niiden töiden laajutta, mitä eivät itse tee. Keskimäärin naiset naiset kertovat olevansa enemmän vastuussa kotitaloustöistä, kuten pyykinpesusta, silityksestä, ruuanlaitosta ja siivouksesta ja miehet kertovat olevansa useimmiten vastuussa kodin huoltotöistä, korjaamisesta, rakentamisesta, kulkuneuvojen huoltamisesta sekä laitteiden asentamisesta ja huollosta. Jollei ole jotain tehnyt, harvoin ymmärtää, mitä kaikkea siihen kuuluu.

OECD:n tutkimusten mukaan sekä miehet että naiset Suomessa kokevat, että naiset tekevät valtaosan kotitöistä ja lastenkasvatuksesta. Siksi suomalaisäidit ovat teollistuneiden maiden stressaantuneimpien joukossa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei ole vaikeaa hyväksyä. Ilomielin ottaisin vastaan sohvasomepuolisoni 50% panoksen ihan millä vaan perheemme/kotimme osa-alueella.

Mutta miten alisuorittajavätykseen saisi liikettä?

Mies

Taidat olla poikkeus samoin kuin vaimosi? Tilastojen mukaanhan tilanne on yleensä toisinpäin.

Onko asiaa Suomessa tutkittu jollain asiallisella seuranta-, mittaus- ja tilastointimenetelmällä?

Kyselytytkimukset vääristävät mielestäni asioita liikaa ihmisen omien mielikuvien suuntaan.

Ajankäyttötutkimuksissa miehet tosiaan liioittelevat tutkitusti niin liikuntaan, seksiin, kotitöihin kuin lastenhoitoon käyttämäänsä aikaa.

Ai sellainen on oikeasti tehty. Laitatko linkin, niin saadaan tässäkin asiassa asiat kerralla ojennukseen. Kiitos etukäteen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei ole vaikeaa hyväksyä. Ilomielin ottaisin vastaan sohvasomepuolisoni 50% panoksen ihan millä vaan perheemme/kotimme osa-alueella.

Mutta miten alisuorittajavätykseen saisi liikettä?

Mies

Taidat olla poikkeus samoin kuin vaimosi? Tilastojen mukaanhan tilanne on yleensä toisinpäin.

Naisethan tätä ovat ajaneet ja lopputulos on, että ei ole enää perheitä, ei ole kumppaneita, ei ole lapsia.

Sama logiikka tuntuu olevan monessa muussakin asiassa, eikö naiset ymmärrä, että he "pilaavat kaikilta kaiken" näillä liian vahvoille woketuksillaan?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei ole vaikeaa hyväksyä. Ilomielin ottaisin vastaan sohvasomepuolisoni 50% panoksen ihan millä vaan perheemme/kotimme osa-alueella.

Mutta miten alisuorittajavätykseen saisi liikettä?

Mies

Taidat olla poikkeus samoin kuin vaimosi? Tilastojen mukaanhan tilanne on yleensä toisinpäin.

Naisethan tätä ovat ajaneet ja lopputulos on, että ei ole enää perheitä, ei ole kumppaneita, ei ole lapsia.

Sama logiikka tuntuu olevan monessa muussakin asiassa, eikö naiset ymmärrä, että he "pilaavat kaikilta kaiken" näillä liian vahvoille woketuksillaan?

Jos perheitä on olemassa ainoastaan niin että nainen raataa kotona niin ehkä se perhe ei ole naiselle kovin onnellinen tavoite? Voisiko MITENKÄÄN olla mahdollista että miehelläkin olisi jotain vastuuta asiasta?

Vierailija kirjoitti:

Tällaisessa keskustelussa ongelma on, että valittajat eivät ymmärrä niiden töiden laajutta, mitä eivät itse tee. Keskimäärin naiset naiset kertovat olevansa enemmän vastuussa kotitaloustöistä, kuten pyykinpesusta, silityksestä, ruuanlaitosta ja siivouksesta ja miehet kertovat olevansa useimmiten vastuussa kodin huoltotöistä, korjaamisesta, rakentamisesta, kulkuneuvojen huoltamisesta sekä laitteiden asentamisesta ja huollosta. Jollei ole jotain tehnyt, harvoin ymmärtää, mitä kaikkea siihen kuuluu.

Just miehelle vähän aikaa sitten suutuin koska ei ota vastuuta näistä kuuluisista korjaus- ja huoltohommista ei sitten millään! Ei tee oma-aloitteisesti, ei tee jos pyydän. Sain hänet maalaamaan seinät kun järjestin hänelle kaksi ylimääräistä vapaapäivä niin että lähdin lasten kanssa reissuun. Mietin samalla mielessäni että jos joskus oikeasti saisin kaksi kokonaista vapaata itsekseni kotona siivoilla ja käydä läpi lasten vaatteita ym, mikä luksus se olisi! Mutta eihän mies sitten vastavuoroisesti minulle toki tällaista ikinä järjestä. Auton pesusta ja huolloistakin vastaan minä. Mies vaihtaa renkaat 2x vuodessa tai sitten varaan rengasliikkeestä ajan (hänen toive).

 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei ole vaikeaa hyväksyä. Ilomielin ottaisin vastaan sohvasomepuolisoni 50% panoksen ihan millä vaan perheemme/kotimme osa-alueella.

Mutta miten alisuorittajavätykseen saisi liikettä?

Mies

Taidat olla poikkeus samoin kuin vaimosi? Tilastojen mukaanhan tilanne on yleensä toisinpäin.

Naisethan tätä ovat ajaneet ja lopputulos on, että ei ole enää perheitä, ei ole kumppaneita, ei ole lapsia.

Sama logiikka tuntuu olevan monessa muussakin asiassa, eikö naiset ymmärrä, että he "pilaavat kaikilta kaiken" näillä liian vahvoille woketuksillaan?

Eikö miehet ymmärrä, että he pilaavat itseltään mahdollisuuden pariutua ja elää onnellista perhe-elämää loisimalla naisten työpanoksella?

Ikävintä miesten kannalta on, että he ovat se osapuoli joka tästä kärsii. Onnellisimpia ovat naimisissa olevat miehet. Toiseksi onnellisimpia ovat sinkkunaiset. Kolmanneksi onnellisimpia ovat naisimissa olevat naiset. Ja kaikkein surkeimpia ovat naimattomat miehet.

Jos mies olisi rationaalinen, kuten hän aina muistaa  väittää olevansa, hän ryhtyisi oikeasti hyväksi kumppaniksi ja hoitaisi oman osuutensa yhteisistä velvollisuuksista.

Vierailija kirjoitti:

Tällaisessa keskustelussa ongelma on, että valittajat eivät ymmärrä niiden töiden laajutta, mitä eivät itse tee. Keskimäärin naiset naiset kertovat olevansa enemmän vastuussa kotitaloustöistä, kuten pyykinpesusta, silityksestä, ruuanlaitosta ja siivouksesta ja miehet kertovat olevansa useimmiten vastuussa kodin huoltotöistä, korjaamisesta, rakentamisesta, kulkuneuvojen huoltamisesta sekä laitteiden asentamisesta ja huollosta. Jollei ole jotain tehnyt, harvoin ymmärtää, mitä kaikkea siihen kuuluu.

Olipas järkevä ja perusteltu kommentti.

Tästä pääsemmekin siihen, että olisiko mahdollista vaihtaa rooleja vaikka viikoksi. Siinähän sitten kumpikin näkee ja kokee, mitä toinen arjessa tekee.

Epäilen, että viikon kokeilun jälkeen palataan entiseen arkeen. Minua ei niin hirveästi lumityöt ja katon paikkaukset kiinnosta.

Vierailija kirjoitti:

Mulle kävisi vallan mainiosti vanhan ajan malli että mies maksaisi kaiken ja itse hoitaisin kaiken kotona. Vaan ei miehellä ole kunnianhimoa eikä ole tarpeeksi ahkera että jaksaisi tehdä niin paljon töitä kodin ulkopuolella että se onnistuisi. Mutta silti ei halua tehdä kotitöistä 50/50. Mikä avuksi? Voiko vaan kieltäytyä tekemästä? Miksi nämä miehet haluavat silti perheen, jotka eivät ole edes kiinnostuneita lastensa asioista ja parasta aikaa on se kun vaimo ja lapset lähtevät yhdessä jonnekin viiionoppuksi ja saa olla yksin kotona?

Tuota mallia ei ole Suomessa ollut ikinä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei ole vaikeaa hyväksyä. Ilomielin ottaisin vastaan sohvasomepuolisoni 50% panoksen ihan millä vaan perheemme/kotimme osa-alueella.

Mutta miten alisuorittajavätykseen saisi liikettä?

Mies

Taidat olla poikkeus samoin kuin vaimosi? Tilastojen mukaanhan tilanne on yleensä toisinpäin.

Naisethan tätä ovat ajaneet ja lopputulos on, että ei ole enää perheitä, ei ole kumppaneita, ei ole lapsia.

Sama logiikka tuntuu olevan monessa muussakin asiassa, eikö naiset ymmärrä, että he "pilaavat kaikilta kaiken" näillä liian vahvoille woketuksillaan?

Ööhh.. naiset pilaa miesten etuoikeutetun laiskottelun kotona? Ja itse saa mukavamman elämän? Mitenkäs tämä pilaa kaiken kaikilta?

Vierailija kirjoitti:

Tällaisessa keskustelussa ongelma on, että valittajat eivät ymmärrä niiden töiden laajutta, mitä eivät itse tee. Keskimäärin naiset naiset kertovat olevansa enemmän vastuussa kotitaloustöistä, kuten pyykinpesusta, silityksestä, ruuanlaitosta ja siivouksesta ja miehet kertovat olevansa useimmiten vastuussa kodin huoltotöistä, korjaamisesta, rakentamisesta, kulkuneuvojen huoltamisesta sekä laitteiden asentamisesta ja huollosta. Jollei ole jotain tehnyt, harvoin ymmärtää, mitä kaikkea siihen kuuluu.

Kuljetteko te himassanne jonkun moukarin kanssa? Ei meillä ainakaan riitä ns. miehisiä huolto- ja asennustöitä edes joka viikolle, usein ei kuukausiin. Nuo muut hommat tehdään usein monta kertaa päivässä tai ainakin viikottain.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei ole vaikeaa hyväksyä. Ilomielin ottaisin vastaan sohvasomepuolisoni 50% panoksen ihan millä vaan perheemme/kotimme osa-alueella.

Mutta miten alisuorittajavätykseen saisi liikettä?

Mies

Taidat olla poikkeus samoin kuin vaimosi? Tilastojen mukaanhan tilanne on yleensä toisinpäin.

Naisethan tätä ovat ajaneet ja lopputulos on, että ei ole enää perheitä, ei ole kumppaneita, ei ole lapsia.

Sama logiikka tuntuu olevan monessa muussakin asiassa, eikö naiset ymmärrä, että he "pilaavat kaikilta kaiken" näillä liian vahvoille woketuksillaan?

Miten me pilaamme kaiken kaikilta, jos emme suostu suhteisiin joita emme halua? Ei se ainakaan multa pilaa mitään. 

Tuskinpa. Etkö ole lukenut nuorten miesten asenteiden kiristymisestä sukupuolirooleja kohtaan? Haluavat perinteisiä rooleja. Joka tosin ei ole vuosikymmeniin tarkoittanut kotirouvana oloa naisille, vaan juuri palkkatyön ja kotitöiden tekemistä yksin.