Lue keskustelun säännöt.
Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 2.
Kommentit (7248)
Voiko tätä sairaampaa sensuuri enää olla, jopa uskontojen uhrien sivulta kopioitu teksti oli liikaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On se Eeva taas raskaana, kun nukkuu puolille päivin.
Vierailija kirjoitti:
Voiko tätä sairaampaa sensuuri enää olla, jopa uskontojen uhrien sivulta kopioitu teksti oli liikaa?
Kai se on jotenkin hyvien tapojen vastaista tai solvaavaa😉
Toisaalta luulisi ettei kyseisellä sivustolla sellaista tekstiä pidettäisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voiko tätä sairaampaa sensuuri enää olla, jopa uskontojen uhrien sivulta kopioitu teksti oli liikaa?
Kai se on jotenkin hyvien tapojen vastaista tai solvaavaa😉
Toisaalta luulisi ettei kyseisellä sivustolla sellaista tekstiä pidettäisi.
Minä arvasin jo siitä, että viesti tullaan poistattamaan, kun VL ei vaivautunut edes kommentoimaan. Eli on vain pommitettu poistokehotuksia.
Vierailija kirjoitti:
Puhe tapakulttuurista on pelkkää valkopesua.
Kun kuuntelin vlnuoria puhumassa tuoreessa vldokumentissa- löytynee Yle Areenasta- niin he kyllä puhuivat varmastikin kuten oli opetettu. Eli pitivät meikkaamista myös uskon asiana: olemme Jumalan luotuja jne. Eli: ei pidä uskovaisen meikata eikä se ole ok. Ei että " meidän piireissä ei ole yleensä tapana, mutta jos joku meikkaa, se on ok." Siinä on iso ero. Ainoa tyttö, jolla oli meikkiä, oli eronnut liikkeestä.
Mä itse korostan, että kenenkään ei tarvitse meikata. Tapakulttuuria se meikkaaminenkin on. Moni, nuori varsinkin, on minusta kauniimpi ilman.
Mutta sen pitää olla ihan oma valinta eikä sitä saa missään tapauksessa kytkeä siihen, uskooko jollain lailla vai ei. Huolestuttavaa oli minusta sen vuoksi kuunnella nuorten toistelevan saarnaajien sanoja kyseenalaistamatta mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voiko tätä sairaampaa sensuuri enää olla, jopa uskontojen uhrien sivulta kopioitu teksti oli liikaa?
Kai se on jotenkin hyvien tapojen vastaista tai solvaavaa😉
Toisaalta luulisi ettei kyseisellä sivustolla sellaista tekstiä pidettäisi.
Ei todellakaan ole kumpaakaan! Ilmeisesti vain osui ja uppos. Muuta ei voi todeta.
"Hyvä idea! Oma standi Uskontojen uhrit ry:lle!"
Heidän sivuilla olisi valmiina teesit standiin.
"Milloin huolestua?
16 kriteeriä uskonnollisen yhteisön arvioinnin avuksi:
1 Sisäinen kontrolli: miten paljon yhteisö määrää jäseniensä henkilökohtaisista asioista, jäsenen velvollisuus raportoida tekemisistään ylemmässä asemassa oleville.
2 Johdon autoritaarisuus: kuinka erehtymättöminä johdon määräyksiä on pidettävä, suljetaanko niiden arvostelija ulkopuolelle. Velvollisuus totella johtajan/johtajien käskyjä.
3 Opillinen dogmaattisuus: todellisuuskäsityksen ja oppien jäykkyys. Suvaitsemattomuus erilaista ajattelua kohtaan. Kuinka pitkälle oppi ajattelee jäsenen puolesta tarjoten valmiit mielipiteet.
4 Syyllistäminen: onko jäsenen etsittävä vikaa aina itsestään, jos ei sopeudu yhteisöön.
5 Vainoharhaisuus: kuinka paljon jäseniä pelotellaan todellisilla tai kuvitelluilla vihollisilla, joita voivat olla erilaiset viranomaiset, virallinen (lääke)tiede, ja ennen kaikkea yhteisöstä lähteneet ja siihen kriittisesti suhtautuvat entiset jäsenet.
6 Maailmankielteisyys: näkeekö yhteisö maallisen elämän yhteisön ulkopuolella täysin arvottomana. Väittääkö se yhteisöön kuulumattomien ihmisten joutuvan kuoleman jälkeen helvettiin tai syntyvän uudestaan huonoihin oloihin. Onko sillä apokalyptinen visio, jossa maailmanloppu on lähellä ja vain yhteisöön sitoutuneet jäsenet pelastuvat.
7 Sensuuri: missä määrin yhteisö rajoittaa jäsenten mahdollisuutta tutustua ulkopuolisiin näkemyksiin yhteisöstä. Suoran kiellon lisäksi sensuuri toimii usein epäsuorana ryhmäpaineena: kunnon jäsenen ei odoteta haaskaavan aikaansa maallisiin tai demonisiin tiedonlähteisiin.
8 Ihmissuhteiden rajoittaminen: onko painetta hylätä eri tavalla ajattelevien ystävien ja omaisten seura, entinen elämä harrastuksineen ja ilonaiheineen.
9 Uusien jäsenien värväys: kuinka paljon painoa annetaan uusien jäsenien hankkimiselle ja lähetystyölle.
10 Peiteryhmät: kuinka suuri määrä yhteisöllä on sen määräysvaltaan kuuluvia ryhmiä, joilla on toinen nimi kuin yhteisöllä, esim. peiteyhtiöt ja hyväntekeväisyysjärjestöt, joiden tosiasiallinen tarkoitus on tuoda lisää kannattajia ja rahaa.
11 Varakkuus: kuinka paljon rahaa tai omaisuutta yhteisöllä on käytössään tai se pyrkii haalimaan; miten paljon jäseniä painostetaan lahjoittamaan omaisuuttaan yhteisölle (esim. kymmenykset tuloista, erikoiskolehdit, yhteisölle testamentatut perinnöt).
12 Poliittinen vaikutusvalta: kuinka paljon poliittista vaikutusvalta yhteisö haluaa tai on pystynyt hankkimaan esim. sijoittamalla jäseniään vaikutusvaltaisiin asemiin yhteiskunnassa.
13 Seksuaalinen manipulaatio: kuinka tarkkaan johtajat määräävät alaistensa seksielämästä.
14 Eroa harkitsevien painostus: kuinka voimakkaasti jäseniä pyritään estämään lähtemästä liikkeestä tai kuinka paljon entisiä jäseniä painostetaan liittymään takaisin lahkoon, esim. yöllisten puhelinsoittojen avulla.
15 Väkivallan hyväksyminen: kun johto harjoittaa sitä tai on kyse liikkeen edusta.
16 Totisuus: kyvyttömyys sietää ryhmään, sen johtajiin tai oppeihin kohdistuvaa leikinlaskua."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Keväällä oli Helsingin ry:llä alustus jossa sanottiin että se on tapakulttuuria ja uskovaisilla on erilaisia tapoja. Eikä muita saa tuomita sen perusteella. Usko on yhteinen, tapakulttuuri useinkaan ei.
Vierailija kirjoitti:
Keväällä oli Helsingin ry:llä alustus jossa sanottiin että se on tapakulttuuria ja uskovaisilla on erilaisia tapoja. Eikä muita saa tuomita sen perusteella. Usko on yhteinen, tapakulttuuri useinkaan ei.
Uskon tämän sitten kun Helsingin ry:llä puolet naisista on meikattuna, kotvakoruissa, hiuksissa väriä ja kukaan ei kiinnitä mitään huomiota.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
On se Eeva taas raskaana, kun nukkuu puolille päivin.
Mitä se sinulle kuuluu onko joku raskaana vai ei? Pikkulapsiperheissä ei aina saa yöllä nukuttua.
Vierailija kirjoitti:
"Hyvä idea! Oma standi Uskontojen uhrit ry:lle!"
Heidän sivuilla olisi valmiina teesit standiin.
"Milloin huolestua?
16 kriteeriä uskonnollisen yhteisön arvioinnin avuksi:
1 Sisäinen kontrolli: miten paljon yhteisö määrää jäseniensä henkilökohtaisista asioista, jäsenen velvollisuus raportoida tekemisistään ylemmässä asemassa oleville.
2 Johdon autoritaarisuus: kuinka erehtymättöminä johdon määräyksiä on pidettävä, suljetaanko niiden arvostelija ulkopuolelle. Velvollisuus totella johtajan/johtajien käskyjä.
3 Opillinen dogmaattisuus: todellisuuskäsityksen ja oppien jäykkyys. Suvaitsemattomuus erilaista ajattelua kohtaan. Kuinka pitkälle oppi ajattelee jäsenen puolesta tarjoten valmiit mielipiteet.
4 Syyllistäminen: onko jäsenen etsittävä vikaa aina itsestään,
Minne tuo ständi ollaan pystyttämässä? Srk:n ja rauhanyhdistysten tapahtumissa ei yleensä ole ulkopuolisten ständejä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä miksi meikkauksesta on tehty väärä asia koska Jumala katsoo vain sydämeen, vain ihminen katsoo toisten ulkokuorta. Kohtuullisuus tässäkin asiassa mutta ei mikään yksittäinen kaunistautumis tapa ole pahempi kuin joku muu (vaatteet, kampaukset). Jeesus ei kieltänyt millään tavalla meikaamista vaikka raamatun ajan naiset meikkasivat yleisesti. Paavali sanoi että kristityn kauneus on sisäistä ei ulkoista. Ei hänkään sanonut tarkempia ohjeita paitsi että ei saa leikata hiuksia lyhyiksi, pää on peitettävä ja koruja ei saa käyttää liian paljon. Sisäinen kauneus oli silti tärkeintä.
"Muinaisen Lähi-idän kuumassa ja kuivassa ilmastossa ihonhoito oli lähes yhtä yleistä kuin nykyään. Siksi se oli myös pitkälle kehittynyttä. Naiset käyttivät tuoksuvia voiteita suojatakseen ihonsa kuivumiselta. He myös meikkasivat kasvojaan kirkkailla väreillä, käyttivät hajusteita ja lakkasivat kynsiään.
Kaik
Kysy mummoltasi tai isomummoltasi. Heidän aikanaan meikkaaminen oli yleisesti paheksuttua.
Vierailija kirjoitti:
"Amerikkalainen psykoterapeutti Steven Hassan esittelee kirjassaan Combatting cult mind control esimerkkien avulla vaikutusjärjestelmää, jota Hassan kutsuu henkiseksi kontrolliksi (mind control). Jos uskonnollinen yhteisö pyrkii vaikuttamaan jäseniinsä näiden vaikutusjärjestelmien avulla, on syytä huolestua. Tämän vaikutusjärjestelmän ja henkisen kontrollin neljä vaihetta ovat:
1. käytöksen
2. ajattelun
3. tunteiden
4. informaation valvonta
Jokainen elementti vaikuttaa toisiinsa. Jos esimerkiksi pystyt muuttamaan ihmisen käyttäytymistä, hänen ajattelunsa ja tunteensa pyrkivät muuttumaan vastaavasti, koska ihminen pyrkii luontaisesti välttämään tekojensa ja ajatuksiensa välistä ristiriitaa (Hassan 1988, 59-67).
1. Käytöksen valvonta
säätelee yksilön fyysistä todellisuutta ja ympäristöä. Jäsenen tulee esimerkiksi käyttäytyä, pukeutua, syödä, nukkua, suorittaa rituaalit
Älä spämmää. Tarkoitus ei pyhitä keinoja
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siinä ohjelmassa joku nuori sanoi että ei meikkaa. Ei saa yleistää kaikkiin vl, moni nykyisin hiukan kyllä mutta kaikki ei.
Alustuksessa sanottiin että on erillaisia tapoja mutta muita ei saa tuomita kun kyse on tapakulttuurista. Olin itsekin kuuntelemassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä miksi meikkauksesta on tehty väärä asia koska Jumala katsoo vain sydämeen, vain ihminen katsoo toisten ulkokuorta. Kohtuullisuus tässäkin asiassa mutta ei mikään yksittäinen kaunistautumis tapa ole pahempi kuin joku muu (vaatteet, kampaukset). Jeesus ei kieltänyt millään tavalla meikaamista vaikka raamatun ajan naiset meikkasivat yleisesti. Paavali sanoi että kristityn kauneus on sisäistä ei ulkoista. Ei hänkään sanonut tarkempia ohjeita paitsi että ei saa leikata hiuksia lyhyiksi, pää on peitettävä ja koruja ei saa käyttää liian paljon. Sisäinen kauneus oli silti tärkeintä.
"Muinaisen Lähi-idän kuumassa ja kuivassa ilmastossa ihonhoito oli lähes yhtä yleistä kuin nykyään. Siksi se oli myös pitkälle kehittynyttä. Naiset käyttivät tuoksuvia voiteita suojatakseen ihonsa kuivumiselta. He myös meikkasivat kasvojaan kirkkailla väreillä, käyttivät
Sitä paitsi meikkaaminen on ollut kristityssä kulttuurissa pidemmän aikaa paheksuttua kuin hyväksyttyä. Miettikää jotain keskiaikaa tai 1800-lukua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Amerikkalainen psykoterapeutti Steven Hassan esittelee kirjassaan Combatting cult mind control esimerkkien avulla vaikutusjärjestelmää, jota Hassan kutsuu henkiseksi kontrolliksi (mind control). Jos uskonnollinen yhteisö pyrkii vaikuttamaan jäseniinsä näiden vaikutusjärjestelmien avulla, on syytä huolestua. Tämän vaikutusjärjestelmän ja henkisen kontrollin neljä vaihetta ovat:
1. käytöksen
2. ajattelun
3. tunteiden
4. informaation valvonta
Jokainen elementti vaikuttaa toisiinsa. Jos esimerkiksi pystyt muuttamaan ihmisen käyttäytymistä, hänen ajattelunsa ja tunteensa pyrkivät muuttumaan vastaavasti, koska ihminen pyrkii luontaisesti välttämään tekojensa ja ajatuksiensa välistä ristiriitaa (Hassan 1988, 59-67).
1. Käytöksen valvonta
säätelee yksilön fyysistä todellisuutta ja ympäristöä. Jäsenen tulee esimerkiksi käyttäy
Älä spämmää. Tarkoitus ei pyhitä keinoja
Tämä viesti ei ole ennen ollut täällä, mutta olisi varmaan samalla poistettu, kuten tuo toinen saman yhdistyksen sivulta kopioitu tekstiin.
Postuupa täältä ennätystahtia kaikki viestit joissa on asiaa. Näkyy olevan todella tabu asia.
Siinä viesti uudelleen, joka oli jo eka kerralla kuulemma spämmäämistä😁
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voiko tätä sairaampaa sensuuri enää olla, jopa uskontojen uhrien sivulta kopioitu teksti oli liikaa?
Kai se on jotenkin hyvien tapojen vastaista tai solvaavaa😉
Toisaalta luulisi ettei kyseisellä sivustolla sellaista tekstiä pidettäisi.
Ei todellakaan ole kumpaakaan! Ilmeisesti vain osui ja uppos. Muuta ei voi todeta.
Sehän todistaa vain todeksi sen, mitä viesti käsitteli. Eli jäseniä pyritään kontrolloimaan, ja estämään saamasta oikeaa tietoa.
Huvittavaa, että jopa keskustelupalstoilla jaksetaan päivystää tämän tiedon saannin rajoittamisen takia😭
Puhe tapakulttuurista on pelkkää valkopesua.