Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
YLE : Jopa 24 000 palaa ehkä takaisin Suomeen - Kela lopettaa kansaneläkkeiden maksun ulkomaille
25.11.2024 |
Ensimmäiset kirjeet ulkomailla asuville kansaneläkkeen saajille on jo lähetetty.
Kuluvan ja ensi kuun aikana moni ulkomailla asuva saa Kelalta postia, jossa kerrotaan kansaneläkkeen maksamisen mahdollisesta lopettamisesta.
Muutos koskee sekä vanhuus- että työkyvyttömyysperusteisia kansaneläkkeitä. EU- ja Eta-maiden lisäksi kirjeitä on postitettu Sveitsiin ja Iso-Britanniaan.
Kirje on lähetetty tiedoksi, että tällaista lakimuutosta ollaan valmistelemassa. Ei tule sitten yllätyksenä, jos joudutaan eläke keskeyttämään 1. helmikuuta 2025, sanoo Kelan etuuspäällikkö Päivi Kuivasniemi.
Jos kansaneläke loppuu, ulkosuomalaiset uhkaavat palata Suomeen.
Muutos koskee noin 24 000 suomalaista
Monissa lausunnoissa korostui huoli siitä, joutuuko ulkomailla asuva suomalainen muuttamaan tulojen pudotessa takaisin Suomeen.
Heidän mukaansa Suomelle voi käydä kalliimmaksi, jos valtio joutuu kustantamaan paluumuuttavien eläkelaisten eläke- ja sosiaaliturvamaksut.
Laskelmani mukaan elämiseni Espanjassa maksaa Suomen valtiolle 505,69 euroa kuukaudessa, mutta asuessani Suomessa Nurmijärvellä se maksoi yhteiskunnalle 857,88 euroa. En ymmärrä, minkä laskuopin mukaan valtio voisi säästää esimerkiksi minun tai jonkun muun eläkkeissä, totesi eräs ulkosuomalainen.
Asun maassa, jossa minun ei ole mahdollista saada eläkettä eikä tulotasoni salli eläkesäästämistä. Kun en ole enää työkykyinen, tulen muuttamaan valtion elätiksi Suomeen, suunnitteli toinen.
Kommentit (1028)
Vierailija kirjoitti:
"Etkö sinä pidä espanjalaisista vanhemmista naisista, vai miksi he sitten ansaitsevat tulla toimeen espanjalaisilla tuilla? Ovatko he siis mielestäsi vähemmän arvokkaita kuin suomalaiset vanhemmat naiset?"
Ei monikaan maailmassa saa mitä joidenkin muiden tai varsinkaan omasta mielestään ansaitsisi, mutta yleensä jokaisen on tavalla tai toisella yritettävä varmistaa, että itsellä on toimeentulo.
Niin. Eli on kai siellä kohdemaassa asuvan ensisijaisesti itse selvitettävä, millaiset oikeudet heillä on saada tukea sieltä. Jos se on saman verran kuin muillakin maassa asuvilla, en näe siinä mitään väärää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itse ainakin opiskeluaikana kävin pienipalkkaisissa töissä.En nostellut mitään lainoja. Kansaneläkekin usein maksetaan työeläkkeen päälle ja eläminen perustuu työeläkkeeseen joka ei ole riittävän iso itsensä elätykseen. toki on niitä jotka saa koko eläkkeen
T. Vammautunut
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pidän kyllä kohtuuttomana sitä jos oon tehnyt täyden työuran Suomessa ja maksanut eläkemaksut Suomeen niin en voisi nauttia Suomesta maksetusta eläkkeestä ulkomailla.
Ps. En oo eläkeläinen
Hölmö, ei koske työeläkkeitä. Kansaneläkeläiset eivät ole tehneet töitä tai eivät ole maksaneet eläkemaksuja.
Häh. Olenhan tehnyt töitä. En kai muuten saisi eläkettä myös työeläkeyhtiöltä ja omaisi eläkeläiskorttia jonka sain työeläkeyhtiöltä. Saan myös kansaneläkettä koska eläke jäi pienemmäksi vamman vuoksi minkä johdosta olen työkyvytön
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tulee kalliiksi valtiolle, tarvitsevat esim asunnon ja kuormittavat terveyden huoltoa joka on jo nyt ylikuormittunut. Todellisuudessa saavat asunnon osoitteen Suomesta ja sitten matkustavat takaisin esim Espanjaan "asumaan" koska matkustelua valtiokaan ei pysty estämään.
Asuntoja on nyt kyllä paljon tarjolla. "Paluumuuttajat" voisivat vaikka vuokrata kimppakämpän, niin ei tule kalliiksikaan. Kolmioon mahtuu hyvin kuusikin eläkeläistä, jotka eivät siellä todellisuudessa asu. Tarvittaessa seitsemäntenä voisi olla taloudenhoitaja, joka oikeasti asuukin, ja kysyttäessä vastaa, että toiset asukkaat ovat juuri nyt matkoilla. Hommataan se asunto vielä joltakin tarpeeksi halvalta paikkakunnalta. Olisikohan tässä bisnesideaa jollekulle?
Minne sut pitäisi siirtää ja kenen kanssa? Vanhana ainakin toivon että pienipalkkaiset hoitajat pitää susta yhtä hyvää huolta kuin sä mielessäsi heikko-osaisemmista. Karma is a bitch.
Vierailija kirjoitti:
"Onneksi heillä on nyt tämän kaiken älämölön myötä ollut aikaa varautua, ei tule yllärinä ja voivat säästää rahaa lentolippuun. Hehän jaksavat mainostaa, kuinka paljon edullisempaa Espanjassa on, eli varmasti jää rahaa säästöön jos niin haluaa. Jännä juttu muuten, että olisi siis ihan ok, jos espanjalainen joutuu kodittomaksi maan puutteellisen sosiaaliturvan vuoksi, mutta suomalainen on sitten täysin eri juttu."
No eihän se tietenkään ole hyvä juttu, jos espanjalainen jää kodittomaksi mistä tahansa syystä, mutta eiköhän jokainen huolehdi viime kädessä siitä, että itselle riittää leipää ja katto pään päälle, sinäkin?
Ei tämä suomalainenkaan sosiaaliturva ole mistään taivaasta pudonnut. Kyllä sitä on ollut suunnittelemassa, toteuttamassa ja maksamassa ihmiset, joilla on ollut muitakin motiiveja kuin oman edun tavoittelu. Mikäli espanjalainen sosiaaliturva on riittämätön, siihen pitää puuttua ensisijaisesti Espanjassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
AlaP 👎 KOOTUT HERJAUKSET Osa 2
.. laulu jatkuu...
13. ***Ei ole oikein, että veronmaksajat maksavat muiden lomailut ulkomailla. Ulkomailla saa asua, mutta sitten pitää mennä siellä myös töihin tai muuten säästää.***
14. ***Sinulla on yhä kaikki oikeus liikkua EU-alueella vapaasti. Veronmaksajien ei vain tarvitse sinulle siitä maksaa. Kukaan ei pakota sinua muuttamaan takaisin. Et vaan voi elää ulkomailla veronmaksajien piikkiin.***
15. ***Suomelle on tärkeämpää se, että Suomessa annetut tuet kiertävät Suomen sisällä eivätkä valu Suomen ulkopuolelle. Jokainen voi omalla rahallaan ja säästöillä mennä elämään ulkomaille. Millään tukirahoilla sitä ei tulisi tehdä.***
16. *** Jo oli aikakin lopettaa Kela-tukien maksu rajojen ulkopuolelle. Jos eivät vaivautuneet tekemään töitä Suomessa aikanaan, niin ei tarvitse palkita millään etelänlomalla näitä.
Ei tarvitsisi mitään kirjeitä lähetellä, osaavat itse lukea uutisista tai havaitsevat viimeistään kun ei tule rahaa Kelalta. ***
17. *** Ei ole. Vaan yhtenäinen käytäntö muiden EU-maiden kanssa. Ei muutkaan maat maksa kansaneläkkeitä ulkomaille. Kun olet Palmumaahan muuttanut, niin nosta sieltä ne paikalliset tuet ja lopeta Suomen kuppaaminen. ***
18. *** Eikö Suomi jo maksa nyt heidän sosiaalimaksunsa, eli lokkeilunsa maailmalla. Jos olisivat olleet työelämässä niin ei tarvitsisi olla suomihanasta roikkumassa taloudellisesti.***
19. *** Jos saa pelkkää kansanaläkettä, niin ei ole oikeastaan eläissään tehnyt työtä. Mikä ihme voisi saada ihmisen tuollaisessa tilanteessa ajattelemaan, että totta kai minulla on sellainen taloudellinen turvallisuus eläkepäivinä, että voin ulkomaille muuttaa?***
20. *** Oikean suuntainen päätös. Palkitaan niitä joille on aikoinaan työssäkäynti maittanut ja saavat nyt vain työeläkettä. Muiden eläkkeistä joko leikataan tai joutuvat palaamaan Suomeen. Vapaamatkustamisesta on seurauksensa tästä eteenpäin tämänkin tarinan opetus ***
21. ***Kyllä he sinne ulkomaille voivat jäädä. Eivät vaan veronmaksajien rahoilla.
Kukaan ei pakota heitä palaamaan.
Ja kalliiksi se tulee Suomelle maksaa yli 14 miljoonaa kuukaudessa sen sijaan, että se tulisi Suomen sisälle kiertoon. ***
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä ketjusta näkee sen miksi nämä ovat kansaneläkkeen varassa. Ei paljon päässä liiku mitään.... hakekaa sitä eläkettä Espanjasta! Voitte hakea jos olette asuneet siellä 2 v yhtäjaksoisesti.
Tämä. Ja haluaisin kuulla näiltä valittajilta, miksi se ei heille käy? Jankutetaan, vaikka he voivat hakea sen saman eläkkeen esim. Espanjasta. Mikä ongelma tässä on?
Jos minä muutan vaikka Viroon, niin minun pitää esim. lapsilisät hakea sieltä, ei Suomi niitä maksa ulkomaille.
No paljonko se Espanjan eläke on vs. kansaneläke? Jos se on suhteessa karkkirahoja tai sitä ei saisi muutenkaan, niin turhaan siihen vertailee, jos Suomi-eläkekin riittää vain melko vaatimattomaan elämään siellä.
Eiköhän Espanjassa ja Suomessa kansaneläke ole ostovoimaltaan samaa tasoa.
Suomessa maksettu kansaneläke on korkeampi, mutta niin on eli kustannuksetkin esim. poliklinikkamaksu 61€/kerta, etälääkäri puh. 41.80€, kahvipaketti 7.90€/450g jne.
En tiedä, mikä on Espanjassa kansaneläkeen suuruus,. Mutta siellä paljon alhaisemmat eli kustannukset esim asuminen, ruoka jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Routa porsaan kotiin ajaa. Stoppi kelalomailulle veronmaksajien piikkiin ja takaisin tänne työssäkäyvien seuraksi Suomeen nauttimaan pimeästä loskasäästä.
Vierailija kirjoitti:
Onhan tämä moraalisesti ollut kestämätön tilanne monelle maalle esim. Espanjalle, kun monet rikkaat maat, jopa Suomen kaltaiset köyhät maat tukevat verovaroilla näiden elintaso pak olaist en hyvinvointia ja maksavat luksusta, kun samaan aikaan kyseisen kohdemaan paikallisten elämä ja elintaso käy sietämättömäksi ja nämä Euroopasta tulleet eläkeläiset ovat vallanneet asunnot, kaupat, uimarannat, lääkärit ja terveyskeskukset, jopa poliisilaitokset ja tämän yltäkylläisyyden maksetaan suomalaisten verovaroilla ja kys.oman asukkaat elävät suuressa köyhyydessä, jopa ilman asuntoa, kun hintataso on käynyt sietämättömäksi.
Ja se varmaan on työkyvyttömyys ja vanhuuskansaneläkeläisten vika? 😂 Ei esim parempituloisten työeläkeläisten. Tajuatko kuinka pieniä määriä heitä asuu kuitenkin juuri esim espanjassa.
Miten ökyeläkkeet kun suomessa ei ole eläkekattoa vaikuttaa johonkin? 😂 Entä hyvätuloisemmat työeläkeläiset jotka ostelee niitä sivuasuntoja pois paikallisilta omaksi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Routa porsaan kotiin ajaa. Stoppi kelalomailulle veronmaksajien piikkiin ja takaisin tänne työssäkäyvien seuraksi Suomeen nauttimaan pimeästä loskasäästä.
T. Katkera persu joka kantaa karmassaan jokaista kaatunutta vanhusta ja kipupotilasta jonka kivut pahenee tämän uudistuksen myötä.
👎👎 KÖÖRI, löydämme teidät joka ketjusta. 👎👎
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
👎👎 KÖÖRI, löydämme teidät joka ketjusta. 👎👎
Mitä höpötät? Tosiaan, joka ketjussa alapeukutetaan 🤷🏽
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tulee kalliiksi valtiolle, tarvitsevat esim asunnon ja kuormittavat terveyden huoltoa joka on jo nyt ylikuormittunut. Todellisuudessa saavat asunnon osoitteen Suomesta ja sitten matkustavat takaisin esim Espanjaan "asumaan" koska matkustelua valtiokaan ei pysty estämään.
Asuntoja on nyt kyllä paljon tarjolla. "Paluumuuttajat" voisivat vaikka vuokrata kimppakämpän, niin ei tule kalliiksikaan. Kolmioon mahtuu hyvin kuusikin eläkeläistä, jotka eivät siellä todellisuudessa asu. Tarvittaessa seitsemäntenä voisi olla taloudenhoitaja, joka oikeasti asuukin, ja kysyttäessä vastaa, että toiset asukkaat ovat juuri nyt matkoilla. Hommataan se asunto vielä joltakin tarpeeksi halvalta paikkakunnalta. Olisikohan tässä bisnesideaa jollekulle?
Ai säkö sen päätät miten he haluaa asua?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Routa porsaan kotiin ajaa. Stoppi kelalomailulle veronmaksajien piikkiin ja takaisin tänne työssäkäyvien seuraksi Suomeen nauttimaan pimeästä loskasäästä.
Taas kilahti pari euroa valtion kassasta vihapuhuja-herjaaja AlaP 👎 kassaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onhan tämä moraalisesti ollut kestämätön tilanne monelle maalle esim. Espanjalle, kun monet rikkaat maat, jopa Suomen kaltaiset köyhät maat tukevat verovaroilla näiden elintaso pak olaist en hyvinvointia ja maksavat luksusta, kun samaan aikaan kyseisen kohdemaan paikallisten elämä ja elintaso käy sietämättömäksi ja nämä Euroopasta tulleet eläkeläiset ovat vallanneet asunnot, kaupat, uimarannat, lääkärit ja terveyskeskukset, jopa poliisilaitokset ja tämän yltäkylläisyyden maksetaan suomalaisten verovaroilla ja kys.oman asukkaat elävät suuressa köyhyydessä, jopa ilman asuntoa, kun hintataso on käynyt sietämättömäksi.
Ja se varmaan on työkyvyttömyys ja vanhuuskansaneläkeläisten vika? 😂 Ei esim parempituloisten työeläkeläisten. Tajuatko kuinka pieniä määriä heitä asuu kuitenkin juuri esim espanjassa.<
No on se minusta vähän outoa, jos muuttamalla muuttaa kotimaansa suuremman sosiaaliturvan toimin maahan, jossa muut samassa tilanteessa olevat ilmeisesti kärsivät puutetta (ainakin tämän ketjun reaktioiden perusteella). Sitä siis katselee vuodesta toiseen toisten ahdinkoa ja sitten odottaa yltäkylläistä empatiaa kun pilkka osuu omaan nilkkaan? Jotenkin kylmältä tuntuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
👎👎 KÖÖRI, löydämme teidät joka ketjusta. 👎👎
Mitä höpötät? Tosiaan, joka ketjussa alapeukutetaan 🤷🏽
Kööri on tämä alapeukuttajan sakki, joka alapeukuttaa joka ketjussa kaikki viestit, jotka kritisoi hallituksen toimia. Tämä alapeukuttaja lyh AlaP 👎 herjaa joka ketjussa ihmisiä. Samat jutut joka ketjusssa
Maksetaanko työeläkeläisille verorahoista terveydenhuoltoa Espanjassa? Oikeaa faktaa kiitos.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
👎👎 KÖÖRI, löydämme teidät joka ketjusta. 👎👎
Mitä höpötät? Tosiaan, joka ketjussa alapeukutetaan 🤷🏽
Kööri on tämä alapeukuttajan sakki, joka alapeukuttaa joka ketjussa kaikki viestit, jotka kritisoi hallituksen toimia. Tämä alapeukuttaja lyh AlaP 👎 herjaa joka ketjussa ihmisiä. Samat jutut joka ketjusssa
Aha. Kyllä niitä hallituksen toimia ihannoiviakin kommentteja varmaan alapeukutetaan, en ole tosin seurannut kovin tarkkaan. Eikö sinusta siis saisi olla eri mieltä asioista?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö Suomi jo maksa nyt heidän sosiaalimaksunsa, eli lokkeilunsa maailmalla. Jos olisivat olleet työelämässä niin ei tarvitsisi olla suomihanasta roikkumassa taloudellisesti.
Eläkeläiset harvemmin on työelämässä, toki onhan sekin tämän hallituksen agendalla että kukaan ei koskaan enää eläkkeelle eläissään pääse.
Eiköhän 99% näistä kansaneläkkeen saajista ole parhaimmat työvuotensa olleet edustus/kotirouvana, jotka eivät ole huolehtineet eläketurvastaan ja lisäksi naisyrittäjiä, jotka eivät työvuosinaan ole huolehtineet yhteiskunnallisista velvoitteistaan ja jättäneet eläkevak. maksut maksamatta ja käyttäneet ne hulppeaa elämiseen. Nyt huudetaan sitten suomalaisia veronmaksajia apuun. Toisin kuin täällä väitetään, harva edun saaja on onnettomuuden tai tapaturman uhri, silloin eläkkeen
Pitäkää naiset nyt niitten papparaistenne housunlahkeesta kiinni. Espanjasta on tulossa ihanasti ruskettuneita vamppimummoja viettelemään miehenne vanhalla kotirouvarutiinilla ja vie lapsiltanne perinnöt mennessään takaisin Espanjaan. Sitten taas kelpaa lekotella palmun alla kun on yhden katkeraksi jääneen ukkelin taas saanu putsattua. Sellasia ne vaaralliset ja vastuttamattomat kotirouvat on. Varokaa.
Alue: Aihe vapaa
Hölmö, ei koske työeläkkeitä. Kansaneläkeläiset eivät ole tehneet töitä tai eivät ole maksaneet eläkemaksuja.