Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 2.

Korjaan, kun jäi niin huonosti (lukihäiriö):

On ironista: mitä enemmän uskovaisia haukutaan, sitä selvemmin näkyy se, mistä Jeesus puhui. Tämä maailma ei ole Jumalan valtakunnan ystävä vaan maailma sitä vihaa. Ehkä tämän ketjun ansiosta joku tajuaa tämän ja löytää Jumalan valtakunnan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mua kyllä suurissa perheissä mietityttää juurikin se asia, että kun kaikilla tosiaan on kaksi kättä, kaksi silmää ja kaksi korvaa ja 24h vuorokaudessa tunteja, että ei vaan oikeasti voi ehtiä tutustua kaikkiin lapsiin kovin hyvin.

Meidän esikoinen esimerkiksi meni nyt ekalle luokalle ja tuntuu, että on paljon asiaa ja mietittävää johon oikeasti käytetään aikaa yhdessä, luetaan läksyt yhdessä yms. Samalla kun pari vuotta nuorempi sisarus jatkoi kesäloman jälkeen päiväkodissa ja tarvii oman tsempin ja rauhoittumisen aikuisen kanssa siihen. Niin miten oikeasti vanhemmat voi olla lapsilleen näissä lapsuuden etapeissa pienille läsnä, jos vaikka koulunsa aloittavalla esikoisella olisi pikkusisarukset 6v, 4v, 3v, 1v ja vauva. Tämä nyt vaan esimerkkinä.

Tai sitten kun näitä koululuokilla 1-9 olevia lapsia on vaikka seitsemän kappaletta ja sitten taas uudet pari leikki-ikäistä, pari

Toivottavasti osaan käyttää tätä lainaustoimintoa mutta tässä vastaus sille joka sanoi että heillä on kuusi lasta.

Luitko viestiäni loppuun? :) minähän kirjoitin että omasta mielestäni jopa 7-8 lapsesta hyvin huolehtiminen vaikuttaa todellakin mahdolliselta mutta yli 10 kohdalla alkaa mietityttää miten tunnit ja huomio enää riittää.

Ajattele kun tuplaisit teidän lapsiluvun, että miten sitten aika riittäisi. Kuusi vauva-aikaa ja raskautta lisää. Ruuankulutus jopa tuplaantuisi, pyykkimäärä tuplaantuisi, kulutus kasvaisivat joten töitäkin pitäisi tehdä enemmän. Kaikki nyt tekemänne työ tuplana! Ja osassa vl perheistä on jopa 13-17 lasta...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mua kyllä suurissa perheissä mietityttää juurikin se asia, että kun kaikilla tosiaan on kaksi kättä, kaksi silmää ja kaksi korvaa ja 24h vuorokaudessa tunteja, että ei vaan oikeasti voi ehtiä tutustua kaikkiin lapsiin kovin hyvin.

Meidän esikoinen esimerkiksi meni nyt ekalle luokalle ja tuntuu, että on paljon asiaa ja mietittävää johon oikeasti käytetään aikaa yhdessä, luetaan läksyt yhdessä yms. Samalla kun pari vuotta nuorempi sisarus jatkoi kesäloman jälkeen päiväkodissa ja tarvii oman tsempin ja rauhoittumisen aikuisen kanssa siihen. Niin miten oikeasti vanhemmat voi olla lapsilleen näissä lapsuuden etapeissa pienille läsnä, jos vaikka koulunsa aloittavalla esikoisella olisi pikkusisarukset 6v, 4v, 3v, 1v ja vauva. Tämä nyt vaan esimerkkinä.

Tai sitten kun näitä koululuokilla 1-9 olevia lapsia on vaikka seitsemän kappalet

Kenelläkään ei ole 10 pientä lasta. Yleensä niissä suurissa perheissä isoimmat on jo täysi-ikäisiä kun nuorimmat syntyvät. Pyykinpesun hoitaa pesukone, se ei ole mikään ongelma nykyaikana. 

Jos kouluista, terveydenhuollosta tai lastensuojelusta kysyt, vanhoillislestadiolaiset ei mitenkään ole vanhemmuudessa muusta väestöstä kielteisesti erottuva ryhmä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mua kyllä suurissa perheissä mietityttää juurikin se asia, että kun kaikilla tosiaan on kaksi kättä, kaksi silmää ja kaksi korvaa ja 24h vuorokaudessa tunteja, että ei vaan oikeasti voi ehtiä tutustua kaikkiin lapsiin kovin hyvin.

Meidän esikoinen esimerkiksi meni nyt ekalle luokalle ja tuntuu, että on paljon asiaa ja mietittävää johon oikeasti käytetään aikaa yhdessä, luetaan läksyt yhdessä yms. Samalla kun pari vuotta nuorempi sisarus jatkoi kesäloman jälkeen päiväkodissa ja tarvii oman tsempin ja rauhoittumisen aikuisen kanssa siihen. Niin miten oikeasti vanhemmat voi olla lapsilleen näissä lapsuuden etapeissa pienille läsnä, jos vaikka koulunsa aloittavalla esikoisella olisi pikkusisarukset 6v, 4v, 3v, 1v ja vauva. Tämä nyt vaan esimerkkinä.

Tai sitten kun näitä koululuok

Ei ole ei mutta pointtini olikin että myös 7-17 vuotiailla on paljon tarpeita vanhempia kohtaan ja jos heitä jo yksinään on vaikka 7 kappaletta ja vielä pieniä lapsia päälle niin on kyllä minuutit per lapsi aika tiukilla tavallisena päivänä vaikka töiden jälkeen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mua kyllä suurissa perheissä mietityttää juurikin se asia, että kun kaikilla tosiaan on kaksi kättä, kaksi silmää ja kaksi korvaa ja 24h vuorokaudessa tunteja, että ei vaan oikeasti voi ehtiä tutustua kaikkiin lapsiin kovin hyvin.

Meidän esikoinen esimerkiksi meni nyt ekalle luokalle ja tuntuu, että on paljon asiaa ja mietittävää johon oikeasti käytetään aikaa yhdessä, luetaan läksyt yhdessä yms. Samalla kun pari vuotta nuorempi sisarus jatkoi kesäloman jälkeen päiväkodissa ja tarvii oman tsempin ja rauhoittumisen aikuisen kanssa siihen. Niin miten oikeasti vanhemmat voi olla lapsilleen näissä lapsuuden etapeissa pienille läsnä, jos vaikka koulunsa aloittavalla esikoisella olisi pikkusisarukset 6v, 4v, 3v, 1v ja vauva. Tämä nyt vaan esim

Kuitenkin moni suurperhe näyttää viettävän enemmän aikaa lasten kanssa arjessa kuin moni pienempi perhe. Se on valinta, istuuko puhelimella vai puuhaako jotain lasten kanssa. Lapsille voi antaa aikaa monenlaisissa tilanteissa. 

Tuosta puhelimella olosta. Eevahan on tosi paljon puhelimella. Ollehan se heillä aktiivisemmalta vaikuttaa.

Ainakin vl:t pyrkivät elämään kuten opettavat. Vrt. esim. katolinen kirkko, jossa suurin osa kirkon jäsenistä ei noudata sen virallista ehkäisykrtiittistä opetusta.

Vierailija kirjoitti:

Tuosta puhelimella olosta. Eevahan on tosi paljon puhelimella. Ollehan se heillä aktiivisemmalta vaikuttaa.

Yleensä aina samalla imettää tai hyssyttelee rattaita, kun on puhelimella. Itselläkin tulee noissa tilanteissa oltua puhelimella, koska ei jaksa tuijottaa vaan ympärille.

No tuo on ihan mutua, että monilapsisissa perheissä oltaisiin vähemmän lasten kanssa kuin pienissä perheissä. Ehkä voi pitää paikkaansa, että jos on kaksi lasta, niin vanhemmilla on paremmat mahdollisuudet ja aikaa harrastaa myös jotain omaa.

Voi pitää paikkaansa, että isoissa perheissä vanhemmat _saattavat_ olla enemmän kotona, koska kotona on niin paljon tekemistä koko ajan lapsiluvun vuoksi, mutta aivan varmasti pienemmissä perheissä yksittäiset  lapset juttelevat enemmän vanhempiensa kanssa kuin mitä lapsi 7/13 juttelee vanhempiensa kanssa.

Edelleen palaan tähän, että jos vaikka kahden koululaisen perhe on yhtä aikaa kotona ja hereillä klo 16 - 21 arkisin, niin vaikka molemmat vanhemmat kävisivät 2h jossain harrastuksessa niin viiden tunnin ajan paikalla on koko ajan vähintään yksi aikuinen kahta koululaista kohden.

Olettaen, että suuressa perheessä vanhemmat ei harrasta omiaan eli "ovat enemmän lastensa kanssa" paikalla on silti koko ajan vain kaksi aikuista 12 lasta kohden, ja mukana on todennäköisesti lapsia, joita ei vielä ikänsä puolesta voi päästä silmistään tai sylistä. 

Tottakai on hyviä pienen perheen vanhempia ja huonoja pienen perheen vanhempia ja sama isoissa perheissä, mutta mikään ei muuta mieltäni siitä, että yli 10 lasta perheessä ei ole ihanteellista yksittäisen lapsen kannalta katsottuna. Varmasti voi saada riittävän hyvän lapsuuden, varmasti heistä voi kasvaa hyviä ihmisiä, mutta aivan pakosti siinä jää osalta lapsista tarpeita huomiotta.

Vierailija kirjoitti:

On ironista: mitä enemmän uskovia haukutaan, sitä selvemmin näkyy se, mistä Jeesus puhui. Todellinen Jumalan valtakunta ei ole tämän maailman ystävä - ja juuri siksi maailma sitä vihaa. Ehkä tämän ketjun ansiosta joku tajuaa tämän ja löytää Jumalan valtakunnan.

Jos te kuuluisitte tähän maailmaan, maailma rakastaisi teitä omanaan. Mutta te ette kuulu tähän maailmaan, vaan minä olen teidät maailmasta valinnut, ja siksi maailma vihaa teitä. (Joh. 15:19)

Pystytkö tosiaan uskomaan, että Jumala valmisti pelastuksen koko maailmalle ja sitten tekee sen löytämisestä niin vaikeaa, että se on vain 0,0001%  ihmisistä mahdollista? Mulla ei ole noin suurta uskoa.

Koska eletään niin maallistuneessa yhteiskunnassa niin moni Suomessa tai vl-kuplassa ei tajua, että maailma on täynnä vakaumuksellisia kristittyjä, joilla on suorastaan palava halu kertoa kristinuskosta muille. Jotka ovat kokeneet täydellisen vapautumisen kääntyessään kristityiksi. Ei tarvitse kuin avata youtube niin asia on selvästi nähtävissä. Tulee mieleen se raamatun kohta "hänen monet väärät tekonsa on annettu anteeksi, ja niinpä hän rakasti paljon. Se taas, jolle annetaan vain vähän anteeksi, rakastaa vain vähän".

Vierailija kirjoitti:

On ironista: mitä enemmän uskovia haukutaan, sitä selvemmin näkyy se, mistä Jeesus puhui. Todellinen Jumalan valtakunta ei ole tämän maailman ystävä - ja juuri siksi maailma sitä vihaa. Ehkä tämän ketjun ansiosta joku tajuaa tämän ja löytää Jumalan valtakunnan.

Jos te kuuluisitte tähän maailmaan, maailma rakastaisi teitä omanaan. Mutta te ette kuulu tähän maailmaan, vaan minä olen teidät maailmasta valinnut, ja siksi maailma vihaa teitä. (Joh. 15:19)

Ja mitäs jos joku pedofiili käyttää tuota perustelua? "Ne vaan panettelee, se on todistus, että olen uskovainen."

Mitäs jos ihmisellä tai molemmilla vanhemmilla pettää mielenterveys kun mieli ei kestä perhe-elämän paineita, raha-asioista huolehtimista ja jatkuvasti kasvavaa perhettä? Kaikillahan ei ole niin hyvät kyvyt organisoida elämää ja arvioida järkevästi asioita. Sitten jos lapsia syntyy siitä huolimatta jatkuvasti lisää niin onhan siinä katastrofin ainekset kasassa. 

Vierailija kirjoitti:

Mitäs jos ihmisellä tai molemmilla vanhemmilla pettää mielenterveys kun mieli ei kestä perhe-elämän paineita, raha-asioista huolehtimista ja jatkuvasti kasvavaa perhettä? Kaikillahan ei ole niin hyvät kyvyt organisoida elämää ja arvioida järkevästi asioita. Sitten jos lapsia syntyy siitä huolimatta jatkuvasti lisää niin onhan siinä katastrofin ainekset kasassa. 

Mielenterveyden ongelmat on sairauksia ja niissä tapauksissa on täysin ok käyttää ehkäisyä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitäs jos ihmisellä tai molemmilla vanhemmilla pettää mielenterveys kun mieli ei kestä perhe-elämän paineita, raha-asioista huolehtimista ja jatkuvasti kasvavaa perhettä? Kaikillahan ei ole niin hyvät kyvyt organisoida elämää ja arvioida järkevästi asioita. Sitten jos lapsia syntyy siitä huolimatta jatkuvasti lisää niin onhan siinä katastrofin ainekset kasassa. 

Mielenterveyden ongelmat on sairauksia ja niissä tapauksissa on täysin ok käyttää ehkäisyä. 

Nykyajan lestadiolaisista kyllä aika moni ehkäisee jo ennen ku niitä mielenterveyden ja jaksamisen ongelmia tulee. Näkyyhän se selvästi perhekokojen pienentymisessä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitäs jos ihmisellä tai molemmilla vanhemmilla pettää mielenterveys kun mieli ei kestä perhe-elämän paineita, raha-asioista huolehtimista ja jatkuvasti kasvavaa perhettä? Kaikillahan ei ole niin hyvät kyvyt organisoida elämää ja arvioida järkevästi asioita. Sitten jos lapsia syntyy siitä huolimatta jatkuvasti lisää niin onhan siinä katastrofin ainekset kasassa. 

Mielenterveyden ongelmat on sairauksia ja niissä tapauksissa on täysin ok käyttää ehkäisyä. 

Mielenterveysongelmissa on se ongelma, että ihmisen todellisuudentaju saattaa vääristyä pahasti. Saattaa edelleen pitää välttämättömänä olla ehkäisemättä koska ei ymmärrä enää terveen ja epäterveen eroa. Ihminen, jonka elämä on pahasti vinoutunut ei välttämättä näe sen vinoutumista. Saattaa ymmärtää normaaliuden sen verran hyvin, että kulissit pysyy kunnossa mutta ei ymmärrä, että oma elämä on ihan vinoutunut. Sitten on myös lievempiä ongelmia, joita ei ymmärretä. Esim. jos aikuinen raivoaa jatkuvasti lapsilleen, syystä tai toisesta, niin ei sekään ole enää normaalia tai oikein. Tälläisellekin ihmiselle saattaa helposti syntyä yli 10 lasta. Voi vaan kuvitella millaisia traumoja syntyy. Joku saattaa ihan vilpittömästi ajatella, että hän on uskovainen kun ei ehkäise, vaikka kodissa olisi samaan aikaan vuosikymmeniä henkistä tai fyysistä väkivaltaa. 

"On ironista: mitä enemmän uskovia haukutaan, sitä selvemmin näkyy se, mistä Jeesus puhui. Todellinen Jumalan valtakunta ei ole tämän maailman ystävä - ja juuri siksi maailma sitä vihaa. Ehkä tämän ketjun ansiosta joku tajuaa tämän ja löytää Jumalan valtakunnan."

Tällainen kaiken kritiikin kieltäminen tuolla perusteella on kyllä älyllisen epärehellisyyden huippu! !  Että mitä enemmän epäkohdista halutaan keskustella, sitä enemmän se todistaa, että epäkohtia ei ole. Mieti  nyt vähän itsekin, että miltä tämä kuulostaa. 

Toisaalta tuollaisesta siilipuolustuksesta  - "juuri siksi maailma sitä vihaa" - tulee mieleen murrosikäisen käytös. "Kuules, olen miettinyt, kun ei olisi hyvä olla niin paljon puhelimella ja valvoa kouluiltoina niin myöhään, Se ei ole hyvä juttu  jaksamisen kannalta." "Sä vihaat mua, kaikki vihaa mua!."

Mikä ero siinä on, jos joutuu ehkäisemään fyysisen terveyden takia kuin jos toteaa vaikka kolmen lapsen jälkeen ettei vaan enää jaksa? Nähdäkseni näissä ei ole todellista eroa.  

Jotenkin älytöntä kun ihmiset selittää, että on vaikka mukavuudenhaluinen jos kokee tarvetta ehkäistä, ihan kun siitä olisi aina kyse. Ei tunnusteta ihmisten erilaisuutta tai erilaisia voimavaroja vaan annetaan yleinen sääntö, joka ei ota huomioon erilaisia tilanteita. Ihmiset uupuu taakkansa alle tai luopuu uskosta. "Te suljette taivasten valtakunnan oven ihmisten edestä", eikö siinä käy just näin sillon. Aito usko ei voi olla vaan tietyllä tavoilla vahvoilla ihmisille tarkoitettu, oikeastaan päinvastoin, "Jumala on heikoissa väkevä". Siispä se lapsiasia pitäisi jättää pariskunnan henkilökohtaiseksi asiaksi, vaikka pitäisikin ehkäisemättömyyttä lähtökohtana. Muuten se on sama kuin sanoisi, jokaisen kristityn pitää kyetä juoksemaan maratoni joka vuosi. Te sairaat, heikot tai muuten estyneet, te voitte aina lähteä yhteisöstä jos ette kykene tuohon, tää on vapaa valinta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuosta puhelimella olosta. Eevahan on tosi paljon puhelimella. Ollehan se heillä aktiivisemmalta vaikuttaa.

Yleensä aina samalla imettää tai hyssyttelee rattaita, kun on puhelimella. Itselläkin tulee noissa tilanteissa oltua puhelimella, koska ei jaksa tuijottaa vaan ympärille.

 

Eli ei ole muuta vaihtoehtoa kuin olla puhelimella tai tuijottaa apaattisena ympärilleen? 🤦

Ehkäisyasian tiimoilta, onkohan tässä käynyt niin, että seksille annetaan liian iso merkitys. Kuitenkin se on yhtä luonnollinen asia kuin uni tai syöminen. Ihmiset lisääntyy vaikka käytännössä  kaikilla mahdollisuus ehkäistä, joten ei ihmiskuntaa uhkaa sukupuutto sen takia. Joo, seksi on teknisesti ottaen tarkoitettu lisääntymiseen, mutta että se olisi sitä joka kerta, enpä tiedä. Asiaa ehkä paisutellaan. Sama kuin sanoisi, että ruuasta ei saa nauttia muuten kuin sillon kun on nälkä, ruoka on vaan eloonjäämisen takia syötäväksi tarkoitettu. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuosta puhelimella olosta. Eevahan on tosi paljon puhelimella. Ollehan se heillä aktiivisemmalta vaikuttaa.

Yleensä aina samalla imettää tai hyssyttelee rattaita, kun on puhelimella. Itselläkin tulee noissa tilanteissa oltua puhelimella, koska ei jaksa tuijottaa vaan ympärille.

 

Eli ei ole muuta vaihtoehtoa kuin olla puhelimella tai tuijottaa apaattisena ympärilleen? 🤦

No onhan sitä muutakin, mutta niissä tilanteissa vaan herkästi se puhelin hakeutuu käteen kun muulloin sitä ei kerkeä katsoa. Kannattaa muistaa että äidit aika monesti huolehtii lasten vaateasiat yms paljon muuta metatyötä. Itsellä tulee noissa tilanteissa selattua vintediä ja hoidettua semmosia asioita, mitä puhelimella täytyy hoitaa. Että ei se aina oo ihan turhanpäiväistä selailua vaan se aika käytetään hyödyksi kun hetkeksi istahdetaan alas. Tiedän että Eevakin käyttää vintediä, ja huolehtii varmaan lasten vaateasiat.