Lue keskustelun säännöt.
Miesten kollektiivinen vastuu väkivallasta
13.11.2024 |
Olenko ainoa jonka mielestä miesten kollektiivinen vastuu muiden miesten väkivallasta tai käytöksestä ei kuulosta reilulta?
En ymmärrä sitä ajatuksena eikä se ole minusta käyttökelpoinen suunnitelma.
Esimerkiksi oma mieheni ei ole eläissään ollut väkivaltainen. Eikä hänen isänsä. Eikä hänen veljensä. Eikä hänen ystävänsä. Eikä meidän aikuiset pojat.
Mitä mieheni nyt käytännössä pitäisi sitten tehdä? Jos hän ei tunne väkivaltaisia miehiä ja hän kohtelee naisia hyvin.
Yhteiskunnallinen keskustelu on varmasti hyväksi, mutta se ei koske vain miehiä vaan se koskee ihan kaikkia. En minäkään naisena halua ottaa vastuuta kaikkien naisten tekemisistä.
Kommentit (538)
Vierailija kirjoitti:
Millä ihmeen logiikalla ihmisen pitäisi kantaa vastuu toisen ihmisen teoista? Onko tämä jotain sumeaa akkojen logiikkaa, vai mistä oikein on kyse?
Mietitäänpä hetki yhteiskuntaa, jossa kaikki piittaavat vain itsestään.
Kyllä sellaisessa pärjää, ei siinä mitään, mutta sellaisella yhteiskunnalla alkaa olla melkoisia rajoitteita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei nykyään kannata puuttua muiden tekemisiin, siitä voi joutua itse hankaluuksiin tai joutua uhriksi. Väkivaltaisten miesten valistaminen on riskialtista touhua ja voi äityä nyrkkitappeluksi. Ei kannata. Se on yhteiskunnan ja vanhempien tehtävä kasvattaa aikuiseksi ihmiset. Ei muiden osattomien.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Millä ihmeen logiikalla ihmisen pitäisi kantaa vastuu toisen ihmisen teoista? Onko tämä jotain sumeaa akkojen logiikkaa, vai mistä oikein on kyse?
Mietitäänpä hetki yhteiskuntaa, jossa kaikki piittaavat vain itsestään.
Kyllä sellaisessa pärjää, ei siinä mitään, mutta sellaisella yhteiskunnalla alkaa olla melkoisia rajoitteita.
Miksi ei pärjäisi jos ja kun jokainen kantaa vastuunsa itse?
Vierailija kirjoitti:
On aina ollut vähemmistö ihmisiä, jotka rikkovat lakia. Vaikka miesten ja naisten enemmistö tuomitsee sellaisen käytöksen. Sen vuoksi meillä on poliisi ja oikeuslaitos. Ei se käytös lopu sillä että joku henkilö tai ryhmäenemmistö antaa sanallisen tuomion käytökselle. Aivan utopiaa, että esim. naisiin kohdistuva väkivalta saataisiin loppumaan sillä että sanotaan sen olevan väärin. Normaali mies tietää jo pikkupojasta asti että se on väärin, ei siinä ole mitään epäselvää koskaan ollut. Rikolliset tietävät tekevänsä rikoksia, eli tietävät olevansa enemmistön mielipidettä vastaan. Lakatkaa typerien feministi-iskulauseiden toistelu papukaijana. Niiden tarkoitus on vain lietsoa vihaa sukupuolien välille.
No just tämä!
Yks älytön idea oli aikanaan, että miehet ei saisi enää liikkua iltaisin klo 20.00 jälkeen kaduilla jotta naiset saa kulkea siellä rauhassa.
Kuinka tyhmä on ihminen joka keksii tuollaisen idean? Normaali mies tottelisi sääntöjä ja kaikki raiskarit ja hullut sais temmeltää rauhassa koska eihän ne tähänkään asti ole totellut mitään sääntöjä.
Eikä se, että Kaaleppi nyt sanoo raiskarin aikana, että väkivalta naisia kohtaan väärin, muuta yhtään mitään. Raiskari tietää sen kyllä.
Vierailija kirjoitti:
Puenpa sankariviitan ylleni ja lähden pelastamaan naisia väkivaltaisista suhteista mihin ovat hankkiutuneet.
Aika helppo tehtävä kun ei edes tiedä missä suhteissa sitä väkivaltaa on. Pitää varmaan irtisanoutua työstään ja lähteä päivittäin kiertelemään taloja ja kysymään minkälaista touhua on suljettujen ovien takana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja se että, jos sä tiedät ihmisen joka puhuu halveksivaan sävyyn kenestäkään, nimittelee naisia tai miehiä halventavilla termeillä, vihjailee tai heittää läppää alistamisesta ja ruotuun panemisesta, vähättelee aihetta ja tuo jollain tapaa esiin että väkivalta on ratkaisu niin todenköisesti siinä on tyyppi joka sitä nyrkkiä heilauttaa. Aivan varmasti meistä jokainen on joskus törmännyt tälläseen ihmiseen, ei välttämättä lähipiirissä mutta se on voinut olla esim siellä työpaikalla, aikanaan koulussa jne.
Kollektiivista vastuuta ei ole olemassa. Joka muuta väittää, ei elä todellisuudessa. Jokanen kantaa vastuun omista tekemisistään ja vanhemman roolissa alaikäisistä lapsistaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Millä ihmeen logiikalla ihmisen pitäisi kantaa vastuu toisen ihmisen teoista? Onko tämä jotain sumeaa akkojen logiikkaa, vai mistä oikein on kyse?
Mietitäänpä hetki yhteiskuntaa, jossa kaikki piittaavat vain itsestään.
Kyllä sellaisessa pärjää, ei siinä mitään, mutta sellaisella yhteiskunnalla alkaa olla melkoisia rajoitteita.
Miksi ei pärjäisi jos ja kun jokainen kantaa vastuunsa itse?
Saat vastauksen kun maksat 2 €.
Ei minulla korkeakoulutettuna, naisia kunnioittavana sekä hyvin kohtelevana hyväosaisena miehenä voi olla mitään kollektiivista vastuuta toisten erilaista maailmankuvaa edustavien miesten käytöksestä, joita en koskaan arkielämässäni edes kohtaa. Nämä miehet elävät eri todellisuudessa kuin ne ihmiset, joiden kanssa olen tekemisissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Naistenhan piti olla yhtä hyviä kuin miesten ja kykenevät kyllä huolehtimaan itsestään, nytkö yhtäkkiä eivät olekaan? Olette vuosia huutaneet ettette tarvitse miehiä mihinkään ja yhtäkkiä taas kelpaisi jotkut entisajan ritarit.
Vierailija kirjoitti:
Miten voi samaan aikaan olla miehille tärkeää, ettei maahanmuuttaja kohtele naista huonosti, mutta oman harrastusporukan Maken tiedetään nuijivan vaimoaan, mutta kun se on hyvä jätkä ja kaljakaverina kiva, niin sille ei sanota mitään?
Siis onko se naisten fyysinen koskemattomuus tärkeää vai ei?
On todennäköistä että maahanmuuttaja Abdullah kohtelee vaimoaan huonosti meidän näkökulmasta. Jos joku naapurin Make mukiloisi vaimoaan niin hänhän olisi totaalinen luuseri, kaikki normimiehet välttelevät tuonlaista hylkiötä. Abdullah pitääkin meikäläisiä nössöinä kun ei laiteta vaimoja kuriin ja herran nuhteeseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei nykyään kannata puuttua muiden tekemisiin, siitä voi joutua itse hankaluuksiin tai joutua uhriksi. Väkivaltaisten miesten valistaminen on riskialtista touhua ja voi äityä nyrkkitappeluksi. Ei kannata. Se on yhteiskunnan ja vanhempien tehtävä kasvattaa aikuiseksi ihmiset. Ei muiden osattomien.
Kirjoitat "se on yhteiskunnan ... tehtävä". Oletko tullut ajatelleeksi, että me kaikki olemme se yhteiskunta? Asenteet tulevat pitkältä ajalta. Jos ympäristö eli myös sinä ei tuomitse naisia halventavaa puhetta, väkivallan ihannointia jne. joidenkin kohdalla käy niin kuin kävi esimerkiksi Valkeakoskella. Siinä mur haaja haki innoitusta, kannustusta, hyväksyntää ja arvostusta netistä keskustelupalstoilta ja sai sitä. Seurauksena ruumis. Jos hänen suunnitelmansa olisi kohdannut täydellistä tyrmäystä, olisiko sitä edes tapahtunut? Jos hän ja muut vastaavaa tehneet olisivat koko ikänsä elänyt ympäristössä jossa viesti kaikkialta olisi ollut toisenlainen, olisiko näitä tekoja tehty? Osa varmaan olisi tehnyt silti, mutta osa ei. Myös tuomioiden lyhyys on tässä hyväksyntää osoittava tekijä. Rai skata saa jopa joutumatta vankilaan ja Valkeakoskenkin tekijä kuvitteli selviävänsä tappotuomiolla, josta ensikertalaisena olisi istunut pari vuotta. Kaikki tämä luo ilmapiirin, joka todellakaan ei ole tuomitseva.
Ovatko kaikki naiset kollektiivisesti vastuussa, kun prosentuaalisesti pieni osuus naisista valehtelee miehelleen tämän olevan tulevan lapsen isä?
Vastustan henkistä ja fyysistä väkivaltaa, riippumatta siitä mitkä tekijän ja kohteen suhde on, mutta en usko että yleinen tuomitsevuus muuttaa kenenkään asenteita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Naistenhan piti olla yhtä hyviä kuin miesten ja kykenevät kyllä huolehtimaan itsestään, nytkö yhtäkkiä eivät olekaan? Olette vuosia huutaneet ettette tarvitse miehiä mihinkään ja yhtäkkiä taas kelpaisi jotkut entisajan ritarit.
Trump tuli presidentiksi ja yhtäkkiä vanhat arvot palasi kaikkialle.
Minunkaan mies ei satuttaisi kärpästäkään, mutta ei se myöskään sano Erkille työpaikalla, että Erkin puheet ovat hirvittäviä ja niitä ei tässä ympäristössä suvaita. Näin Erkille jää käsitys, että hänen puheet ja teot ovat hyväksyttyjä muiden miesten keskuudessa. Näin minun mieheni on osa ongelmaa, vaikka itse ei ole väkivaltainen laisinkaan.
Vierailija kirjoitti:
Onko teidän aidosti mahdoton ymmärtää, mitä tarkoittaa asenneilmapiiri? Tai mitä tarkoitetaan sillä, että nuorten miesten asenteet ovat koventuneet?
Nämä kaiken maailman andrewtatet myrkyttää meidän nuorison. Yläkoulujen opettajat kertovat poikien heittävän läppää tyttöjen alistamisesta ja hakkaamisesta. Niin kauan kuin miehet ei sano näille kundeille että hei ei ole cool, heitä viedään kuin pässiä narussa. Ja se on ihan ok? Miten se voi olla teille ok?Te miehet olette osa tätä yhteiskuntaa, jossa puolet asukkaista elää kasvavan pelon vallassa. Miten teille on tärkeämpää korostaa että HEI EN MINÄ KOSKAAN? Te olette ainoat, jotka voi tähän vaikuttaa.
Meidän poikien (suomalaisten) tehtävä ei ole koulupäiviensä aikana alkaa henkivartijoiksi ottamalla turpiinsa ensin ulkkareilta ja sitten suomalaisilta su.akki aikuisilta ja muulta yhteiskunnalta lehdistöä myöten puolustamalla suomalaisten tyttöjen koskemattomuutta. Se työ kuuluu koko yhteiskunnalle ja etenkin päättäjille, että nämä rikastajat heitetään ulos suomesta ja suomalaisten kimpusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Puenpa sankariviitan ylleni ja lähden pelastamaan naisia väkivaltaisista suhteista mihin ovat hankkiutuneet.
Aika helppo tehtävä kun ei edes tiedä missä suhteissa sitä väkivaltaa on. Pitää varmaan irtisanoutua työstään ja lähteä päivittäin kiertelemään taloja ja kysymään minkälaista touhua on suljettujen ovien takana.
Ei sinulta ole kukaan pyytänyt tätä. Riittää, jos et naura mukana kun joku kertoo naisia halventavia kommentteja ja ehkä jopa uskallat sanoa, että ei ollut hauska. Etkä kirjoita esimerkiksi väkivallan kohteeksi joutuneita halventavia ja syyllistäviä kommentteja vaan kommentteja jossa sinulta ei löydy ymmärrystä tekijälle. Et pyöri alhaisimmissa foorumeissa yllytämässä naisten alistamista ym. vaan tuomitset selkeästi niin, että se 13-vuotias huomiota hakeva keskenkasvuinen yksilökin ymmärtää jos ja kun sellaista näet. Ei tarvitse mennä kenenkään kotiin.
Ja se että tässä ketjussakin on useita ihmisiä kertomassa kuinka eivät aio tehdä jatkossakaan yhtään mitään, heittäytyvät lapsellisesti linjalle että pitäskö sitä katolle mennä huutamaan kuinka väärin se on tai lippuja heiluttamaan.
Ei, kyse ei ole tälläisestä eikä sellaseen kukaan ole kehottanutkaan. Tällänen asenne vaan kielii juurikin tästä että pistetään mielummin pää pensaaseen ja leikitään ettei ongelmaa ole koska ei itse lyö. Tää maailma ei vaan pitkälle pyöri siten että kaikkia ajattelee vaan itseään. Ihminen tarvitsee toista ihmistä, yhteiskunta tarvitsee ihmisiä jotka puhaltaa yhteen hiileen. Sen sijaan että heitetään vähättelevää vitsiä asiasta pahentaa jo olemassa olevaa ongelmaa. Kyllä mä väitän, että jos siellä koulussakin yksi kaveriporukassa alkaa puhumaan aiemmin mainittuja asioita ja muut porukassa eikä vaan yksi puuttuu siihen ja tekee selväksi että tuomitsee tollasen touhun niin harva jää yksin taistelemaan porukkaa vastaan. Näin asioita voi muuttaa, mutta se vaatii sen että ihmiset lopettaisi tämän ajattelutavan että vain minä ja minun elämäni. Tää sama touhu näkyy siinäkin ettei naapurin muksua kukaan enää komenna koska ei ole mun lapsi. Koko kylä kasvattaa olisi hyvä saada takaisin.
Vierailija kirjoitti:
Väkivaltaiset miehet eivät lopeta väkivaltaa ennen kuin muut miehet selväsanaisesti tuomitsevat väkivallan ja naisia väheksyvät puheet. Niin kapakan pöydässä, sählyn pukuhuoneessa kuin työpaikoillakin. Miehet voisivat ottaa kantaa myös somessa ja muussa yhteiskunnallisessa keskustelussa.
Naisten mielipiteet eivät näitä miehiä kiinnosta. Tämän kehityksen voivat kääntää vain miehet. Jos heitä kiinnostaa naisten hyvinvointi, homma ei ole vaikea.
Näin. Väkivalta on ainoastaan sen tekijän vastuulla. Jokainen voi kuitenkin valita, yrittääkö vaikuttaa asioihin omalta osaltaan.
Oma veljeni esimerkiksi on ottanut somessa kantaa heti uutisen luettuaan, ihan siksi että järkyttyi tutkimustuloksesta. Hän onkin ihana tyyppi ja ollut saman naisen kanssa naimisissa yli 20 vuotta <3
Missä ihmeessä sä oot töissä? Vankilassa?