Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Omalääkäri-malli kuulostaa hyvältä mutta tarkoituksena on vaan vaikeuttaa erikoislääkärille pääsyä
20.11.2024 |
Siihen tässä pyritään. Vastavalmistunut lääkäri arvailee terveyskeskuksessa sairauksia ilman riittäviä tutkimuksia
Kommentit (161)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän erikoislääkärille koskaan ole päässyt suoraan. Ei sitä tarvi siis rajoittaa.
Kokoomusedustaja sanoi eilen televisiossa, että tarkoitus on nimenomaan vähentää lähetteitä erikoissairaanhoitoon.
Vai oliko edustajalla tarkoitus sanoa, että vähennetään tarpeettomia lähetteitä? Pihalla silti, koska tarpeellisiakaan ei aina tehdä ajoissa. Paitsi jos ministerillä on sydänkohtaus. Se voi vääristää ajattelua kokoomuksessa, kun lääkäri sanoo laittavansa lähetteen heti varmuuden vuoksi.
- eri
Tavallinen kansalainen saa kehotuksen ottaa panadolia ja tulla uudestaan parin viikon kuluttua, jos oireet jatkuu. Silloin hoitaja ei varaa aikaa, koska potilas on just käynyt ja lääkäri tutki. (Kannattaa muuten kysyä, yrittääkö hoitaja kävellä lääkärin yli tilanteessa, kun kumoaa lääkärin ohjeen.)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Omalääkärimalli on loistava. Asun Britanniassa ja pääsen lääkäriin samana päivänä kun jotain ongelmaa tulee. Sääliksi käy suomalaisia kun lääkäriin ei pääse. Täällä siis pääsee heti, ja hoitoihinkin nopeasti.
Miten se omalääkärimalli vaikuttaa jonoihin? Tuleeko paljon lisää lääkärinpaikkoja vai?
Isälläni oli aikanaan omalääkäri. Joka kerran kun isä sitten tapasi tämän "omalääkärin" se oli eri lääkäri.
Että näin se sitten toimii täällä Suomessa.
Vierailija kirjoitti:
Omalääkärimalli on loistava. Asun Britanniassa ja pääsen lääkäriin samana päivänä kun jotain ongelmaa tulee. Sääliksi käy suomalaisia kun lääkäriin ei pääse. Täällä siis pääsee heti, ja hoitoihinkin nopeasti.
Tanskanmalli, ruotsinmalli, omalääkärimalli... Pelkkää sumutusta. Suomessa poimintaan noista malleista aina vain kaikki heikennykset
Vierailija kirjoitti:
No, tuskin se tätä nykyistä tilannetta pahempi on. Onnea vaan purkaa sairashistoriaa uuden naaman kanssa vartissa monisairaana. Saisin varata nykysysteemillä uuden ajan tiskiltä lähtiessä jos aikoisin kuntoon tulla ja silti joka asiaa hoidetaan erikseen.
Luultavasti tarkoitus on hankaloittaa eläkkeelle pääsyjä, pitkiä sairaslomia, osatyökykyisyyttä etc.
Se ongelma tässä nykysysteemissä on, että hoidetaan vain sitä yhtä vaivaa ja ainoastaan sitä, kun pitäisi hoitaa kokonaisvaltaisemmin ottaen huomioon kaikki syy ja seuraus jutut muistakin vaivoista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Isälläni oli aikanaan omalääkäri. Joka kerran kun isä sitten tapasi tämän "omalääkärin" se oli eri lääkäri.
Että näin se sitten toimii täällä Suomessa.
Hallitus haluaa lopettaa köyhyyden ja pitkäaikaissairaudet omalla tavallaan. Luonnollisen poistuman kautta
Ai joka lääkäri saa tietyn määrän asiakkaita jonkun jaon mukaan? Ja sitten on sattumankauppaa paljonko ne oikeasti työllistävät?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä tuo aika populistiselta kuulostaa, meillähän oli joskus hetken aikaa tuo malli, mutta eivät lääkärit sellaista työtaakkaa jaksaneet tehdä.
Nyt on enemmän hoitoa tarvitsevia, kuin silloin oli.
Tanskassa se toimii, eikä ole mitenkään halpa järjestelmä, kun neljännes maan budjetista menee sen järjestelmän maksamiseen.
Miten ihmeessä se meillä olisikin halvempi systeemi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
riippuu sitten tosi paljon siitä että saatko hyvän lääkärin omalääkäriksi eli sellaisen jota kiinnostaa tai sitten sellaisen joka käskee vaan ottaa buranaa, viimeisiä tuntuu olevan helposti n. 70% yleislääkäreistä.
Tähän on helppo ratkaisu, nimittäin annetaan asiakkaalle mahdollisuus äänestää lompakollaan. Jos palvelu ei miellytä niin vaihdat lääkäriä.
Nykymalli on silkkaa sosialismia, missä suomalainen maksaa keskimäärin 4500€ vuodessa (työssäkäyvät ja hyvin tienaavat reilusti enemmänkin) julkisen terveydenhuollon palvelusta jota eivät välttämättä edes käytä tai saa vaikka tarvitsisivatkin, eivätkä voi edes valita lääkäriään.
Sitten on niitä yhteiskunnan tukien varassa eläviä pummeja jotka haluaisivat kieltää hyvätuloisia käyttä
Kuka mukamas kieltää hyvätuloisia käyttämästä julkisia on palveluita! Mainitset syöpähoidot. Mun käsittääjseni syöpähoidot kuuluvat julkiseen erikoissairaanhoitoon. Yksityispuolella niitä lienee vain vähän tarjolla, laitteet ovat kalliita,käytetyt aineet ovat kalliita, vain harvalla olisi varaa yksityispuolella näihin.
Mut jei. Kyllä sinä sen hoitosi saat, kuulut etupikeutettuihin,katsos köyhällä ei ole varaa niihin julkisen puolen hoitomaksuihinkaan, ja ikä häntä oteta edes potilaaksi. Ja jos otetaan, kohtelu on ala-arvoista. Ihmisarvon mukaan kun kohdellaan!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Omalääkäri olisi hyvä. Itselläni pääsi eräs vaiva pahenemaan ihan turhaan pahaksi (vaati lopulta leikkaushoitoa) kun 20 eri tk-lääkäriä ja työterveyslääkäriä olivat vuorollaan hoitaneet sitä vääränä vaivana. Kyseessä oli harvinaisempi sairaus joka oireili tavallisen ja helposti hoidettavan vaivan tavoin.
Omalääkäri olisi saattanut jo kolmannella käynnillä todeta että onkohan tässä nyt jotain outoa kun sama potilas tulee vastaanotolle uudestaan ja uudestaan saman vaivan kanssa?
Nykyisessä järjestelmässä hoitosuhde vaivasta riippumatta kestää tasan 15 minuuttia, eli sen ajan minkä olet yhden lääkärin vastaanottohuoneessa. Seuraavalla käynnillä aloitetaan prosessi taas alusta uuden lääkärin kanssa.
Mielestäni tässä on kyse ihan samasta ongelmasta kuin rakentamisen laadussa. Satunnaiseen keikkatyöhön pitkän alihankintaketjun kautta tulevaa kirvesmiestä ei kiinnosta tekeekö hän sutta vai sekundaa koska huomenna hän on jo toisella työmaalla toisen firman kautta tekemässä jotain ihan muuta.
Mutta jos kirvesmies menee omaa nimeään kantavan firmansa kautta töihin samalla kylällä olevalle työmaalle missä kaikki tuntevat toisensa ja tietävät että näiden kolleegojen ja tuon asiakkaan kanssa ollaan tekemisissä vielä vuosia, niin laatu on parempaa.
Vierailija kirjoitti:
Omalääkärimalli on loistava. Asun Britanniassa ja pääsen lääkäriin samana päivänä kun jotain ongelmaa tulee. Sääliksi käy suomalaisia kun lääkäriin ei pääse. Täällä siis pääsee heti, ja hoitoihinkin nopeasti.
Mutta pääseekö hoitoon sairaalaan, jos sellaista hoitoa tarvitsee?
Juuri luin britannian uutisista, että toista vuottakin joutuu jonottamaan hoitoon, kun taas tietty porukka pääsee nyt suoraan yksityiseen hoitoon, koska olisi stressaavaa odottaa julkisen jonoissa. Esim laittomille tuo systeemi on tehty.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No, tuskin se tätä nykyistä tilannetta pahempi on. Onnea vaan purkaa sairashistoriaa uuden naaman kanssa vartissa monisairaana. Saisin varata nykysysteemillä uuden ajan tiskiltä lähtiessä jos aikoisin kuntoon tulla ja silti joka asiaa hoidetaan erikseen.
Luultavasti tarkoitus on hankaloittaa eläkkeelle pääsyjä, pitkiä sairaslomia, osatyökykyisyyttä etc.
Se ongelma tässä nykysysteemissä on, että hoidetaan vain sitä yhtä vaivaa ja ainoastaan sitä, kun pitäisi hoitaa kokonaisvaltaisemmin ottaen huomioon kaikki syy ja seuraus jutut muistakin vaivoista.
Juuri tämä! Mun edellinen työterveyslääkärini hoiti kokonaisvaltaisemmin, mutta kun hän jäi eläkkeelle, tilalle tuli uusi, joka hoitaa vain yhden vaivan kerrallaan. Ja on mm määrännyt mulle lääkkeen, joka ei sovi yhteen hänen edellisellä kerralla määräämänsä lääkkeen kanssa. Mutta kun on eri vaiva, niin ei ajattele muuta kuin just sitä yhtä vaivaa. 3 vuotta hän oli mun työterveyslääkärini, mutta lopulta totesin, että tuon "yksi vaiva per käynti" saan ihan terveyskeskuksestakin. Ja olipa yllätys, kun terveyskeskuksen omalääkärini suhtautuikin kuten aikoinaan se mun eläkkeelle jo jäänyt työterveyslääkärini eli hoitaa kokonaisvaltaisesti. Yksi käynti ja kolme eri asiaa tuli hoidettua samalla reissulla. Huono puoli tässä tietenkin on, että Suomessa terveyskeskuksissa ei nuoret lääkärit viihdy pitkään. On ihan ymmärrettävää, että haluavat erikoistua ja edetä urallaan. Toisaalta omalla kohdallani otan mieluummin useamman nuoren, joka on motivoitunut, innokas oppimaan ja kehittämään ammatittaitoaan, kuin viiskymppisen työhönsä kyrsiintyneen, jonka ilmeestäkin jo näkee, että potilaat ovat vain rasite.
Tämähän oli Li Anderssonin idea: vähennetään kallista erikoissairaanhoitoa, niin riittää lääkäreitä terveyskeskuksiin. Voi joku lääkäri vielä turhaantua, kun joutuu sanomaan potilaalle, että joo, te tarvitsisitte lonkkaleikkauksen, mutta käyttäkää nyt sitä pyörätuolia, koska enää ei tehdä lonkkaleikkauksia. Tai koittakaa pärjätä sen sydämen kanssa, ottakaa vaikka aspirinia, ei tutkita tarkemmin, kun se maksaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eli julkisella puiolella määrätäään yleislääkärit ns. omalääkäreiksi, joille tyrkäätään 13000 potilasta per nuppi? Hoitoon pääsy tullee kestämään 6 kuukautta aiotun 3 kuukauden sijaan kun potilaat eivät pääse omalääkärilleen.
Kuvaavaa on, että kukaan ei tiedä paljonko tämä "kokeilu" tulee maksamaan tai mistä lääkärit saadaan.
Terveyskeskuslääkäreiden virkoihin ei aina tahdo riittää hakijoita.
Sosiaali- ja terveysministeri Kaisa Juusolta kysyttiin Ykkösaamussa keskiviikkona, aiotaanko lääkäreitä pakottaa omalääkäreiksi.
- Lääkäreitä ei aiota pakottaa. Tarkoituksena on luoda järjestelmä, jossa on sellaiset kannusteet, että lääkärit haluavat omalääkäriksi. Tämä on tavoite.
Juuso ei kuitenkaan kertonut, mitä nämä kannusteet voisivat käytännössä olla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lääkäreitä on sen verran rajallinen määrä, että ainoa järkevä malli on: "Se lääkäri palvelee, jolla on aikoja vapaana kuitenkin niin, että etäisyys lääkärin ja potilaan välillä pyritään minimoimaan".
Omalääkäri-malli johtaa helposti siihen, että osa lääkäreistä venyttelee kikkeliä ja pelaa pasianssia kun toisille on valtava jono.
Kukaan ei muista ulkoa satojen tai tuhansien potilaiden tilannetta ja vaikka muistaisikin, muistin varaan ei voi mitään laittaa terveysasioissa.
Näitä juttuja suunnittelevat ihmiset, jotka eivät ymmärrä jonoteoriasta yhtään mitään.
Kukaan ei muista...Ööööö..oletko kuullut tietokoneista jotka ovat yhteydessä omakantaan jne..?
Niin. Se on juuri se pointti. Potilaiden tilanne ja historia pitää olla tietojärjestelmässä että sit
Aika monet potilaat lääkäri terveyskeskuksessa tuntee vaikka ei varsinaisesti omalääkäri olisikaan. Silti tarvittavat tiedot kyllä osataan lukea pitilastiedoista.
"Valviran ja THL:n tietoja yhdistellen liitto arvioi, että Suomessa asui 23 350 työikäistä lääkäriä vuonna 2023."
Väkiluku jaettuna lääkärien määrällä meinais et se on n. 235 asiakasta per lääkäri.
Onko lääkäreitä paikalla, onko tämä paljon vai vähän?
ne omalääkärit vaihtuu puolen vuoden välein kun kun harjoittelijoiden pakollinen terkkarikausi on tehty. näin se on nytkin.
Vierailija kirjoitti:
"Valviran ja THL:n tietoja yhdistellen liitto arvioi, että Suomessa asui 23 350 työikäistä lääkäriä vuonna 2023."
Väkiluku jaettuna lääkärien määrällä meinais et se on n. 235 asiakasta per lääkäri.
Onko lääkäreitä paikalla, onko tämä paljon vai vähän?
Kuntatyönanatja tuumee, notta:
"Suomessa on liian vähän lääkäreitä. Hyvinvointivaltiossamme on lääkäreitä vähemmän kuin OECD-maissa keskimäärin, ja jos verrataan muihin Pohjoismaihin, lääkäreitä on yli viidennes vähemmän kuin Ruotsissa ja Tanskassa. Näin verraten Suomesta puuttuu jopa 4 000 lääkäriä."
https://www.kt.fi/blogi/2022/5-ratkaisua-laakaripulaan-lisaa-koulutusta…
Hallitukselta taas joku "ruotsinmalli", jota yritetään kopioida Suomeen.
Alue: Aihe vapaa
Omalääkärimalli on loistava. Asun Britanniassa ja pääsen lääkäriin samana päivänä kun jotain ongelmaa tulee. Sääliksi käy suomalaisia kun lääkäriin ei pääse. Täällä siis pääsee heti, ja hoitoihinkin nopeasti.