Lue keskustelun säännöt.
Eletäänkö murrosta mitä tulee miehen ja naisen tasa-arvoon perheessä?
07.12.2024 |
Jossa molemmat käyvät yhtä lailla töissä. Vuosia naiset ovat jo käyneet töissä ja silti tehneet suurimman osan kotitöistä ja vastanneet lasten asioista. Onko tähän nyt vasta kunnolla herätty viime vuosina että eihän tämä ole millään tapaa reilua näin?
Ymmärrän sen, että nainen/äiti tekee enemmän kotitöitä ja esim lyhennettyä työviikkoa samalla kun mies oikeasti maksaa enemmän perheen yhteisistä menoista. Ja siis jos näin on myös naisen omasta tahdosta. Mutta se että molemmat käyvät töissä ja maksavat 50/50 kaikesta ja kotityöt ja lasten asiat jakautuvat 30/70 tai jopa vieläkin epäreilummin on aivan väärin. Onko miesten tällä hetkellä tosi vaikeaa hyväksyä että naiset eivät suostu tällaiseen järjestelyyn?
Kommentit (136)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja suurin osa naisista, nuorista mukaanlukien, ovat jo lopettaneet pariututumisen tyystin. Siitä haaveilevat lähinnä kelkasta pudonneet seksiaddiktit, jotka eivät käsitä, ettei mitään seksejä ja muita hyväksikäyttöjä ole enää tulossa
Taidat sekoittaa pariutumisen ja parittelemisen, vai miksi palstalla ulvotaan karuselleista ja polkupyöristä?
Ja kuka nainen tahtoisi kotitalouskoneeksi miehen asuntoon, lukekaapa vaikka tuo Auri Kanasen ammattia 'ihaileva' ketju.
Netissä ja pornoaddiktien mielissä elää vielä illuusio siitä, että jotkut panevat hirveästi. Toki on miehiä, jotka huijaavat naisilta seksiä tyhjiä lupailemalla, mutta vähenemään päin ovat nämäkin. Ja lapsia eivät saa, koska ehkäisy
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kiinnostava aihe! Omassa kaveriporukassa 40-50v on kyllä selkeästi murrosvaihe. Eroja tulee naisten aloitteesta ja juurikin siitä syystä että mies ei ole pyynnöistä ja aneluista ja vaimon burnouteista huolimatta ottamaan sitä 50/50 vastuuta. Ja yllättävän monessa perheessä äiti vastaa myös perheen talousasioista, isä taas omien sanojensa mukaan huono käyttämään rahaa, toisinsanoen ei jaksa miettiä tai ottaa vastuuta, tai tehdä mitään pitkän aikavälin säästö- tai sijoitussuunnitelmia vaan olettaa itsestäänselvyytenä että vaimo ostaa ruoan ja maksaa laskut jos hänen tili tyhjä kun ostanut jotain hölmöä itselleen (näin esim meillä).
Työskentelen itse perheiden kanssa ja mielestäni sanotaan n. 30v isät ottavat kyllä enemmän vastuuta, kuin oman ikäluokkani miehet. He pitävät tunnollisesti ja ihan omasta halustaan vanhempainvapaansa ja muutenkin puuttuu sellainen naisen työpanoksen itsestäänselvyytenä pitäminen. Myös nuoremmat
Tuo ilmiö johtuu selviytymisvaistosta. Miehet ovat huomanneet, miten paljon validaatiota ja ihailua isimiehet saavat. Apinalaumoissakin jotkut koiraat varastavat poikasia, jos saavat niiden avulla ihmisiltä enemmän ruokaa. Luonnon olosuhteissa eivät kiinnitä poikasiin mitään huomiota. Poikasille tuo koiraan hoivaan joutuminen on tietysti katastrofaalista, sillä menettävät luontaisen ruokansa ja hoivansa
Meillä yhteistilille laitetaan rahaa tulojen mukaan. Kotityöt menee aikalailla puoliksi.
Vierailija kirjoitti:
Ainakin somealustoja seuratessa tulee tuohon johtopäätökseen, että naiset eivät enää suostu omalla työpanoksellaan mahdollistamaan miesten laiskottelua. Ja että miehet eivät halua alkaa ottaa vastuuta, ja siitä on seurannut "miesten yksinäisyyskriisi". Näin ainakin asiat ovat seuraamissani englanninkielisissä yhteisöissä.
Omat havainnot irl on, että osa naisista suostuu vielä epäreiluun työnjakoon, ja se osa joka ei suostu (kuten itse ja monet ystäväni), ei enää aio pariutua miesten kanssa vaan elää mieluummin yksin tai naiskavereidensa ympäröimänä. Tai kissojen. Tai hevosten. Ja saa siten paremman elämänlaadun.
Jep ja miehet turvautuvat enenevissä määrin pornoon, heikentäen edelleen mahdollisuuksiaan oikeaan naiseen ja lisääntymiseen. Lapsi perii muistot ja lielikuvat, ja väkivaltapornoa itsensä täyteen tuutannut on mieleltään mädäntynyt ja saastunut addikti, misogynisti
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole vaikeaa hyväksyä. Ilomielin ottaisin vastaan sohvasomepuolisoni 50% panoksen ihan millä vaan perheemme/kotimme osa-alueella.
Mutta miten alisuorittajavätykseen saisi liikettä?
Mies
Oletko kertonut hänelle mitä tehtäviä kotona on ja kokeillut antaa listan? Kun hän tekee jotain, muista kannustaa vaikka se menisi hieman pieleen, jotta hän ei lannistu.
Juuri näin. Ja ethän vain syyllisty nalkuttamiseen, eli samasta asiasta useammin kuin kerran sanomiseen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole vaikeaa hyväksyä. Ilomielin ottaisin vastaan sohvasomepuolisoni 50% panoksen ihan millä vaan perheemme/kotimme osa-alueella.
Mutta miten alisuorittajavätykseen saisi liikettä?
Mies
Oletko kertonut hänelle mitä tehtäviä kotona on ja kokeillut antaa listan? Kun hän tekee jotain, muista kannustaa vaikka se menisi hieman pieleen, jotta hän ei lannistu.
Niinpä! Kai annat positiivista palautetta pienestäkin onnistumisesta! Ehkä otat imurin valmiiksi esille niin ymmärtää imuroida jne? Onko tapasi pyytää ylipäänsä oikeanlainen? Nalkutatko?
Vierailija kirjoitti:
Hoidan itse ehkä 70% kotitöistä ja puolisoa selvästi suuremman osan lapsista ja lastenlapsista, sekä olin työelämässä. En ymmärrä mainitsemaasi murrosta, sillä kukin talous järjestää asiansa omalla tavallaan. Haluaisinko 50-50 jakoa kaikesta? En todellakaan! Mies hoitaa paljon asioita, joihin oma kokemus ja osaaminen eivät riitä, eikä ole haluakaan tarttua niihin. Meille on muodostunut työnjako, johon olemma kummatkin tyytyväisiä.
Onnekas mies sinulla. Minä hoidan 50%, jota pidän reiluna, mutta mieluummin tietysti tekisin 30% jos se olisi minulle mahdollista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mulle kävisi vallan mainiosti vanhan ajan malli että mies maksaisi kaiken ja itse hoitaisin kaiken kotona. Vaan ei miehellä ole kunnianhimoa eikä ole tarpeeksi ahkera että jaksaisi tehdä niin paljon töitä kodin ulkopuolella että se onnistuisi. Mutta silti ei halua tehdä kotitöistä 50/50. Mikä avuksi? Voiko vaan kieltäytyä tekemästä? Miksi nämä miehet haluavat silti perheen, jotka eivät ole edes kiinnostuneita lastensa asioista ja parasta aikaa on se kun vaimo ja lapset lähtevät yhdessä jonnekin viiionoppuksi ja saa olla yksin kotona?
Vierailija kirjoitti:
Meillä yhteistilille laitetaan rahaa tulojen mukaan. Kotityöt menee aikalailla puoliksi.
Olet mies? Sinun sanomiseesi työnjaon reiluudesta ei valitettavasti voi luottaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä yhteistilille laitetaan rahaa tulojen mukaan. Kotityöt menee aikalailla puoliksi.
Olet mies? Sinun sanomiseesi työnjaon reiluudesta ei valitettavasti voi luottaa.
Olen nainen. Mies meillä toki ajattelee tekevänsä enemmän kuin minä, siinä mielessä totta. :D
Tasa-arvoa ei ole niin kauan kuin nainen saa yksin päättää syntymättömän lapsen tappamisesta
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Aika outoa että haluat siivota aina toisen aikuisen sotkut ja maksaa toisen aikuisen elämisen saamatta itse mitään vastineeksi muuta kuin itsestäänselvyytenä pitämistä. Ajatteletko että olet hyvä vaimo vain jos teet suurimman osan kotitöistä ja näin haet myös itsehyvåksyntää? Mies tyytyväisenä nostaa jalat pöydälle kun sinä raadat?
Et sitten ymmärrä kirjoitettua.
- En halua aina siivota toisen aikuisen sotkuja. Mieheni kyllä siivoaa välillä minunkin sotkujani.
- En maksa mieheni elämistä. Periaatteessa kumpikin maksaa oman elämisensä - yhtiövastikkeen olemme jakaneet puoliksi. Mies käytännössä maksoi suuremman osan asunnostamme ja on maksanut esim. ajoneuvot ja mökkiremontit. Hän on panostanut taloudellisesti enemmän.Miksi ihmeessä kuvittelet, että hän pitäisi minua itsestäänselvyytenä? Itse ajattelen, että hän arvostaa minua.
- En ajatteletko olevani hyvä vaimo vain jos teen suurimman osan kotitöistä. Ajattelen olevani hyvä vaimo kun olemme onnellisessa parisuhteessa.
- Itse tyytyväisenä nostan jalat pöydälle kun pata porisee uunissa ja pöytä on katettu ja mies raataa hiestä märkänä pilkkoen kirveellä pöllejä saunapuiksi.
Eletään murrosta siinä mielessä, että perhe yksikkönä lakkaa olemasta.
Naiset aloittivat alkamalla eroamaan ja miehet seuraavat olemalla menemättä naimisiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole vaikeaa hyväksyä. Ilomielin ottaisin vastaan sohvasomepuolisoni 50% panoksen ihan millä vaan perheemme/kotimme osa-alueella.
Mutta miten alisuorittajavätykseen saisi liikettä?
Mies
Oletko kertonut hänelle mitä tehtäviä kotona on ja kokeillut antaa listan? Kun hän tekee jotain, muista kannustaa vaikka se menisi hieman pieleen, jotta hän ei lannistu.
Niinpä! Kai annat positiivista palautetta pienestäkin onnistumisesta! Ehkä otat imurin valmiiksi esille niin ymmärtää imuroida jne? Onko tapasi pyytää ylipäänsä oikeanlainen? Nalkutatko?
Minulle ihan tosi vanhempi nais perheterapeutti ehdotti tällaista ratkaisua kun mies ei vaan suostunut imuroimaan ja kun sanoin että se ei ole reilua ettei hän koskaan imuroi, niin hän takertui sanaan koskaan koska oli vuosi aikaisemmin imuroinut kerran. Ihan totisinta totta tämä.
Vierailija kirjoitti:
Mulle kävisi vallan mainiosti vanhan ajan malli että mies maksaisi kaiken ja itse hoitaisin kaiken kotona. Vaan ei miehellä ole kunnianhimoa eikä ole tarpeeksi ahkera että jaksaisi tehdä niin paljon töitä kodin ulkopuolella että se onnistuisi. Mutta silti ei halua tehdä kotitöistä 50/50. Mikä avuksi? Voiko vaan kieltäytyä tekemästä? Miksi nämä miehet haluavat silti perheen, jotka eivät ole edes kiinnostuneita lastensa asioista ja parasta aikaa on se kun vaimo ja lapset lähtevät yhdessä jonnekin viiionoppuksi ja saa olla yksin kotona?
He haluavat perheen, koska miehelle vaimo ja lapset korottavat hänen statustaan. Siis heidän asemaansa muiden miesten silmissä. Perheellisen miehen imago on myönteisempi kuin incelin. Perheellinen mies on vakavammin otettava esim työelämässä. Hän saa ylennyksiä ja palkankorotuksia helpommin.
He eivät halua lapsia ollakseen heille hyvä isä tai kasvattaakseen heitä, vaan saadakseen etuja ja arvostusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole vaikeaa hyväksyä. Ilomielin ottaisin vastaan sohvasomepuolisoni 50% panoksen ihan millä vaan perheemme/kotimme osa-alueella.
Mutta miten alisuorittajavätykseen saisi liikettä?
Mies
Taidat olla poikkeus samoin kuin vaimosi? Tilastojen mukaanhan tilanne on yleensä toisinpäin.
Tutkimuksen mukaan miehet kokevat tekevänsä kaikki kotityöt yksin jo siinä kohtaa, jos oikeasti tekevät 40% kotitöistä. Naisen tekemä työ on yhä näkymätöntä, edes naiset itse eivät sitä huomaa sati arvosta. Tiedättehän tämän aika yleisen naistyypin, joka selittää, että kodin siisteys vaatii viisi minuuttia päivässä, ja siinä samalla voi laittaa kyllä ruoankin perheelle, koska ei sitä kiehuvaa kattilaa tarvitse tuijotella.
Ei kymys ole niinkään tasa-arvosta vaan siitä, että ihmisten vaatimustaso sekä mielenkiinto ovat vain erilaisia. Mikäli sattuu olemaan työmyyrä vaatii sitä samaa myös muiltakin.
Yksilöllisten erojen poistaminen tuskin tulee koskaan onnistumaan. Ja jos poistetaan, se ei ainakaan lisää ihmisten onnellisuutta ja motivaatiota.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika outoa että haluat siivota aina toisen aikuisen sotkut ja maksaa toisen aikuisen elämisen saamatta itse mitään vastineeksi muuta kuin itsestäänselvyytenä pitämistä. Ajatteletko että olet hyvä vaimo vain jos teet suurimman osan kotitöistä ja näin haet myös itsehyvåksyntää? Mies tyytyväisenä nostaa jalat pöydälle kun sinä raadat?
Et sitten ymmärrä kirjoitettua.
- En halua aina siivota toisen aikuisen sotkuja. Mieheni kyllä siivoaa välillä minunkin sotkujani.
- En maksa mieheni elämistä. Periaatteessa kumpikin maksaa oman elämisensä - yhtiövastikkeen olemme jakaneet puoliksi. Mies käytännössä maksoi suuremman osan asunnostamme ja on maksanut esim. ajoneuvot ja mökkiremontit. Hän on panostanut taloudellisesti enemmän.Miksi ihmeessä kuvittelet, että hän pitäisi minua itsestäänselvyytenä? Itse ajattelen, että hän arvostaa mi
Aika iso sauna teillä, jos ehtii tulla oikein hiki saunapuita pilkkoessa. Vai pilkkooko mies ne puut kerralla vuodeksi/puoleksi vuodeksi? Ja sinä teet ruoan ja katat pöydän monta kertaa joka päivä... niinpä.
Vierailija kirjoitti:
Ei kymys ole niinkään tasa-arvosta vaan siitä, että ihmisten vaatimustaso sekä mielenkiinto ovat vain erilaisia. Mikäli sattuu olemaan työmyyrä vaatii sitä samaa myös muiltakin.
Yksilöllisten erojen poistaminen tuskin tulee koskaan onnistumaan. Ja jos poistetaan, se ei ainakaan lisää ihmisten onnellisuutta ja motivaatiota.
Joissain tapauksissa ehkä, mutta tässäkin ketjussa esimerkki miehestä joka imuroi kerran vuodessa. Voin vaan kuvitella mitä kaikkea myös teki kerran vuodessa, jos koskaan. Silloin syy siihen että toista ahdistaa kumppanin sottapyttyisyys ei ole eri standardit vaan yksinkertaisesti toisen sotapyttyisyys. Tai siis joo on periaatteessa, mutta mitä teemme tällä itsestäänselvällä tiedolla?
Oletko kertonut hänelle mitä tehtäviä kotona on ja kokeillut antaa listan? Kun hän tekee jotain, muista kannustaa vaikka se menisi hieman pieleen, jotta hän ei lannistu.