Lue keskustelun säännöt.
Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 2.
Kommentit (4279)
Vierailija kirjoitti:
Jännä muuten kun kuitenkin ymmärretään kohtuullisuus muissa asioissa, saatetaan vaikka sanoa työteon suhteen, että parhaansa yrittäminen riittää, Jumala ei vaadi kohtuuttomia (tee työtä niin kuin Jumalalle). Niin sitten tätä kohtuullisuuden ajatusta ei ollenkaan jatketa lapsikysymykseen, vaan itse asiassa yhtäkkiä onkin kohtuuttomuuden vaatimus läsnä, "hinnalla millä hyvänsä". Taitaa liittyä yksinkertaisesti siihen, että seksille annetaan vaan liian iso rooli ja merkitys.
Seksuaalisuuden kontrollointi on käsittääkseni yksi vahvimpia uskonnollisten yhteisöjen keinoja kontrolloida jäseniään. Siksi sitä käytetään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jännä muuten kun kuitenkin ymmärretään kohtuullisuus muissa asioissa, saatetaan vaikka sanoa työteon suhteen, että parhaansa yrittäminen riittää, Jumala ei vaadi kohtuuttomia (tee työtä niin kuin Jumalalle). Niin sitten tätä kohtuullisuuden ajatusta ei ollenkaan jatketa lapsikysymykseen, vaan itse asiassa yhtäkkiä onkin kohtuuttomuuden vaatimus läsnä, "hinnalla millä hyvänsä". Taitaa liittyä yksinkertaisesti siihen, että seksille annetaan vaan liian iso rooli ja merkitys.
Seksuaalisuuden kontrollointi on käsittääkseni yksi vahvimpia uskonnollisten yhteisöjen keinoja kontrolloida jäseniään. Siksi sitä käytetään.
Ja naisten kontrollointi sillä tavalla, että naisilla ei ole ollenkaan ääntä silloin, kun puhutaan julkisesta uskonnollisesta opetuksesta. Sokea on, jos ei tätä ja asioiden yhteyttä näe.
Täällä taas puhutaan aivan kuin kaikki vl-äidit olisivat kuolema väsyneitä 16 lapsen äitejä, jotka eivät olisi halunneet lapsistaan kuin muutaman.
Vierailija kirjoitti:
Täällä taas puhutaan aivan kuin kaikki vl-äidit olisivat kuolema väsyneitä 16 lapsen äitejä, jotka eivät olisi halunneet lapsistaan kuin muutaman.
Eikä puhuta. Mutta yksikin sellainen äiti on liikaa. Sitä paitsi ei tarvita kuin puolenkymmentä lasta niin naisella voi olla jo terveys menetetty. Ja joku 10 lapsen äiti voi olla elämänsä kunnossa. Nämä on yksilöllisiä asioita, siksipä ei pitäisikään antaan ulkopuolelta sääntöjä miten ihmisten pitää toimia. Se on ihmisen yläpuolelle asettumista ja kristillisessä seurakunnassa ollaan sisaria ja veljiä ja toistensa palvelijoita.
Vierailija kirjoitti:
Täällä taas puhutaan aivan kuin kaikki vl-äidit olisivat kuolema väsyneitä 16 lapsen äitejä, jotka eivät olisi halunneet lapsistaan kuin muutaman.
Voisiko olla kyse siitä, että sinä luet keskustelun kuin siinä olisi kyse tuosta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä taas puhutaan aivan kuin kaikki vl-äidit olisivat kuolema väsyneitä 16 lapsen äitejä, jotka eivät olisi halunneet lapsistaan kuin muutaman.
Eikä puhuta. Mutta yksikin sellainen äiti on liikaa. Sitä paitsi ei tarvita kuin puolenkymmentä lasta niin naisella voi olla jo terveys menetetty. Ja joku 10 lapsen äiti voi olla elämänsä kunnossa. Nämä on yksilöllisiä asioita, siksipä ei pitäisikään antaan ulkopuolelta sääntöjä miten ihmisten pitää toimia. Se on ihmisen yläpuolelle asettumista ja kristillisessä seurakunnassa ollaan sisaria ja veljiä ja toistensa palvelijoita.
Tämä! Yksikin on liikaa. Miten kukaan voi hyväksyä edes sen yhden naisen kohtalon?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä taas puhutaan aivan kuin kaikki vl-äidit olisivat kuolema väsyneitä 16 lapsen äitejä, jotka eivät olisi halunneet lapsistaan kuin muutaman.
Eikä puhuta. Mutta yksikin sellainen äiti on liikaa. Sitä paitsi ei tarvita kuin puolenkymmentä lasta niin naisella voi olla jo terveys menetetty. Ja joku 10 lapsen äiti voi olla elämänsä kunnossa. Nämä on yksilöllisiä asioita, siksipä ei pitäisikään antaan ulkopuolelta sääntöjä miten ihmisten pitää toimia. Se on ihmisen yläpuolelle asettumista ja kristillisessä seurakunnassa ollaan sisaria ja veljiä ja toistensa palvelijoita.
Tämä! Yksikin on liikaa. Miten kukaan voi hyväksyä edes sen yhden naisen kohtalon?
Ehkä koska muuten joutuisi päästämään mieleensä sen vaarallistakin vaarallisemmaksi opetetun kysymyksen "Sanoiko Jumala todella niin?"
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Toisaalta suurimman osan ihmiskunnan historiastahan on ollut se tilanne, että raskaus ja synnytys on ollut naiselle huomattavasti suurempi riski kuin nykyisen terveydenhuollon ansiosta. Silti seksiä on ollut ja aina välillä nainen on sen seurauksiin kuollut. Että ihan pohtimisen arvoinen kysymys mielestäni, että miten tuollainen on vaikuttanut yleensä miesten tapaan suhtautua naisiin. Onko ollut psyykkisesti turvallisempaa suhtautua naisiin kuin omaisuuteen ilman syvempää tunnesidettä, koska menettämisen pelko omien tekojen seurauksena on ollut liian vaikea käsiteltäväksi."
Hyvä pointti.
Huomauttaisin myös, että lestadiolaisliike seisoo oikeastaan vain ja pelkästään suomalaisen terveydenhuollon varassa.
Perustelen. Ehkäisemättömyysoppi on olennainen osa lestadiolaisliikettä ja vieläpä sellainen näkyvä osa, joka erottaa sen (muiden seikkoj
Kun tunnut olevan noin hyvin perillä asioista, niin kerropa, minkälaista sosiaaliturvaa meidän 8-lapsinen perheemme sinun käsityksesi mukaan saa. Odotan vastausta ja mielenkiinnolla.
Minä en kirjoittanut sosiaaliturvasta. Joku muu. Mutta ymmärräthän, että kommentti oli yleinen eikä koskenut ketään yksittäistä perhettä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Täällä taas puhutaan aivan kuin kaikki vl-äidit olisivat kuolema väsyneitä 16 lapsen äitejä, jotka eivät olisi halunneet lapsistaan kuin muutaman.
Montako tällaista äitiä sinusta olisi sopiva määrä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Toisaalta suurimman osan ihmiskunnan historiastahan on ollut se tilanne, että raskaus ja synnytys on ollut naiselle huomattavasti suurempi riski kuin nykyisen terveydenhuollon ansiosta. Silti seksiä on ollut ja aina välillä nainen on sen seurauksiin kuollut. Että ihan pohtimisen arvoinen kysymys mielestäni, että miten tuollainen on vaikuttanut yleensä miesten tapaan suhtautua naisiin. Onko ollut psyykkisesti turvallisempaa suhtautua naisiin kuin omaisuuteen ilman syvempää tunnesidettä, koska menettämisen pelko omien tekojen seurauksena on ollut liian vaikea käsiteltäväksi."
Hyvä pointti.
Huomauttaisin myös, että lestadiolaisliike seisoo oikeastaan vain ja pelkästään suomalaisen terveydenhuollon varassa.
Perustelen. Ehkäisemättömyysoppi on olennainen osa lestadiolaisliikettä ja vieläpä sell
Jos on 8 lasta, niin kyllähän pelkät lapsilisät ovat olleet/ ovat ihan merkittävä summa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No, kerropa paljonko 8 lapsesta saa lapsilisää, merkittävä summa ei ole kovin tarkka määritelmä. Tiedätkö muuten jonkun perheen, joka on kieltäytynyt lapsilisistä? En minäkään. Sen tiedän, että joissakin lasten kavereiden perheissä lapsilisät ohjataan lasten korkeakorkoisille tileille ja he saavat ne täysi-ikäistyttyään. Meillä lapsilisät menevät kiertoon. Mitä muuta mielestäsi saamme?
Vierailija kirjoitti:
No, kerropa paljonko 8 lapsesta saa lapsilisää, merkittävä summa ei ole kovin tarkka määritelmä. Tiedätkö muuten jonkun perheen, joka on kieltäytynyt lapsilisistä? En minäkään. Sen tiedän, että joissakin lasten kavereiden perheissä lapsilisät ohjataan lasten korkeakorkoisille tileille ja he saavat ne täysi-ikäistyttyään. Meillä lapsilisät menevät kiertoon. Mitä muuta mielestäsi saamme?
Otapa se katse pois omasta navasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä taas puhutaan aivan kuin kaikki vl-äidit olisivat kuolema väsyneitä 16 lapsen äitejä, jotka eivät olisi halunneet lapsistaan kuin muutaman.
Montako tällaista äitiä sinusta olisi sopiva määrä?
Odotan vastaustasi mielenkiinnolla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No, kerropa paljonko 8 lapsesta saa lapsilisää, merkittävä summa ei ole kovin tarkka määritelmä. Tiedätkö muuten jonkun perheen, joka on kieltäytynyt lapsilisistä? En minäkään. Sen tiedän, että joissakin lasten kavereiden perheissä lapsilisät ohjataan lasten korkeakorkoisille tileille ja he saavat ne täysi-ikäistyttyään. Meillä lapsilisät menevät kiertoon. Mitä muuta mielestäsi saamme?
Otapa se katse pois omasta navasta.
😳
Minulla on 11 lasta. Jokaista lasta on toivottu ja rakastettu. Miksi se häiritsee ihmisiä, että joku oikeasti haluaa ison perheen ja ajattelee toteuttavansa asiassa Jumalan tahtoa? Luuletko, ettei Jumala näe asioita paremmin kuin sinä itse? Jos et usko Jumalaan, et voi ehkä edes käsittää, mitä on Jumalan tahtoon luottaminen.
Vierailija kirjoitti:
Minulla on 11 lasta. Jokaista lasta on toivottu ja rakastettu. Miksi se häiritsee ihmisiä, että joku oikeasti haluaa ison perheen ja ajattelee toteuttavansa asiassa Jumalan tahtoa? Luuletko, ettei Jumala näe asioita paremmin kuin sinä itse? Jos et usko Jumalaan, et voi ehkä edes käsittää, mitä on Jumalan tahtoon luottaminen.
Toivottu? En usko. Rakastettu kyllä. Mutta että 10 lapsen jälkeen: tulisipa vielä yksi? Aktiivisena toiveena eikä vain niin, että tulee jos tulee. Ehei.
Tai jos niin on, niin miksi ihmeessä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulla on 11 lasta. Jokaista lasta on toivottu ja rakastettu. Miksi se häiritsee ihmisiä, että joku oikeasti haluaa ison perheen ja ajattelee toteuttavansa asiassa Jumalan tahtoa? Luuletko, ettei Jumala näe asioita paremmin kuin sinä itse? Jos et usko Jumalaan, et voi ehkä edes käsittää, mitä on Jumalan tahtoon luottaminen.
Toivottu? En usko. Rakastettu kyllä. Mutta että 10 lapsen jälkeen: tulisipa vielä yksi? Aktiivisena toiveena eikä vain niin, että tulee jos tulee. Ehei.
Tai jos niin on, niin miksi ihmeessä?
Kiva, että luulet tietäväsi asian. Minun toiveissani ja syliini on mahtunut aina uusi vauva.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulla on 11 lasta. Jokaista lasta on toivottu ja rakastettu. Miksi se häiritsee ihmisiä, että joku oikeasti haluaa ison perheen ja ajattelee toteuttavansa asiassa Jumalan tahtoa? Luuletko, ettei Jumala näe asioita paremmin kuin sinä itse? Jos et usko Jumalaan, et voi ehkä edes käsittää, mitä on Jumalan tahtoon luottaminen.
Toivottu? En usko. Rakastettu kyllä. Mutta että 10 lapsen jälkeen: tulisipa vielä yksi? Aktiivisena toiveena eikä vain niin, että tulee jos tulee. Ehei.
Tai jos niin on, niin miksi ihmeessä?
Lapset ovat suurta Jumalan lahjaa. Siksi.
Jännä muuten kun kuitenkin ymmärretään kohtuullisuus muissa asioissa, saatetaan vaikka sanoa työteon suhteen, että parhaansa yrittäminen riittää, Jumala ei vaadi kohtuuttomia (tee työtä niin kuin Jumalalle). Niin sitten tätä kohtuullisuuden ajatusta ei ollenkaan jatketa lapsikysymykseen, vaan itse asiassa yhtäkkiä onkin kohtuuttomuuden vaatimus läsnä, "hinnalla millä hyvänsä". Taitaa liittyä yksinkertaisesti siihen, että seksille annetaan vaan liian iso rooli ja merkitys.