Lue keskustelun säännöt.
Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 2.
Kommentit (7225)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vuoden sisällä kuultua e-suomen ry:n puheessa. Jotenkin näin. "Älkää te nuoret ajatelko, että uskosta voi luopua ja tehdä sitten myöhemmin parannuksen. Jumala ei välttämättä anna palaamisen mahdollisuutta." (Maallikkopuhuja.) Tämä ei kauniisti sanottuna ole kovin terve tapa puhua.
Tämä sopii kohtaan:
"Eroa harkitsevien painostus: kuinka voimakkaasti jäseniä pyritään estämään lähtemästä liikkeestä tai kuinka paljon entisiä jäseniä painostetaan liittymään takaisin lahkoon, esim. yöllisten puhelinsoittojen avulla."
Ensimmäistä kertaa minunkin tekis mieli laittaa että ihan ääneen naurattaa, mutta en halua loukata. Aivan absurdi väite tuollainen painostus!
Oletko aivan varma, että tällaista ei ole koskaan tapahtunut? Koskaan, missään, kenellekään? Ihan varma?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos rikot näitä armoneuvoiksi kutsuttuja sääntöjä, niin vanhoillislestadiolaisten mukaan et ole oikein uskomassa, olet häpeäksi suvullesi ja aiheutat vanhemmillesi murhetta. Kieltolistassa mainittuja asioita tehneen sanoataan kieltäneen uskonsa teoillaan. Tällöin hänet suljetaan yhteisön ulkopuolelle.
Saarnoissa voidaan myös uhkailla kadotukseen joutumisella tai väittää, että jos ihminen tekee kiellettyjä asioita (esimerkiksi käyttää ehkäisyä), Jumala ottaa siunauksensa pois asianomaiselta ihmiseltä ja hänen perheeltään.
Miksi keksit tämmöisiä asioita? Kukaan ei sano toisesta ihmisestä, että hän on häpeäksi suvulle tai että Jumala ottaa siunauksensa joltakin ihmiseltä ja hänen perheeltään. Näin pari asiaa mainitakseni.
Minusta tämä valehteleminen saa jo käsittämättömät mittasuhteet.
Liikkeessä on nyt kai n 100 000 jäsentä. Siihen päälle kaikki ne, jotka ovat liikkeessä olleet. Kuolleet, liikkeestä eronneet. Paljonko on maallikkopuhujia,? Satoja nytkin.
Tuo kieltäminen on siis kuin sanoisi, että Kuopiossa kukaan ei ole koskaan sanonut tämmöistä.kenellekään! Vannon. Ei siis kovin uskottavaa.
Ja jos noin on sanottu, niin varmasti yksikin kerta riittää siihen, että sen ikänsä muistaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sitä paitsi vl-jumalakuva on aika rakkaudeton. Kristinuskon sanoma on se, että Jumala on rakkaus. Vl-kuva on Jumala on rakkaudeton, ankara auktoriteetti, joka rankaisee ja antaa lopullisia tuomioita jo eläessä.
Sinulla on toki oikeus mielipiteeseesi. Minun Jumalani on rakas Taivaan Isä
t vl
Juu, ja rakastaa vain teitä.
Kaiken muun saa anteeksi paitsi sen jos ei ole vl.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katoaapa jälleen valtavaa tahtia viestejä🤣
VL ja avoin keskustelu, no sellaista ei ole😉
Onko toista näin sensuroitua aihetta olemassa?
Ei
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sitä paitsi vl-jumalakuva on aika rakkaudeton. Kristinuskon sanoma on se, että Jumala on rakkaus. Vl-kuva on Jumala on rakkaudeton, ankara auktoriteetti, joka rankaisee ja antaa lopullisia tuomioita jo eläessä.
Sinulla on toki oikeus mielipiteeseesi. Minun Jumalani on rakas Taivaan Isä
t vl
Juu, ja rakastaa vain teitä.
Ei. Jumala rakastaa kaikkia luotujaan ja haluaa heidät yhteyteensä.
Terkuin eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sitä paitsi vl-jumalakuva on aika rakkaudeton. Kristinuskon sanoma on se, että Jumala on rakkaus. Vl-kuva on Jumala on rakkaudeton, ankara auktoriteetti, joka rankaisee ja antaa lopullisia tuomioita jo eläessä.
Sinulla on toki oikeus mielipiteeseesi. Minun Jumalani on rakas Taivaan Isä
t vl
Juu, ja rakastaa vain teitä.
Ei. Jumala rakastaa kaikkia luotujaan ja haluaa heidät yhteyteensä.
Terkuin eri
Vain Jumalan valittu ryhmä VL pääsee taivaaseen. Varma tieto, olen kuullut sen naapurin uskovaisilta moneen kertaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Tässä on vaan tää vl-jargon, luopua uskosta eli lähteä vl-liikkeestä. Eihän ihminen luovu uskosta jos on edelleen kristitty vaikka ei olisi vl. Tätä vaan ei vl-liikkeessä haluta myöntää."
Tähän lauseeseen minusta tiivistyy koko vanhoillislestadiolaisuuden ongelmallisuus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vuoden sisällä kuultua e-suomen ry:n puheessa. Jotenkin näin. "Älkää te nuoret ajatelko, että uskosta voi luopua ja tehdä sitten myöhemmin parannuksen. Jumala ei välttämättä anna palaamisen mahdollisuutta." (Maallikkopuhuja.) Tämä ei kauniisti sanottuna ole kovin terve tapa puhua.
Tämä sopii kohtaan:
"Eroa harkitsevien painostus: kuinka voimakkaasti jäseniä pyritään estämään lähtemästä liikkeestä tai kuinka paljon entisiä jäseniä painostetaan liittymään takaisin lahkoon, esim. yöllisten puhelinsoittojen avulla."
Ensimmäistä kertaa minunkin tekis mieli laittaa että ihan ääneen naurattaa, mutta en halua loukata. Aivan absurdi väite tuollainen painostus!
Olisit vain ihan suoraan laittanut, että naurattaa. Ei tuo kiertoilmaus yhtään vähemmän loukkaava ole. Ehkä päinvastoin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Väkisin yrittää sisälle eikä pääse niin yrittää estää muitakin pääsemästä. Raama on väärä nimi kokonaan muutenkin , raama oli alue lähi idässä. Vanhan liiton kirjassa on kirjasto historiaa ja tarinaa kuin Uuden liiton kirjassa on kirjeet ja kirjat uuden liiton alusta ja historiaa. Joitakin ennustuksia . Biblia kirjasto KIRJOITUSTEN KAANON. Kirjoitukset kertoo sen ajan tapahtumista ja historiasta siellä. Testamentti sana liittyy Jeesuksen jättämään lupaukseen. Mutta oikeasti uusi liitto nuevo new alkaa Jeesuksen historiasta. Se on kristittyjen alku historia. Kirjasto mihin kuuluu nippu kirjoja ja kirjeitä. Sittemmin tuli pesäero vanhasta hapatusleevistä uuden liiton Jeesuksen pappeuden aikaan. Vapautus tuli . Kun tutkii kirjoituksia on otettava huomioon että se vanha jäi. Tarina etenee kohti uutta.
Koska evankeliumi tuli koko maapallolle niin siihen aikaan kun oli alku uuden liiton käännytettiin niitä siellä silloin kutsuen juuri heitä joilla oli ollut etsikkoaika ennen Jeesuksen syntymää jopa Jeesuksen aikana MUTTA JOTKA EI OTTANEET VASTAAN HÄNTÄ. EI SINULLA JOS OLET JO KRISTITTY OLE MITÄÄN ETSIKKOAIKAA. SE OLI NIILLÄ JOTKA EI HALUNNUT. 2000 VUOTTA SITTEN TOSI ASIA ETTEIVÄT OTTANEET HÄNTÄ VASTAAN.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hebrealaisille kirje on juuri heille joiden oi vaikea ottaa vastaan ovat lihallisia. Siihenkin aikaan. Kun lukee otsikon pitää ymmärtää silloin kenelle se on mikä missä miksi selviää sitten. Jos et ole hebralainen ole onnellinen ettei ole peitettä !!!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vuoden sisällä kuultua e-suomen ry:n puheessa. Jotenkin näin. "Älkää te nuoret ajatelko, että uskosta voi luopua ja tehdä sitten myöhemmin parannuksen. Jumala ei välttämättä anna palaamisen mahdollisuutta." (Maallikkopuhuja.) Tämä ei kauniisti sanottuna ole kovin terve tapa puhua.
Tämä sopii kohtaan:
"Eroa harkitsevien painostus: kuinka voimakkaasti jäseniä pyritään estämään lähtemästä liikkeestä tai kuinka paljon entisiä jäseniä painostetaan liittymään takaisin lahkoon, esim. yöllisten puhelinsoittojen avulla."
Ensimmäistä kertaa minunkin tekis mieli laittaa että ihan ääneen naurattaa, mutta en halua loukata. Aivan absurdi väite tuollainen painostus!
Olisit vain ihan suoraan laittanut, että naurattaa. Ei tuo kiertoilmaus yhtään vähemmän loukkaava ole. Ehkä päinvastoin.
Tarkoitushan oli loukata, ei sitä halua loukata muuten olisi tarvinnut edes kieltää😉
Ei haittaa, ei haukku haavaa tee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Monet asiat ovat vanhoillislestadiolaisten mukaan syntiä. Synnin rinnalla käytetään myös monia muita ilmaisuja, kuten armoneuvot, seurakunnan neuvot ja kristillissivelliset elämäntavat. Yleensä mitään asiaa ei suoraan julisteta synniksi, vaan sanotaan, että kristitty ei halua tehdä jotain mainittua asiaa. Usein lestadiolaiset itse välttelevät syntinä pidetyn teon julkista määrittelemistä synniksi.
Vierailija kirjoitti:
Monet asiat ovat vanhoillislestadiolaisten mukaan syntiä. Synnin rinnalla käytetään myös monia muita ilmaisuja, kuten armoneuvot, seurakunnan neuvot ja kristillissivelliset elämäntavat. Yleensä mitään asiaa ei suoraan julisteta synniksi, vaan sanotaan, että kristitty ei halua tehdä jotain mainittua asiaa. Usein lestadiolaiset itse välttelevät syntinä pidetyn teon julkista määrittelemistä synniksi.
Asia on just näin!
T. Ex VL
Vierailija kirjoitti:
Monet asiat ovat vanhoillislestadiolaisten mukaan syntiä. Synnin rinnalla käytetään myös monia muita ilmaisuja, kuten armoneuvot, seurakunnan neuvot ja kristillissivelliset elämäntavat. Yleensä mitään asiaa ei suoraan julisteta synniksi, vaan sanotaan, että kristitty ei halua tehdä jotain mainittua asiaa. Usein lestadiolaiset itse välttelevät syntinä pidetyn teon julkista määrittelemistä synniksi.
Pitäisikö alkaa kutsua kieltolistaa jollain noilla kiertoilmaisuilla, kävisiköhän se?
No asiaa se ei muuta miksikään, kieltolista se silti nimestä huolimatta on. Eli tietyt asiat ovat kiellettyjä.
Sovitaan vaikka, että kun palstalla puhutaan kieltolistassa, se tarkoittaa armolistan vastaista toimintaa. Nuo kiertoilmaukset on niin vaikeita, ettei niitä mielellään käytä.
Olet onnekas, jos et ole joutunut painostuksen ja yöllisten puhelinsoittojen kohteeksi. Viimeksi tänä keväänä on näin tehty liikkeestä eronneelle, eli elä sä vaan kupassa ja sano tätä absurdiksi. Luuletko että näistä iltalehti uutisoi? Kieltämimen onkin yksi lessujen perusdefenssi
Vierailija kirjoitti:
Monet asiat ovat vanhoillislestadiolaisten mukaan syntiä. Synnin rinnalla käytetään myös monia muita ilmaisuja, kuten armoneuvot, seurakunnan neuvot ja kristillissivelliset elämäntavat. Yleensä mitään asiaa ei suoraan julisteta synniksi, vaan sanotaan, että kristitty ei halua tehdä jotain mainittua asiaa. Usein lestadiolaiset itse välttelevät syntinä pidetyn teon julkista määrittelemistä synniksi.
Jopa tämä asiallistakin asiallisempi viesti sai alapeukum😉
Mutta tällä kertaa muutaman minuutin myöhässä, palstaa valvova VL nukkui ilmeisesti pommiin😁
Voi voi kun ihmiset pystyisi asialliseen keskusteluun. Ongelma on yleensä se, että jos jotain vl-liikkeen asiaa asiallisestikin kritisoi tai tuo esille, niin se käännetään niin, että kyseessä on pilkka tai vaino tai "epäuskoisten" ymmärtämättömyys. Vl-liikkeessä ei olla kovin avoimia miettimään oikeasti opillisten kysymysten tai ongelmallisten käytäntöjen eri puolia. Mitään omaa ei olla valmiita kyseenalaistamaan, ilmeisesti se on psyykkisesti liian epämukava tila. Varmuus tuo ihmiselle turvaa. En vaan koskaan ole ymmärtänyt miksi ajattelua pidetään niin vaarallisena, tai jotkut pitää. Vai onko se hengellistä/henkistä laiskuutta?
Yhtä paljon kuin nuo listat lestadiolaisiin.