Lue keskustelun säännöt.
Avautuuko Raamattu jos sitä vaan alkaa lukea?
25.11.2024 |
Tuleeko Raamattua lukevilla joku ahaa-elämys vai mikä saa ihmiset uppoutumaan tuohon kirjaan? Itsellä menee yli hilseen monet jutut siinä.
Kommentit (176)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luin joskus nuorempana Raamattua enkä tajunnut siitä mitään. Sitten aikuisiällä tulin uskoon ja nyt kun luen tai kuuntelen Raamattua niin ymmärrän sen. Vaikea selittää. Ennen se oli vain tekstiä paperilla, mutta nyt tunnen sen todeksi.
Jos haluat ymmärtää Raamattua niin voit rukoilla että Raamattu avautuisi sinulle.
Ts. kun etukäteen päättää, että tekstin on oltava totta ja hyvää niin sen huomaa olevan totta ja hyvää.
Vähän niin kuin että jos etukäteen päättää, että Jumala on hyvä, niin silloin oli hyvä asia, kun Jumala käski ottamaan jostain kansasta neitsyttytöt s*ksiorjiksi ja lahtaamaan loput.
Lähdin tuolla asenteella lukemaan Aristotelestä, mutta käteen jäi pettymys. Ehkä se oli liian korkealentoista minun ÄOlleni.
Mitä Jumalan hyvyyteen tulee, niin täytyyhän Jumalan hyvä olla, koska jos Jumala ei olisi hyvä, niin olisi syntinen ja siten ristiriidassa itsensä kanssa. Eihän sellaisessa olisi mitään järkeä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
PAPIT JA PIISPAT ON TODELLA KUVOTTAVIA L-O-I-S-I-A
Kaikki viiitun papit, pastorit ja piispat on yhteiskuntamme kirottuja, kuvottavia L-O-I-S-I-A.
Iilimatoja, verenimijöitä, siis ihan oikeita vampyyreita piikikkäine torahampaineen. YÖK!
He VALEHTELEVAT kansalle ammatikseen rahasta. Aina kun he aukaisevat suunsa, ulos tulee iso liuta saastaisia valheita. Pappien hengitys haisee paskalle. Jotkut typerykset eli aivo-orjat kustantavat pappien, pastorien ja piispojen makean elämän. Noloa, ei voi muuta sanoa.
Tämä on vain karu totuus, ei mitään muuta, hah hah hah!
Kansan verovaroin pakkorahoitettu YLE on lailla velvoitettu lähettämään uskonnollista paskaa radiosta ja televisiosta. En halua maksaa paskasta. Kiitos poliitikot, olette idiooootteja!
Erotkaa kaikki kirkosta ja tulkaa viimeinkin vapaiksi.
Kyllä se saattaa avautua. Vanhan testamentin osalta kannattaa käyttää apuna aikajanaa, jossa selitetään Israelin tärkeimmät silloiset historian tapahtumat, siis lähinnä erilaiset pakkosiirtolaisuudet, ja johon on sijoitettu oikeisiin kohtiin eri VT:n kirjat. Jos haluat että Raamattu avautuu sellaisella kristillisellä tavalla, mieti VT:a lukiessa, voisiko kyseessä olla tavanomaisen merkityksen lisäksi myös ennustus/esikuva Jeesuksesta. Jos joku uhrautuu, antaa elämän tai huolehtii omistaan, sen voi todennäköisesti mieltää Jeesus-esikuvaksi. Lisäksi omasta mielestäni profeettakirjoja ei ole väärin lukea myöskään nykypäivän näkökulmasta. Voisiko jokin kerros niissä puhua Israelille tai kristityille 2000-luvulla jKr? Uusi Testamentti avautuu todennäköisesti helpommin. Luukkaan evankeliumi ja apostolien teot muodostavat yhdessä kokonaisuuden joten ne saattaa olla kannattavaa lukea peräkkäin. Yleensä kuitenkin neuvotaan aloittamaan Johanneksen evankeliumista, en sinänsä kiistä tätä. Roomalaiskirje on toinen kristinuskon ydindokumentti, se kannattaa myös lukea melko alkuvaiheessa ja kirjeistä ensimmäisenä. Apostolien teot kannattaa ehkä lukea ennen kirjeitä, koska siitä tajuaa hieman, keitä kirjeiden kirjoittajat ja vastaanottajat olivat.
Vierailija kirjoitti:
Raamattu on vaikeaselkoinen kirja, jonka ei ole tarkoitus "avautua" tuosta vaan. Jos tahdot ymmärtää Raamattua, kannattaa perehtyä siihen mitä katolinen ja ortodoksinen kirkko opettaa Raamatusta. Raamattu on ensisijaisesti kirkon kirja, jonka kirkko kokosi ja jota kirkon on tarkoitus tulkita ja opettaa.
Tuo on harhaoppi, että kirkon/papin tulee tulkita Raamattua, eikä itse pitäisi lukea sitä henk. koht. Siinä puuttuu henkilökohtainen, pelastava, Pyhästä Hengestä uudestisyntynyt usko.
Pyhä Henki "avaa Raamatun" uskovalle. Ilman Pyhän Hengen johdatusta Raamattua ei voi ymmärtää, Raamattu opettaa näin.
Mitkään papit/ kirkot/ rituaalit/ hyvät teot eivät pelasta, vaan henk koht usko Jeesukseen ja hänen sovitustyöhönsä ristillä.
Vierailija kirjoitti:
Rammattuhan on kokoelma eri kulttuurien vanhoja tarinoita. Sitä on myös muokattu ja karsittu rankasti aina kulloisenkin suunnan ja kirkolliskokouksen mukaan. Ei sitä kukaan voi tosissaan väittää jumalansanaksi, mutta paljon siellä on mielenkiintoisia tarinoita ja hyviä opetuksia ihan nykyäänkin noudatettaviksi.
Top-3 muokkaukset?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamattu on vaikeaselkoinen kirja, jonka ei ole tarkoitus "avautua" tuosta vaan. Jos tahdot ymmärtää Raamattua, kannattaa perehtyä siihen mitä katolinen ja ortodoksinen kirkko opettaa Raamatusta. Raamattu on ensisijaisesti kirkon kirja, jonka kirkko kokosi ja jota kirkon on tarkoitus tulkita ja opettaa.
Tuo on harhaoppi, että kirkon/papin tulee tulkita Raamattua, eikä itse pitäisi lukea sitä henk. koht. Siinä puuttuu henkilökohtainen, pelastava, Pyhästä Hengestä uudestisyntynyt usko.
Pyhä Henki "avaa Raamatun" uskovalle. Ilman Pyhän Hengen johdatusta Raamattua ei voi ymmärtää, Raamattu opettaa näin.
Mitkään papit/ kirkot/ rituaalit/ hyvät teot eivät pelasta, vaan henk koht usko Jeesukseen ja hänen sovitustyöhönsä ristillä.
Itsekin pitää lukea juu, mutta ei kannata kuitenkaan ylenkatsoa pappien tietämystä.
En suosittele. Voi herkemmältä sekoittaa pään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kannattaa katsoa Youtubesta David Pawsonin Unlocking the Bible series. Siinä Pawson käy jokaisen kirjan erikseen läpi ja kertoo mikä missäkin on se olennainen.
1 uskonto opettaa yhtä ideologiaa, toinen toista. Näitä tulkintoja riittää. Millä hengellä haluat mukaan lähteä? Raamattukurssia tarjotaan ihan oven välistä kun Jehovalaiset soittaa ovikelloa pyyä sisälle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siinä täytyy olla uskovainen, että pystyy mukisematta ne asiat omaksumaan. Terve järki alkaa taistella vastaan jatkuvia epäloogisuuksia.
Kaikki vanhat uskontojen kirjoittajat on kuollut ja ikivanhat textit käännetty kopioitu ja sen ajan kulttuurien mukaan kun ei ollut autoja eikä lentokoneita saati lääkkeitä tai muutakaan. Eikä karkkeja jotka rikkoo hampaat . Eikä kondomeja. Ei ollut junia ei sähköä eikä sen ajan kirjoituksia voi arki asioissa soveltaa enää ne on historiaa. Mutta jotkut hengelliset opetukset neuvot ja ohjeet on edelleen opettavaisia tai tietyt historian tapahtumat on kirjoituksissa oikeasti tapahtunut osa ei sillä osa on vain hengellistä opetusta VERTAUSKUVIN. Vertauksia käytetään myös vaikka elukoita tai esimerkkinä ja niitä ei voi ollaan totena kirjaimellisesti. Satukirjoissa on aina tehosteet. Kuin elokuvissa on. Niin myös uskontojen opetustarinoissa. Vertauskuvia. Jos ei osaa historiaa ei kannata alkaa lukea. Esimerkiksi jonkun tapahtuman aka voi olla tuhansia vuosia sitten. Ettet ala kuvittelemaan että tänään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lisään tähän vielä, että on varmasti ollut helppo ohjailla ajan saatossa, tietämättömiä ihmisiä, pelottelemalla helvettiin joutumisella. Tämä on ollut keino saada ihmiset pysymään kurissa ja ohjailtuna. Kun ei silloin ollut googlea ja ei sitä maailmaa nähnyt samalla tavalla ja ihminen halunnut varmasti tietää mistä tämä kaikki on alkanut. Alun perin tarkoitus on voinut olla hyväkin, en itse osaa sanoa. Mutta varmasti on uskonnon varjolla tehty vaikka mitä kurjuuksiakin. Onhan noita uskomuksia vaikka mitä, ihmiset ovat ihmetelleet elämää ja keksineet tarinoita jotka kulkeneet sukupolvilta sukupolville jne.. Ja onhan se helppo nykyään "tyhmäksi" haukkua ihmisiä, mutta kuinka moni historiassa uskontoon uskovista ihmisistä uskoisi tänä päivänä näihin juttuihin? Varmasti myös voimia ja lohtua hädän hetkellä on tuonut johonkin uskominen ja voi vielä tänä päivänäkin tuoda. Näen itse järkevämpänä itseensä uskomisen ja siihen, että asiat menee hyvin. Toki se voi olla helpommin sanottu kuin tehty. Kyllä se uskominen ja itsensä psyykkaaminen todistaa vähän sitä, että asioihin uskominen voi todella tehdä niistä "todellisempia" Tuskin maailman parhaat urheilijatkaan uskovat olevansa täysiä paskoja siinä mitä tekevät.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamattu on vaikeaselkoinen kirja, jonka ei ole tarkoitus "avautua" tuosta vaan. Jos tahdot ymmärtää Raamattua, kannattaa perehtyä siihen mitä katolinen ja ortodoksinen kirkko opettaa Raamatusta. Raamattu on ensisijaisesti kirkon kirja, jonka kirkko kokosi ja jota kirkon on tarkoitus tulkita ja opettaa.
Tuo on harhaoppi, että kirkon/papin tulee tulkita Raamattua, eikä itse pitäisi lukea sitä henk. koht. Siinä puuttuu henkilökohtainen, pelastava, Pyhästä Hengestä uudestisyntynyt usko.
Pyhä Henki "avaa Raamatun" uskovalle. Ilman Pyhän Hengen johdatusta Raamattua ei voi ymmärtää, Raamattu opettaa näin.
Mitkään papit/ kirkot/ rituaalit/ hyvät teot eivät pelasta, vaan henk koht usko Jeesukseen ja hänen sovitustyöhönsä ristillä.
Raamatun ymmärtämiseksi tarvitaan tosiaan Pyhää Henkeä - ja Pyhä Henki johtaa Kirkkoa. Raamatun tulkitseminen kuuluukin ensisijaisesti Kirkolle. Raamattua on tietysti hyvä lukea itsekin, mutta kenenkään ei pitäisi kuvitella liikoja omasta kyvystään ymmärtää sitä.
Mikään ei viittaa siihen, että Pyhä Henki "avaisi Raamatun" jokaiselle yksittäiselle uskovalle. Jos niin todella tapahtuisi, miksi uskovat on niin usein keskenään eri mieltä Raamatun tulkinnasta? Miksi maailmalla on tuhansittain protestanttisia kirkkokuntia, jos Raamatun tulkitseminen onnistuu Pyhän Hengen avulla tuosta vaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Siinä täytyy olla uskovainen, että pystyy mukisematta ne asiat omaksumaan. Terve järki alkaa taistella vastaan jatkuvia epäloogisuuksia.
Näin myös raamatussa todetaan. Logiigan voi heittää suosiolla romukoppaan. Sillä ei tee mitään.
Joo ei. Anna niiden jotka on opiskellut lukea ääneen juttuja sieltä jos kaipaat jotain tarinaa ohjeeksi elämään. Arki on kuitenkin sitä että käydään koulua ja tehdään töitä sekä siivotaan ja muuta. Pyritään elämään hyvin ja ei loukkaa toisia. Antaa muiden elää ja elää itse. Kiitollinen mieli tulee jouluna. Kiitos koulusta ruuasta vaatteista ja perheestä tai ystävistä. Joululaulut virkistää ne on positiivisia. Joulun aikana voi kuulla evankeliumin vaikka lauluna miten enkelit kertoi ilosanoman. Tai miten Jeesus poika syntyi betlehemissä 2024 vuotta sitten keisari augustinuksen aikana.
Hyvää joulua rauhan lahjan antajan muistoa.
Ei, kyllä se vaatii sivujen kääntämistä.
Vierailija kirjoitti:
Siinä täytyy olla uskovainen, että pystyy mukisematta ne asiat omaksumaan. Terve järki alkaa taistella vastaan jatkuvia epäloogisuuksia.
Totta. Siksi jos haluaa ihmisen järjelle loogisen uskonnon, niin kannattaa valita ihmisten keksimä uskonto. Eli joku muu kuin kristinusko.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamattu on vaikeaselkoinen kirja, jonka ei ole tarkoitus "avautua" tuosta vaan. Jos tahdot ymmärtää Raamattua, kannattaa perehtyä siihen mitä katolinen ja ortodoksinen kirkko opettaa Raamatusta. Raamattu on ensisijaisesti kirkon kirja, jonka kirkko kokosi ja jota kirkon on tarkoitus tulkita ja opettaa.
Katolinen kirkko palvoo pyhää äiti Mariaa, mutta ei hän ole pyhä, hän oli ihminen. Palvonta kohdistuu Maria-patsaisiin, ja siitäkin voisi jo tajuta, ettei ole kristinuskon mukaista kumarrella patsaita. Ortodoksisuushan taas on hyvin prameileaa, kirkot täynnä kultaa, mutta millainen on Jeesuksen kirkko. Vaatimaton puukirkko, sillä Jeesus oli köyhien puolella, ei rikkaiden.
Katolinen kirkko ei palvo Mariaa mistään patsaista puhumattakaan. Miksi väität, ettei Maria ole pyhä? Raamatussa puhutaan toistuvasti us
Jeesus sanoi Marialle, minä lähden nyt pois. Tässä on Jaakob, hän on nyt sinun poikasi. Maria synnytti Jumalan pojan, mutta hän oli ihminen.
Muutenkin ristiriitaista sanoa, että ei palvo Mariaa, mutta seuraavassa lauseessa tivaat, miksi ei ole mielestäni pyhä. Me ihmiset olemme syntisiä. Katolinen kirkko on julistanut esim. paavin pyhäksi, miksi olisi niin tehnyt, jos uskovat ovat pyhiä jo uskossaan.
On aktiivisia kursseja, kirjekursseja jne
-tarkoitin tällä kursseja, joihin kuuluvat kokoontumiset, zoom ym. Ja kirjekurssilla tarkoitin postituslistoja. Niissä on todella hyviä, millä pääsee itsenäisen opiskelun alkuun.