Lue keskustelun säännöt.
Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 2.
Kommentit (7143)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuli koulusta tuttu VL-tyttö vastaan, oli juhlimassa valmistumista kaverien kanssa. Muutos entiseen oli hurja, oli laittanut reiät korviin ja korvakorut. Pukeutuminen oli myös muuttunut täysin ajasta jolloin olimme samalla luokalla, nyt entinen harmaavarpunen oli pukeutunut näyttävästi ja jopa minihameeseen.
Oli kuulemma jättänyt liikkeen. Miksi samalla muuttuu myös kaikkien muu, vaikka aina korostavat että omasta halusta pukeutuvat niin kuin pukeutuvat, eivätkä meikkaa tai käytä korvakoruja?
Näin näyttää käyvän aina, kaikki entinen unohtuu, silti muka mitään sääntöjä/kieltoja ei muka ole😁
Riippuu ihmisestä. Tuttavaperheen lukioikäinen tyttö teki ratkaisunsa eikä mikään ole ulkonaisesti muuttunut. Ihan on samannäköinen kuin ennenkin. Ei yleistetä näissäkään asioissa.
Tuo ei ole ollenkaan oleellinen asia. Oleellista on se, miksi niin monesti kaikki muuttuu. Eli eivät ole saaneet olla sellaisia kuin oikeasti olisivat halunneet olla.
Moni aloittaa heti erottumaan meikkaamiseen, ja laittaa korviin reiät.
Totta!
Tuo edellinen viesti on sitä tyypillistä vl-keskustelukulttuuria, eli pyritään kääntämään keskustelu asian kannalta epäoleellisiin yksityiskohtiin. Tällä pyritään kääntämään keskustelu pois ASIASTA.
Säännöistä ja kielloista käytävä keskustelu onkin yhtäkkiä leimattu yleistämiseksi, jota vastaan taistellaan muka oikealla tiedolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuli koulusta tuttu VL-tyttö vastaan, oli juhlimassa valmistumista kaverien kanssa. Muutos entiseen oli hurja, oli laittanut reiät korviin ja korvakorut. Pukeutuminen oli myös muuttunut täysin ajasta jolloin olimme samalla luokalla, nyt entinen harmaavarpunen oli pukeutunut näyttävästi ja jopa minihameeseen.
Oli kuulemma jättänyt liikkeen. Miksi samalla muuttuu myös kaikkien muu, vaikka aina korostavat että omasta halusta pukeutuvat niin kuin pukeutuvat, eivätkä meikkaa tai käytä korvakoruja?
Näin näyttää käyvän aina, kaikki entinen unohtuu, silti muka mitään sääntöjä/kieltoja ei muka ole😁
Riippuu ihmisestä. Tuttavaperheen lukioikäinen tyttö teki ratkaisunsa eikä mikään ole ulkonaisesti muuttunut. Ihan on samannäköinen kuin ennenkin. Ei yleistetä
Nyt viesti taas ymmärrettiin väärin - tarkoituksellisestiko? Kommentoin vain oman kokemukseni perusteella, että kaikki eivät muutu ulkoisesti. En kirjoittanut säännöistä enkä kielloista.
Miksi niin monen VL-liikkeestä eronneen ulkonäkö muuttuu välittömästi liikkeestä eroamisen jälkeen?
Ei haluta, että ihmiset luulevat lestadiolaiseksi. Kun on ne korvikset ja meikit ja värjätyt hiukset, ei kukaan naapurin mummo tule tarjoamaan jumalantervettä.
Halutaan näyttää "koko maailmalle", että ei kuuluta enää heihin.
Vanhemmalla iällä se ei tule yhtä voimakkaasti esiin, mutta kyllä moni aikuisena VL-liikkeestä eronnut laittaa korvakorut nimenomaan merkiksi, että ei ole enää VL. Moni kokee sen helpottavan sosiaalisia tilanteita.
Kun ei ole ulkoisia merkkejä siitä, että ei ole enää VL, on pitänyt miettiä omaa suhtautumista siihen tilanteeseen, kun joku tervehtii "VL tervehdyksellä".
"Nyt viesti taas ymmärrettiin väärin - tarkoituksellisestiko? Kommentoin vain oman kokemukseni perusteella, että kaikki eivät muutu ulkoisesti. En kirjoittanut säännöistä enkä kielloista."
Lopeta se harhaanjohtaminen, ei sinun viestiä ole ymmärretty väärin. Ei kukaan ole niin tyhmä, että kirjoittaisi tuollaisia latteuksia ja itsestäänselvyyksiä muuta kuin keskustelun harhauttamiseksi.
Keskustele siitä asiasta, josta keskustellaan, äläkä aidan seipäistä.
Vierailija kirjoitti:
"Nyt viesti taas ymmärrettiin väärin - tarkoituksellisestiko? Kommentoin vain oman kokemukseni perusteella, että kaikki eivät muutu ulkoisesti. En kirjoittanut säännöistä enkä kielloista."
Lopeta se harhaanjohtaminen, ei sinun viestiä ole ymmärretty väärin. Ei kukaan ole niin tyhmä, että kirjoittaisi tuollaisia latteuksia ja itsestäänselvyyksiä muuta kuin keskustelun harhauttamiseksi.
Keskustele siitä asiasta, josta keskustellaan, äläkä aidan seipäistä.
Totta!
Jännästi vain unohti mikä aiemman viestin pointti oli😁
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jälleen nähtiin, vastaako VL. No ei vastaa, vaan kirjoittaa asian vierestä, alta ja päältä. Mutta ei varmasti asiasta.
No no, ei nyt leimata ketään. Totta kyllä on, ettei edes liikkeen viralliselta taholta oikein saa vastauksia. Tunnen pari pitkälle koulutettua vl-teologia, sellasia maltillisia, pitäisi ehkä heiltä kysyä joistain jutuista. Yleensä vaan on niin, että nämä maltilliset myöntää ettei tieto ole täydellistä ja jos he eivät osaa selittää vaikka jotain raamatun kohtaa, he ikään kuin mielummin vaikenevat siitä kuin muodostavat mielipiteitä. Koska ymmärtävät, että varmuuden puuttuessa voi olla viisaampaa vaieta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jälleen nähtiin, vastaako VL. No ei vastaa, vaan kirjoittaa asian vierestä, alta ja päältä. Mutta ei varmasti asiasta.
Ainoa kysymys, joka oli esitetty (en löytänyt muuta) oli tämä:
Miksi samalla muuttuu myös kaikkien muu, vaikka aina korostavat että omasta halusta pukeutuvat niin kuin pukeutuvat, eivätkä meikkaa tai käytä korvakoruja? (Klo 10:44)
Siihen oli vastattu klo 11:36 tänään, eli alle tunnissa. Itse en oikein edes ymmärtänyt kysymystä, mutta joku oli osannut silti vastata.
Kannattaisko yrittää muotoilla kysymyksensä vähän selvemmin, jos kokee ettei vastata tai menee asian vierestä? Tai pyytää selvennystä? Ja tosiaan huomioida, että täällä pistäytyy anonyymit ihmiset kuka milloinkin, joku päivittäin ja joku kerran viikossa.
yt vl
Vierailija kirjoitti:
"Nyt viesti taas ymmärrettiin väärin - tarkoituksellisestiko? Kommentoin vain oman kokemukseni perusteella, että kaikki eivät muutu ulkoisesti. En kirjoittanut säännöistä enkä kielloista."
Lopeta se harhaanjohtaminen, ei sinun viestiä ole ymmärretty väärin. Ei kukaan ole niin tyhmä, että kirjoittaisi tuollaisia latteuksia ja itsestäänselvyyksiä muuta kuin keskustelun harhauttamiseksi.
Keskustele siitä asiasta, josta keskustellaan, äläkä aidan seipäistä.
Tämän tapaiset vastakommentit eivät kyllä johda mihinkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen kysynyt mm. miksi tietystä raamatunkohdasta ei koskaan puhuta seuroissa (Huuda avuksi hänen nimeään, nouse ja anna kastaa itsesi, anna pestä syntisi pois)?
Miksi Lutherilta otetaan vaan osa uskonkäsityksistä?
Miksi Jeesus käski tehdä kaikista kansoista hänen oppilaitaan (kastamalla ja opettamalla), jos kerta mahdollsuuksia oli vain pienellä prosentin murto-osalla?
Miksi Jumala(joka on rakkaus) valmistaisi pelastuksen niin vaikeaksi, että 99,999% ihmisistä olisi tuhoon tuomittuja?
Jne. Tuossa nyt vaan jotain, paljon muutakin olisi. Eipä näihin ikinä saa mitään selkeitä vastauksia, jotain ympäripyöreitä selityksiä jos niitäkään.
Parempi olisi, jos meikki/korvakorut tai muu jonninjoutava ei olisi millään tavalla kynnyskysymys. Nää on saaneet ihan suhteettoman painoarvon. Eiköhän noitakin ala piakkoin seurapenkissä näkymään. Muut asiat on paljon tärkeämpiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olen kysynyt mm. miksi tietystä raamatunkohdasta ei koskaan puhuta seuroissa (Huuda avuksi hänen nimeään, nouse ja anna kastaa itsesi, anna pestä syntisi pois)?
Miksi Lutherilta otetaan vaan osa uskonkäsityksistä?Miksi Jeesus käski tehdä kaikista kansoista hänen oppilaitaan (kastamalla ja opettamalla), jos kerta mahdollsuuksia oli vain pienellä prosentin murto-osalla?
Miksi Jumala(joka on rakkaus) valmistaisi pelastuksen niin vaikeaksi, että 99,999% ihmisistä olisi tuhoon tuomittuja?
Jne. Tuossa nyt vaan jotain, paljon muutakin olisi. Eipä näihin ikinä saa mitään selkeitä vastauksia, jotain ympäripyöreitä selityksiä jos niitäkään.
Kyllähän lessut tekevät lähetystyötä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen kysynyt mm. miksi tietystä raamatunkohdasta ei koskaan puhuta seuroissa (Huuda avuksi hänen nimeään, nouse ja anna kastaa itsesi, anna pestä syntisi pois)?
Miksi Lutherilta otetaan vaan osa uskonkäsityksistä?Miksi Jeesus käski tehdä kaikista kansoista hänen oppilaitaan (kastamalla ja opettamalla), jos kerta mahdollsuuksia oli vain pienellä prosentin murto-osalla?
Miksi Jumala(joka on rakkaus) valmistaisi pelastuksen niin vaikeaksi, että 99,999% ihmisistä olisi tuhoon tuomittuja?
Jne. Tuossa nyt vaan jotain, paljon muutakin olisi. Eipä näihin ikinä saa mitään selkeitä vastauksia, jotain ympäripyöreitä selityksiä jos niitäkään.
Kyllähän lessut tekevät lähetystyötä.
Anteeksi mutta🤦. Syvä huokaus, tämä on aina tätä. Niin, että kristinuskon sanoma olisi vl-ihmisten varassa? Rohkenen epäillä. Eikä tuo ole loogista kun ihmisiä on kirjaimellisesti kastettu ja opetettu ympäri maailmaa pari tuhatta vuotta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se nyt vaan on niin, että suurin osa ei ilmeisesti halua miettiä sitä vaihtoehtoa, että muut ulossulkeva vl-oppi voi olla harhaoppi. Siksi pyritään aina vaan löytämään perustelut omalle näkemykselle, sen sijaan, että mietittäisiin mikä on _totuus_. Eli ei niin, että etsittäisiin totuutta, vaan etsitään mahdollisimman paljon perusteluja oman mielipiteen tueksi.
Vierailija kirjoitti:
Olen kysynyt mm. miksi tietystä raamatunkohdasta ei koskaan puhuta seuroissa (Huuda avuksi hänen nimeään, nouse ja anna kastaa itsesi, anna pestä syntisi pois)?
Miksi Lutherilta otetaan vaan osa uskonkäsityksistä?Miksi Jeesus käski tehdä kaikista kansoista hänen oppilaitaan (kastamalla ja opettamalla), jos kerta mahdollsuuksia oli vain pienellä prosentin murto-osalla?
Miksi Jumala(joka on rakkaus) valmistaisi pelastuksen niin vaikeaksi, että 99,999% ihmisistä olisi tuhoon tuomittuja?
Jne. Tuossa nyt vaan jotain, paljon muutakin olisi. Eipä näihin ikinä saa mitään selkeitä vastauksia, jotain ympäripyöreitä selityksiä jos niitäkään.
Helluntailaisten tulkinnat on taas oma juttunsa . Mehän emme nyt elä siellä 2000 vuotta sitten jutuissa . Juutalaisia kehotettiin hylkäämään paha ja kääntymään Jeesuksen puoleen pelastettaviksi jo silloin. Osa kääntyi osa ei niin on nytkin. Mutta nämä kohdat ei mitenkään tarkoita jo kristittyjä jotka jo on Jeesuksen evankeliumin saaneet ja joiden lapset syntyy suoraan kristyiksi kirkon penkkiiin. Kristittyjen seurakunnat ovat 2000 vuotta vanhoja sukupolvelta toiselle perittyä eikä nämä uususkontolahkot sitä muuta vaikka yrittää.
Kyllähän lessut tekevät lähetystyötä.
Anteeksi mutta🤦. Syvä huokaus, tämä on aina tätä. Niin, ett
Jos nyt otetaan tällainen mutkat suoriksi insinöörimäinen lähestymistapa, niin lestadiolaisilla on aika hyvä pelastusoppi. Syntien katuminen on tärkeää, ja vaikka kuka tahansa perheenjäsen tai lessukaveri voi tavallisessa arjessa antaa synnit anteeksi ja siunata. Vähän huonommallakin kristityllä on helppo pääsy armon tilaan.
Periaatteessa tavalliset luterilaiset voi milloin tahansa hoitaa homman itse, suoraan Jumalan kanssa, mutta tuleeko tehtyä?
Vierailija kirjoitti:
Se nyt vaan on niin, että suurin osa ei ilmeisesti halua miettiä sitä vaihtoehtoa, että muut ulossulkeva vl-oppi voi olla harhaoppi. Siksi pyritään aina vaan löytämään perustelut omalle näkemykselle, sen sijaan, että mietittäisiin mikä on _totuus_. Eli ei niin, että etsittäisiin totuutta, vaan etsitään mahdollisimman paljon perusteluja oman mielipiteen tueksi.
Eikö ne ole luopuneet siitä? Eli tuota ulossulkemisen uskoa ei ole kielletty, mutta ei myöskään enää saarnata?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen kysynyt mm. miksi tietystä raamatunkohdasta ei koskaan puhuta seuroissa (Huuda avuksi hänen nimeään, nouse ja anna kastaa itsesi, anna pestä syntisi pois)?
Miksi Lutherilta otetaan vaan osa uskonkäsityksistä?Miksi Jeesus käski tehdä kaikista kansoista hänen oppilaitaan (kastamalla ja opettamalla), jos kerta mahdollsuuksia oli vain pienellä prosentin murto-osalla?
Miksi Jumala(joka on rakkaus) valmistaisi pelastuksen niin vaikeaksi, että 99,999% ihmisistä olisi tuhoon tuomittuja?
Jne. Tuossa nyt vaan jotain, paljon muutakin olisi. Eipä näihin ikinä saa mitään selkeitä vastauksia, jotain ympäripyöreitä selityksiä jos niitäkään.
Kyllähän lessut tekevät lähetystyötä.
Anteeksi mutta🤦. Syvä huokaus, tämä on aina tätä. Niin, ett
Mistä sinä tuon vedit että kristinuskon sanoma olisi lestadiolaiaten varassa? Mutta lähetystyötä tehdään. Seuroja järjestetään ulkomailla ja sinne lähetetään Suomestakin puhujia. Toki vain paikallisten pyynnöstä. Lestadiolaiset eivöt tyrkytä uskontoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuli koulusta tuttu VL-tyttö vastaan, oli juhlimassa valmistumista kaverien kanssa. Muutos entiseen oli hurja, oli laittanut reiät korviin ja korvakorut. Pukeutuminen oli myös muuttunut täysin ajasta jolloin olimme samalla luokalla, nyt entinen harmaavarpunen oli pukeutunut näyttävästi ja jopa minihameeseen.
Oli kuulemma jättänyt liikkeen. Miksi samalla muuttuu myös kaikkien muu, vaikka aina korostavat että omasta halusta pukeutuvat niin kuin pukeutuvat, eivätkä meikkaa tai käytä korvakoruja?
Näin näyttää käyvän aina, kaikki entinen unohtuu, silti muka mitään sääntöjä/kieltoja ei muka ole😁
Riippuu ihmisestä. Tuttavaperheen lukioikäinen tyttö teki ratkaisunsa eikä mikään ole ulkonaisesti muuttunut. Ihan on samannäköinen kuin ennenkin. Ei yleistetä
Millä perusteella tuo keskustelu on tyypillistä lestadiolaista keskustelukulttuuria?
Joskus mietin sitäkin, kun eräs johtohenkilöistä sanoi, ettei hänellä ollut aikanaan rohkeutta puuttua mm. hoitokokouksissa tapahtuneisiin ylilyönteihin jne. Jos mietitään ensimmäisten vuosisatojen kristittyjä, jotka olivat valmiita kuolemaan uskonsa takia, niin millaista on tämä usko jos ei uskalleta edes vääryyksiin puuttua. Yhteisen rakkauden pitäminen ei saisi koskaan tarkoittaa sitä, että suljetaan silmät vääryyksiltä. Raamattu on hyvin selkeä painottaessaan, miten ihmisten pitäisi jatkuvasti taistella kaikkea pahuutta ja vääryyttä vastaan, aina totuuden puolesta. Se on sitä Jumalan tahdon toteuttamista, ei se, että kuuluu tiettyyn yhteisöön. Yhteisöä ei koskaan pitäisi suojella niin, että jätetään puolustamatta vääryyttä kokeneita, tai salataan totuus silloin kun se todellakin pitäisi tuoda julki mitä pikimmin.