Avautuuko Raamattu jos sitä vaan alkaa lukea?

Hyvät teot ovat seuraus pelastavasta uskosta, uudestisyntymisestä. Pyhä Henki vaikuttaa uskovassa, ja uskova on uusi luomus, vanha on mennyt. Pelastavassa uskossa oleva tekee myös parannuksen, eikä elä syntisessä, Jumalan Sanan vastaisessa elämäntavassa. Pyhä Henki ohjaa uskovaa hyviin tekoihin.

Eli hyvät teot ovat pelastavan uskon seuraus. Teoilla ei voi ansaita pelastusta, pelastumme uskosta!

Vierailija kirjoitti:

Aloita uudesta testamentista ja voit hakeutua myös johonkin raamattupiiriin. Tsemppiä! 

Ei tietenkään pidä Uudesta Testamentista aloittaa, ihan älytön lukujärjestys! 

Kertoo kaiken siitä kuinka tyhmä koko ihmisrotu on että ihmiset vielä jaksaa palvoa satuolentoja ja taikauskoa.

Sitten kristityt vielä koppavasti nokittelevat toisia kuinka heidän uskonto on se ainut ja oikea ja muut ovat harhaoppia ja vääriä idoleita ja pakanauskontoja. Hah!

Kirkko instituutiona on myös aivan sairas. Vuosisatojen ajan kerännyt omiin kirstuihinsa rahaa, haalineet mammonaa ja valtaa. harhauttaneet kuninkaat ja hallitsijat ja valtiot kantamaan veroja heidän omiin roolipeleihinsä ja sen lisäksi tarkoituksellisesti vastustaneet tieteitä. Luonnollisesti koska tyhmiä taikauskoisia ihmisiä on helppo hallita.

Vierailija kirjoitti:

Kertoo kaiken siitä kuinka tyhmä koko ihmisrotu on että ihmiset vielä jaksaa palvoa satuolentoja ja taikauskoa.

Sitten kristityt vielä koppavasti nokittelevat toisia kuinka heidän uskonto on se ainut ja oikea ja muut ovat harhaoppia ja vääriä idoleita ja pakanauskontoja. Hah!

Kirkko instituutiona on myös aivan sairas. Vuosisatojen ajan kerännyt omiin kirstuihinsa rahaa, haalineet mammonaa ja valtaa. harhauttaneet kuninkaat ja hallitsijat ja valtiot kantamaan veroja heidän omiin roolipeleihinsä ja sen lisäksi tarkoituksellisesti vastustaneet tieteitä. Luonnollisesti koska tyhmiä taikauskoisia ihmisiä on helppo hallita.

Onneksi nykyään ollaan sivistyneempiä ja tiedetään mm. että mies voi synnyttää ja että sukupuolia on pari sataa erilaista. Aaah tätä tieteellisyyden ja rationaalisuuden aikaa!

Vierailija kirjoitti:

Olen lukenut moneen kertaan ja ihan kaikki kohdat eivät ole auenneet. Tuntuu että tekstistä puuttuu paljon ja sitten tuntuu että on osa tehty leikkaa-liimaa -yhdistämällä ja lopputulos ontuu pahasti. Kun luin vielä raamatusta pois jätetyt tekstit, apogryfikirjat, kuolleen meren kääröt ja muita viimeaikojen arkeologisia löydöksiä (lähinnä fragmentteja) aukesi vähän paremmin. 

Tässä juuri on se ongelma. Raamattu on tarpeeksi kryptinen kirja muutenkin ja sen lisäksi sitä on ajan saatossa kopeloitu. Joten Raamattua joutuu erikseen tutkimaan ja kaivelemaan myös sieltä poistettuja tekstejä. 

Jotkut uskovaiset ovat sitä mieltä, että Raamattu on alusta loppuun pyhää tekstiä, mutta itse en voi uskoa näin, kiitos ihmisyyden. Ilmestyskirjassa on otettu huomioon ihmisyys ja siinä erikseen kielletään minkäänlainen tekstin muuttaminen, joten se on kaiketi säilynyt ennallaan.

Ja vastatakseni kysymykseesi, kyllä olen uskoontulon jälkeen alkanut ymmärtää monia Raamatun asioita paremmin. Ei kaiken kuitenkaan kuulukaan aueta, ennen kuin on aika tullut täyteen. 

Mä oon joskus lukenut evankeliumit (Matteus, Markus, Luukas ja Johannes) ja niissä oli eroja, mutta yhdessä ne muodostivat ihan yleissivistävän paketin Jeesuksen oletetusta elämästä. Niiden jälkeen luin Apostolien teot (enemmänkin seikkailut), joissa kerrotaan kristinuskon alkutaipaleesta.

Aika hankala sitä on lukea jos ei avaa ensin. Tietysi uskikselle ylivoimaisen haastavaa tämä raamatun avautuminen kuten lukeminenkin :D

Vierailija kirjoitti:

Rammattuhan on kokoelma eri kulttuurien vanhoja tarinoita. Sitä on myös muokattu ja karsittu rankasti aina kulloisenkin suunnan ja kirkolliskokouksen mukaan. Ei sitä kukaan voi tosissaan väittää jumalansanaksi, mutta paljon siellä on mielenkiintoisia tarinoita ja hyviä opetuksia ihan nykyäänkin noudatettaviksi.

Milloin muokkaukset on tehty? Mitä kohtia on muokattu? Kuka on muokannut. Missä ne alkuperäiset tekstit on?

Raamattu ja Koraani haisee ihan mädältä persläveltä. Sopivat hyvin idiooteille. Hahah!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 

Meidän luterilainen kirkkomme perustuu Paavalain opetuksiin, ei Kristuksen. Paavali opetti yksin armosta -pelastusopin. Jeesus ei, vaan Jeesus opetti omalla esimerkillään juuri niin, että teotkin vaikuttavat.

"Yksin armosta" on eri asia kuin "yksin uskosta". Edes Paavali ei opeta jälkimmäistä, jos hänen kirjoituksiinsa perehdytään huolella. 

Teoilla on merkitystä, mutta niillä ei voi ansaita pelastusta. 

Tuo oli hyvä tietää Paavalista, tosin luterilainen kirkko on omaksunut tuon yksin armosta -sloganin - ilman tekoja, ja joka on istutettu Paavalin suuhun. Missä kohtaa Paavali puhuu, että teoillakin on merkitystä?

Paavali ei opeta, että ihminen pelastuisi yksin uskosta. Sen sijaan hän kehottaa muita t

Paavali sanoo, että "totelkaa minua", ei kehota tottelemaan Jumalaa tai Jeesusta. Jeesuksen seuraajat ovat Jeesuksen opetuslapsia, eivät Paavalin.

Vierailija kirjoitti:

 

Paavali sanoo, että "totelkaa minua", ei kehota tottelemaan Jumalaa tai Jeesusta. Jeesuksen seuraajat ovat Jeesuksen opetuslapsia, eivät Paavalin.

Höpö höpö. Paavali kirjoitti paljon muutakin, mm. tämän: "Älkää olko silmänpalvelijoita ja mielistelijöitä, vaan noudattakaa Kristuksen palvelijoina Jumalan tahtoa koko sydämestänne." (Ef. 6:6)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Osa Raamatun teksteistä on ihan runollista tai tarinoita jne. Osa on sitten kryptisempää. Mielenkiintoinen kirja kaikin puolin. Ei tietenkään mitään jumalan ilmoitusta, mutta minun mielestä kiinnostava. Jos tulee joku kryptisempi osuus, niin kannattaa googlailla, mitä merkityksiä siihen liittyy. Raamattua on tutkittu paljon ja netistä löytää kiinnostavia selityksiä teksteihin. Ikävä kyllä enemmistö Raamatun tutkijoista on uskovaisia ja se vääristää sen tutkimusta paljonkin. Mutta näilläkin tutkijoilla on paljon tietoa. Eli ota pieni pala kerrallaan ja tutustu, mitä kaikkea siihen liittyy ja miten sitä on tulkittu. 

Olen yrittänyt muutaman kerran lukea Raamatun alusta loppuun, mutta päässyt parhaimmillaan vain Jobin kirjaan. Mitään mielenkiintoista en ole tuosta kirjasta vielä löytänyt ja paperiversiot olen jo hävittänytkin. Taitaa jäädä minulta lukematta, vaikka

Sekin riittää, että olet yrittänyt ja avannut Raamatun. Yksi kaunis päivä joku Raamatun kohta ilmestyy mieleesi tai jopa silmiesi eteen, ja silloin tajuat, mistä siinä puhuttiin. Itselläni ollut paljon tällaisia, joita lukiessani en ole niin ymmärtänyt, mutta myöhemmin joku asia tai tapahtuma on kirkastanut tuon kohdan itselleni. On siellä Raamatussa sellaisiakin kohtia, ettei millään meinaa ymmärtää, mitä siinä halutaan sanoa, mutta Jumala tai Pyhä Henki avaa sen merkityksen sinulle tarvittaessa, jos sitä pyydät.

Vierailija kirjoitti:

Raamattu ja Koraani haisee ihan mädältä persläveltä. Sopivat hyvin idiooteille. Hahah!

Niinpä. Molemmat pitää polttaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 

Paavali sanoo, että "totelkaa minua", ei kehota tottelemaan Jumalaa tai Jeesusta. Jeesuksen seuraajat ovat Jeesuksen opetuslapsia, eivät Paavalin.

Höpö höpö. Paavali kirjoitti paljon muutakin, mm. tämän: "Älkää olko silmänpalvelijoita ja mielistelijöitä, vaan noudattakaa Kristuksen palvelijoina Jumalan tahtoa koko sydämestänne." (Ef. 6:6)

Uskova ei teilaa toisen uskovan kirjoituksia höpö höpönä, tietyt ihmiset täällä käyttävät tuota termiä. Tuossa löytämässäsi kohdassa Paavali tosiaan kehottaa tottelemaan Jumalaa, mutta edellisessä kehotti tottelemaan häntä. Voi kirjoittaa jotain, mikä on Jeesuksen oppien mukaista ja sitten jotain muuta. Ja tätä mietitään Paavalin osalta paljonkin uskonasioista kirjoittavien parissa. 

Joku teilasi tämän seuraavan sivuston, mutta linkitän sen tähän, jos jotain kuitenkin kiinnostaa:

https://jesuswordsonly.org/books/175-pauls-contradictions-of-jesus.html

On siinä ainakin pohdinnan arvoisia

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Raamattu on vaikeaselkoinen kirja, jonka ei ole tarkoitus "avautua" tuosta vaan. Jos tahdot ymmärtää Raamattua, kannattaa perehtyä siihen mitä katolinen ja ortodoksinen kirkko opettaa Raamatusta. Raamattu on ensisijaisesti kirkon kirja, jonka kirkko kokosi ja jota kirkon on tarkoitus tulkita ja opettaa.

Tuo on harhaoppi, että kirkon/papin tulee tulkita Raamattua, eikä itse pitäisi lukea sitä henk. koht. Siinä puuttuu henkilökohtainen, pelastava, Pyhästä Hengestä uudestisyntynyt usko.

Pyhä Henki "avaa Raamatun" uskovalle.  Ilman Pyhän Hengen johdatusta Raamattua ei voi ymmärtää, Raamattu opettaa näin.

Mitkään papit/ kirkot/ rituaalit/ hyvät teot eivät pelasta, vaan henk koht usko Jeesukseen ja hänen sovitustyöhönsä ristillä. 

"Hyvät työt kuuluu kristilliseen life styleen olennaisena osana, mutta ei kukaan niillä pelastu viimeisellä tuomiolla."

Kuinka voit olla noin varma?

"Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi". Ei minusta ihminen voi päättää eikä tietää, kenellä on pääsy taivasten valtakuntaan. "Mutta monet ensimmäiset tulevat viimeisiksi, ja monet viimeiset ensimmäisiksi."

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rammattuhan on kokoelma eri kulttuurien vanhoja tarinoita. Sitä on myös muokattu ja karsittu rankasti aina kulloisenkin suunnan ja kirkolliskokouksen mukaan. Ei sitä kukaan voi tosissaan väittää jumalansanaksi, mutta paljon siellä on mielenkiintoisia tarinoita ja hyviä opetuksia ihan nykyäänkin noudatettaviksi.

Milloin muokkaukset on tehty? Mitä kohtia on muokattu? Kuka on muokannut. Missä ne alkuperäiset tekstit on?

Täältä löytyy pohjatietoa:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Raamattu

Raamattua on muokattu, kun sitä on käännetty eri kielille. Alunperin kirjoitettu kaiketi hepreaksi ja kreikaksi, vaikka Jeesuksen sanottiin olevan arameankielinen. Aina voidaan kääntää joku sana esim. englanniksi synonyymillä, jolloin merkitys saattaa muuttua. Vaikka kyllähän ne käännökset on tarkastettu.

Aiheesta löytyy kirjallisuuttakin, en muista nyt nimiä, mutta hakusanoilla, esim. Miten Raamattu on syntynyt jne. voi löytyä niitä kirjoja, samoin nettisivuja aiheesta

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kertoo kaiken siitä kuinka tyhmä koko ihmisrotu on että ihmiset vielä jaksaa palvoa satuolentoja ja taikauskoa.

Sitten kristityt vielä koppavasti nokittelevat toisia kuinka heidän uskonto on se ainut ja oikea ja muut ovat harhaoppia ja vääriä idoleita ja pakanauskontoja. Hah!

Kirkko instituutiona on myös aivan sairas. Vuosisatojen ajan kerännyt omiin kirstuihinsa rahaa, haalineet mammonaa ja valtaa. harhauttaneet kuninkaat ja hallitsijat ja valtiot kantamaan veroja heidän omiin roolipeleihinsä ja sen lisäksi tarkoituksellisesti vastustaneet tieteitä. Luonnollisesti koska tyhmiä taikauskoisia ihmisiä on helppo hallita.

Onneksi nykyään ollaan sivistyneempiä ja tiedetään mm. että mies voi synnyttää ja että sukupuolia on pari sataa erilaista. Aaah tätä tieteellisyyden ja rationaalisuuden aikaa!

No, Raamattu pistää vielä paremmaksi, kun kertoo naisen syntyneen miehen kylkiluusta. Siihen nähden ei mitenkään kummallinen ajatus, että mies voisi myös synnyttää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Raamattu on vaikeaselkoinen kirja, jonka ei ole tarkoitus "avautua" tuosta vaan. Jos tahdot ymmärtää Raamattua, kannattaa perehtyä siihen mitä katolinen ja ortodoksinen kirkko opettaa Raamatusta. Raamattu on ensisijaisesti kirkon kirja, jonka kirkko kokosi ja jota kirkon on tarkoitus tulkita ja opettaa.

Tuo on harhaoppi, että kirkon/papin tulee tulkita Raamattua, eikä itse pitäisi lukea sitä henk. koht. Siinä puuttuu henkilökohtainen, pelastava, Pyhästä Hengestä uudestisyntynyt usko.

Pyhä Henki "avaa Raamatun" uskovalle.  Ilman Pyhän Hengen johdatusta Raamattua ei voi ymmärtää, Raamattu opettaa näin.

Mitkään papit/ kirkot/ rituaalit/ hyvät teot eivät pelasta, vaan henk koht usko Jeesukseen ja hänen sovitu

Kuinka voit olla noin varma?

"Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi". Ei minusta ihminen voi päättää eikä tietää, kenellä on pääsy taivasten valtakuntaan. "Mutta monet ensimmäiset tulevat viimeisiksi, ja monet viimeiset ensimmäisiksi."

Jotta ihminen voisi pelastua omin avuin, siis elää synnittömästi, pitäisi noudattaa koko Mooseksen lain yli 600 säädöstä, 247 koko elämänsä ajan, myös ajatuksissaan. Taivaaseen kun ei oteta mitään syntistä, ei edes kaikkein pienintä syntiä. Vain täydellinen on kyllin hyvää. Vain yksi epäpyhä ajatus koko elämän aikana ja taivaanportit on pysyvästi suljettu. 

Siksi voin väittää ettei sellaiseen pysty kukaan. Eikä ole tarkoitustaan, kun on tämä syntien sovitusmahdollisuus. Lain tehtävä on osoittaa mikä on syntiä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Raamattu on vaikeaselkoinen kirja, jonka ei ole tarkoitus "avautua" tuosta vaan. Jos tahdot ymmärtää Raamattua, kannattaa perehtyä siihen mitä katolinen ja ortodoksinen kirkko opettaa Raamatusta. Raamattu on ensisijaisesti kirkon kirja, jonka kirkko kokosi ja jota kirkon on tarkoitus tulkita ja opettaa.

Tuo on harhaoppi, että kirkon/papin tulee tulkita Raamattua, eikä itse pitäisi lukea sitä henk. koht. Siinä puuttuu henkilökohtainen, pelastava, Pyhästä Hengestä uudestisyntynyt usko.

Pyhä Henki "avaa Raamatun" uskovalle.  Ilman Pyhän Hengen johdatusta Raamattua ei voi ymmärtää, Raamattu opettaa näin.

Mitkään papit/ kirkot/ rituaalit/ hyvät teot eivät pela

Rakkauden kaksoiskäsky - oleellisin laki

Kun fariseukset kuulivat, että Jeesus oli tukkinut saddukeuksilta suun, he kokoontuivat neuvonpitoon. Sitten yksi heistä, joka oli lainopettaja, kysyi Jeesukselta pannakseen hänet koetukselle: "Opettaja, mikä on lain suurin käsky?" Jeesus vastasi: "Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi, koko sielustasi ja mielestäsi. Tämä on käskyistä suurin ja tärkein. Toinen yhtä tärkeä on tämä: Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi. Näiden kahden käskyn varassa ovat laki ja profeetat.

"Rakkauden kaksoiskäsky - oleellisin laki

Kun fariseukset kuulivat, että Jeesus oli tukkinut saddukeuksilta suun, he kokoontuivat neuvonpitoon. Sitten yksi heistä, joka oli lainopettaja, kysyi Jeesukselta pannakseen hänet koetukselle: "Opettaja, mikä on lain suurin käsky?" Jeesus vastasi: "Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi, koko sielustasi ja mielestäsi. Tämä on käskyistä suurin ja tärkein. Toinen yhtä tärkeä on tämä: Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi. Näiden kahden käskyn varassa ovat laki ja profeetat."

Saattaa olla helpommin sanottu kuin tehty.