Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 2.

Lukekaa vl-historiaa : mitä ihmeelisempiä oppeja on ollut vuosikymmenten aikana.

Oulun lähelle Tyrnävälle, valittiin uusi pappi. Koska hän kuuluu liikkeeseen, paikallislehdessä liikkeeseen kuuluvat toivottavat valitulle siunausta. Jospa toiseksi tullut nainen olisi voittanut: ; ei varmasti kyseiset ihmiset toivottelisi siunausta

Vierailija kirjoitti:

Se vastaushan oli aivan itsestäänselvä! Ei seurapuheissa puhuta lääketieteen tutkimustuloksista. Seurapuheissa luetaan ja tulkitaan Raamattua. Tietenkään siellä ei kommentoida yhtään minkään tieteenalan tuloksia!

Ei kukaan mistään seurapuheista ole puhunut. Vaan että voiko ylipäätään "seuroissa" nostaa puheenaiheeksi tällaisen, vaikka kahvitauolla, missä nyt ihmiset siellä keskenään juttelevat.  Ihan keskenään tai puhujan tai papin kanssa.  Tai naistenillassa. Tai nuorten illassa.  Mitä niitä nyt on. Toivottavasti siis olen aivan väärässä ja asiasta on syntynyt ja syntyy liikkeessä vilkasta keskustelua. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lukekaa vl-historiaa : mitä ihmeelisempiä oppeja on ollut vuosikymmenten aikana.

Oulun lähelle Tyrnävälle, valittiin uusi pappi. Koska hän kuuluu liikkeeseen, paikallislehdessä liikkeeseen kuuluvat toivottavat valitulle siunausta. Jospa toiseksi tullut nainen olisi voittanut: ; ei varmasti kyseiset ihmiset toivottelisi siunausta

Tässä taas esimerkki johtopäätösten vetämisestä: ei varmasti 😊

Oletko siis eri mieltä? Mikä on oma käsityksesi asiasta: toivottavatko lestadiolaiset virkaan valitulle naispapille siunausta työhön?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lukekaa vl-historiaa : mitä ihmeelisempiä oppeja on ollut vuosikymmenten aikana.

Oulun lähelle Tyrnävälle, valittiin uusi pappi. Koska hän kuuluu liikkeeseen, paikallislehdessä liikkeeseen kuuluvat toivottavat valitulle siunausta. Jospa toiseksi tullut nainen olisi voittanut: ; ei varmasti kyseiset ihmiset toivottelisi siunausta

Tässä taas esimerkki johtopäätösten vetämisestä: ei varmasti 😊

Oletko siis eri mieltä? Mikä on oma käsityksesi asiasta: toivottavatko lestadiolaiset virkaan valitulle naispapille siunausta työhön?

Uskon, että toivottavat. Siunaustahan me kaikki tarvitsemme, pappi nyt erityisesti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lukekaa vl-historiaa : mitä ihmeelisempiä oppeja on ollut vuosikymmenten aikana.

Oulun lähelle Tyrnävälle, valittiin uusi pappi. Koska hän kuuluu liikkeeseen, paikallislehdessä liikkeeseen kuuluvat toivottavat valitulle siunausta. Jospa toiseksi tullut nainen olisi voittanut: ; ei varmasti kyseiset ihmiset toivottelisi siunausta

Tässä taas esimerkki johtopäätösten vetämisestä: ei varmasti 😊

Oletko siis eri mieltä? Mikä on oma käsityksesi asiasta: toivottavatko lestadiolaiset virkaan valitulle naispapille siunausta työhön?

Uskon, että toivottavat. Siunaustahan me kaikki tarvitsemme, pappi nyt erityisesti.

Kiitos vastauksesta! Toivottavasti olet oike

Saat anteeksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se vastaushan oli aivan itsestäänselvä! Ei seurapuheissa puhuta lääketieteen tutkimustuloksista. Seurapuheissa luetaan ja tulkitaan Raamattua. Tietenkään siellä ei kommentoida yhtään minkään tieteenalan tuloksia!

Ei kukaan mistään seurapuheista ole puhunut. Vaan että voiko ylipäätään "seuroissa" nostaa puheenaiheeksi tällaisen, vaikka kahvitauolla, missä nyt ihmiset siellä keskenään juttelevat.  Ihan keskenään tai puhujan tai papin kanssa.  Tai naistenillassa. Tai nuorten illassa.  Mitä niitä nyt on. Toivottavasti siis olen aivan väärässä ja asiasta on syntynyt ja syntyy liikkeessä vilkasta keskustelua. 

 

Kahvilla voi jokainen keskustella mistä vain. Samoin naistenilloissa tms. Mutta tuskin tämä aihe sen suurempaa kohua nostattaa.Tärkeintä on turvata lapsille mahdollisimman vakaa lapsuus, välittämistä, turvaa, rakkautta. Tässä listaus lasten kuormitustekijöistä, en usko että vl-lapset ovat sen kuormittuneempia kuin muutkaan.

Top 5 kuormitustekijät lapsille:

1.Vanhempien jaksamattomuus ja mielenterveyden haasteet

2.Riidat, kireä ilmapiiri tai väkivalta kotona

3.Päihteiden käyttö perheessä

4.Taloudelliset vaikeudet ja harrastusmahdollisuuksien puute

5.Kiusaaminen, yksinäisyys tai koulupaineet

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lukekaa vl-historiaa : mitä ihmeelisempiä oppeja on ollut vuosikymmenten aikana.

Oulun lähelle Tyrnävälle, valittiin uusi pappi. Koska hän kuuluu liikkeeseen, paikallislehdessä liikkeeseen kuuluvat toivottavat valitulle siunausta. Jospa toiseksi tullut nainen olisi voittanut: ; ei varmasti kyseiset ihmiset toivottelisi siunausta

Tässä taas esimerkki johtopäätösten vetämisestä: ei varmasti 😊

Oletko siis eri mieltä? Mikä on oma käsityksesi asiasta: toivottavatko lestadiolaiset virkaan valitulle naispapille siunausta työhön?

No eivät varmasti toivota. Liike ei edes hyväksy naispappeutta.  Miksi väittää edes päinvastaista ?? Kirkkoon mennään kuulemaan vain liikkeeseen kuuluvaa pappia. Tämä tietysti voi vaihdella paikkakunnittain. 

Tuosta Tyrnävän papinvaalista voi vetää johtopäätöksen, että liike on kehoittanut äänestämään valittua. Vaikka johtajat eivät tätä tekisikään, rivijäsenet toimii. 

Liikkeen johdon mukaan oikeaa Jumalan sanaa saarnataan vain heidän seuroissaan. Vääriä henkiä ilmaantuu silloin tällöin......

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lukekaa vl-historiaa : mitä ihmeelisempiä oppeja on ollut vuosikymmenten aikana.

Oulun lähelle Tyrnävälle, valittiin uusi pappi. Koska hän kuuluu liikkeeseen, paikallislehdessä liikkeeseen kuuluvat toivottavat valitulle siunausta. Jospa toiseksi tullut nainen olisi voittanut: ; ei varmasti kyseiset ihmiset toivottelisi siunausta

Tässä taas esimerkki johtopäätösten vetämisestä: ei varmasti 😊

Oletko siis eri mieltä? Mikä on oma käsityksesi asiasta: toivottavatko lestadiolaiset virkaan valitulle naispapille siunausta työhön?

No eivät varmasti toivota. Liike ei edes hyväksy naispappeutta.  Miksi väittää edes päinvastaista ?? Kirkkoon mennään kuulemaan vain liikkeeseen kuuluvaa pappia. Tämä tietysti voi vaihdella paikkakunnittain

Kitkerän katkeraa tekstiä. Juurihan tällä palstalla toivottiin, että pysytään totuudessa myös silloin, kun puhutaan lestadiolaisista. Ettei luultaisi tai uskottaisi huhupuheisiin tai ainakaan leviteltäisi niitä.

Ne ovat ihan eri liikkeet, joiden papit eivät tee yhteistyötä naispappien kanssa. Lestadiolaispapeille se ei ole ongelma.

"Top 5 kuormitustekijät lapsille:

1.Vanhempien jaksamattomuus ja mielenterveyden haasteet

2.Riidat, kireä ilmapiiri tai väkivalta kotona

3.Päihteiden käyttö perheessä

4.Taloudelliset vaikeudet ja harrastusmahdollisuuksien puute

5.Kiusaaminen, yksinäisyys tai koulupaineet"

Et taida nyt tietää, mistä asiasta oli kysymys? Nuohan ovat todellisia kuormitustekijöitä lasten elämässä, mutta nyt oli kyse ihan  _lääketieteellisistä_  faktoista kuten esimerkiksi vauvan alhaisesta syntymäpainosta ja sen yleisyydestä  tiheissä raskauksissa ja sen  seikan vaikutuksista vauvaan ja kasvavaan lapseen.  Siis noin esimerkiksi, montaa muutakin asiaa oli tutkittu. 

Mistä johtuu tarve kiistää lääketieteen tutkimustulokset?

Vierailija kirjoitti:

"Top 5 kuormitustekijät lapsille:

1.Vanhempien jaksamattomuus ja mielenterveyden haasteet

2.Riidat, kireä ilmapiiri tai väkivalta kotona

3.Päihteiden käyttö perheessä

4.Taloudelliset vaikeudet ja harrastusmahdollisuuksien puute

5.Kiusaaminen, yksinäisyys tai koulupaineet"

 

Et taida nyt tietää, mistä asiasta oli kysymys? Nuohan ovat todellisia kuormitustekijöitä lasten elämässä, mutta nyt oli kyse ihan  _lääketieteellisistä_  faktoista kuten esimerkiksi vauvan alhaisesta syntymäpainosta ja sen yleisyydestä  tiheissä raskauksissa ja sen  seikan vaikutuksista vauvaan ja kasvavaan lapseen.  Siis noin esimerkiksi, montaa muutakin asiaa oli tutkittu. 

Mistä johtuu tarve kiistää lääketieteen tutkimustulokset?

 

Tietenkin tuo osuu nyt todella arkaan paikkaan, kun lukijoina voi olla suurperheen äitejä. Mutta kuten Paasikivi aikoinaan sanoi: tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku. 

https://www.laakarilehti.fi/ajassa/ajankohtaista/jama-raskauksien-valis…

Onhan tuosta asiasta ollut ennenkin puhetta. Ja muuten, tuollainen "suurempi uhka kuitenkin on" whataboutismi on vain yksi tapa mitätöidä tutkimustulosten merkitystä. 

Jos mistään muusta uskonnollisesta tai muusta vähemmistöstä käytäisiin tällaista keskustelua kuin tässä ketjussa, olisi ketju hävinnyt bittiavaruuteen ajat sitten.

Täytyy nostaa hattua kaikille, jotka jaksavat kommentoida asiallisesti kaiken keskellä.

Kiitos ja kumarrus! Olen yrittänyt asiallisesti ja niin hyvin kuin osaan vastata kysymyksiin, mutta nyt meni minullakin kuppi nurin. Keskustelkaa keskenänne.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Top 5 kuormitustekijät lapsille:

1.Vanhempien jaksamattomuus ja mielenterveyden haasteet

2.Riidat, kireä ilmapiiri tai väkivalta kotona

3.Päihteiden käyttö perheessä

4.Taloudelliset vaikeudet ja harrastusmahdollisuuksien puute

5.Kiusaaminen, yksinäisyys tai koulupaineet"

 

Et taida nyt tietää, mistä asiasta oli kysymys? Nuohan ovat todellisia kuormitustekijöitä lasten elämässä, mutta nyt oli kyse ihan  _lääketieteellisistä_  faktoista kuten esimerkiksi vauvan alhaisesta syntymäpainosta ja sen yleisyydestä  tiheissä raskauksissa ja sen  seikan vaikutuksista vauvaan ja kasvavaan lapseen.  Siis noin esimerkiksi, montaa muutakin asiaa oli tutkittu. 

Mistä johtuu tarve kiistää lääketieteen tutkimustulokset?

Ei kai täällä kukaan ole kiistänyt tutkimustuloksia. Tuon vie

Nuo kohdat 1 ja 2 tulee hyvinkin helposti suurperheessä. 

Vierailija kirjoitti:

Johannes 14:6 

Jeesus vastasi: Minä olen tie, totuus ja elämä. Kukaan ei pääse Isän luokse muuten kuin minun kauttani.

Amen. Srk eikä mikään muukaan yhteisö tai organisaatio pelasta, ainoastaan usko Kristukseen.

Vierailija kirjoitti:

Huomaat pian, että:

 

Ei näyttöä siitä, että monisynnyttäjillä yleisesti olisi huonompi terveysprofiili vain sen perusteella, että ovat saaneet monta lasta esim. suurempaa kuolleisuutta tms. koko populaatiossa monisynnyttäjien keskuudessa, poislukien erityiset riskitekijät.

Ei löydy selvää tutkimusta, jossa olisi verrattu yksistään useamman lapsen äideillä terveysvaivojen esiintyvyyttä vs. ensisynnyttäjillä siten, että voisi sanoa monisynnyttäjät ovat terveempiä, koska vain ne terveet pystyvät monisynnyttäjäksi (ns. valikoitumisteoria) tai vastaavasti terveystilojen heikkeneminen estäisi lisää lapsia selkeästi.

 

Olen pahoillani, jos latistan innostustasi koskien tuota YHTÄ tutkimustulosta.

 

Okei, se oli 5 lasta. Kyllähän se kroppa kestää vaikka sen viis raskautta ja synnytystä, mutta olen nähnyt sen miten lapsia ei sitten synny lisää kun tulee terveysongelmia. Nämäkin siis päätyvät suht hyvinvoivien ryhmään monisynnyttäjissä. Tosiasia on kuitenkin, että jos nämä ihmiset olisi synnyttäneet sen toiset viis lasta eli yhteensä kymmenen, osa ei olisi välttämättä elossa ja osa olisi sairastunut vakavasti. 

Vierailija kirjoitti:

Nyt sun varmaan kannattaa laittaa piste tälle ajojahdille. Valitettavasti turkimukset eivät näytä tukevan ajatustasi. 

Olen nähnyt sen - ei riitä todisteeksi suuntaan eikä toiseen.

yt. Monisynnyttäjä vl (8 tervettä lasta, painot 3,5 kg - 4,6 kg)

Olet ymmärtänyt väärin. En vastusta suurperheitä, vastustan naisten pakkoa synnyttää ja uhrata vaikka henkensä. Ne tilastoiden valossa suht terveet on voineet olla vuosikymmeniä psyykkisesti ahtaalla. Lapset on ihana asia ja todellakin lahja, mutta ei hinnalla millä hyvänsä. Hieno asia jos joillain kroppa ja mt kestää suuren lapsimäärän, kaikilla se vaan ei kestä. Lapset pitäisi myös jaksaa hoitaa kunnolla, jokainen. 

Ilmeisesti ehkäisyasian tiimoilta suuret paikkakuntakohtaiset erot. Riippuu varmasti myös sosiaalisesta verkostosta. Ilmeisesti sitten erot on aika isojakin Suomen sisällä.

En vaan osaa kuvitella sellaista yhteiskuntaa tai yhteisöä, jossa miehet suostuisi olemaan jatkuvasti raskaana ja synnyttämään vaikka olisi mitä terveysongelmia tai ilmankin huolia. Tollasille opeille tulisi hyvin nopeasti loppu. Mutta totta kai niitä sääntöjä on helpompi keksiä muille, ylläpitää, tässä tapauksessa sukupuolelle, joka ei koske itseä.

"Puhe murhasta kääntyi puheeksi seksin pyhyydestä ja sukusolujen oikeuksista"

https://freepathways.wordpress.com/2011/02/13/lisaantymiskultti/

Auttaisikohan keskustelijoita tämän netistä löytyvän kirjoituksen lukeminen hahmottamaan sitä mistä vanhoillislestadiolaisuuteen kuuluva kielteinen suhtautuminen ehkäisyyn mahdollisesti on peräisin, miten sitä on perusteltu ja miksi kysymys on edelleen tänä päivänä yhteisölle niin keskeinen ja vaikea?