HS: Tutkimus: Näin moni mies uskoo, että naiset ansaitsevat kokemansa väkivallan

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti: Jos kysymys olisi minulle: "Ansaitseeko mies kokemansa väkivallan" niin kyllä itse ihan järkevänä ihmisenä vastaan, että ei tietenkään. Kyse on yhä siitä yleistyksestä. En minä lähde mitään yksittäistapauksia etsimään, jotta voisin vastata kyllä. He, jotka haluavat vastata kyllä ovat väkivaltaisia ihmisiä ja ovat vain etsineet sosiaalisesti hyväksyttävän syyn sanoa kyllä.

Tuohan on ihan täyttä tuubaa, että kontekstilla ei olisi mitään merkitystä. Se että sun mielestä kysymyksen pohtiminen on jotenkin väärin, on vain sun mielipide. 

 

Ja teille saivartelijoille "itsepuolustus ei ole väkivaltaa", niin kyllä on. Itsepuolustus itsessään ei tarkoita varsinaisesti mitään, se on vain perustelu sille väkivallan käyttämiselle, mutta väkivaltaa se on yhtä kaikki. 

Ei ole tuubaa vaan ihan totta. Nyt kun vaan varsinkaan miehet eivät kestä myöntää sitä, että heidän joukossaan on paljon väkivaltaisia ihmisiä niin kauheat selitykset yksittäistapauksista tulee esille. Ja sitten tottakai yritetään käännyttää keskustelu siihen, että nomutta nehän onkin naiset jotka on oikeasti niitä väkivaltaisia!! Vaikka oikeasti kaikki poliisi/sairaalatilastot kertoo, että naiset kokevat kaikista eniten väkivaltaa.

Ei siinä ole mitään kestämistä, kun sen tietää jokainen ihminen tällä pallolla, että miesten(kin) joukossa on väkivaltaisia yksilöitä. 

Ja jos halutaan "pysyä aitoina", niin pysytään sitten. Kysymyksessä puhuttiin väkivallasta, mikä voi tarkoittaa mitä tahansa ei-tahdonmukaista fyysisen koskemattomuuden rikkomista. Väkivalta ei tarkoita pelkästään pahoinpitelyä, kuten te sen haluatte esittää. 

Ja mikään tilasto ei todista sellaista, että naiset kokisivat miehiä enemmän väkivaltaa. Rajatuissa tilanteissa toki, mutta kokonaisuutena ei likimainkaan. 

Miten tyhjä elämä voi olla tuolla inttävällä nais-oletetulla :'( Käy tuntikausia yhden naisen sotaansa kaikkia muita kommentoijia vastaan jostain semanttisista nyansseista kun samaan aikaan meillä taitaa hänenkin kanssaan olla muodostunut melko vahva konsensus, että kysymyksen asettelu -ja tulosten tulkinta, selvästikin jätti melko runsaasti tulkinnan varaa.

Eikö olisi kiinnostavampaa saada tutkimuksen toteuttajan näkemystä siitä miksi pari kysymystä oli niin sisällöllisesti epäonnistuneita?

-äiti 43v

Vierailija kirjoitti: "Nainen voi ansaita itseensä kohdistuvan väkivallan?" Incelmiehet: Kyllä voi, koska jos nainen on väkivaltainen hän ansaitsee väkivallan! "Nainen voi ansaita itseensä kohdistuvan väkivallan (nainen ei käyttäydy väkivaltaisesti)?" Incelmiehet: Kyllä voi, koska nainen on voinut yrittää kaapata lapsen! "Nainen voi ansaita itseensä kohdistuvan väkivallan (nainen ei käyttäydy väkivaltaisesti, ei ole kaappaamassa lasta)?" Incelmiehet: Kyllä voi, koska nainen on yrittämässä ryöstää vanhusta! "Nainen voi ansaita itseensä kohdistuvan väkivallan (nainen ei käyttäydy väkivaltaisesti, ei ole kaappaamassa lasta, ei ole ryöstämässä ketään)?" Incelmiehet: Kyllä voi, koska nainen on suunnittelemassa myrkyttävänsä jonkun! "Nainen voi ansaita itseensä kohdistuvan väkivallan (nainen ei käyttäydy väkivaltaisesti, ei ole kaappaamassa lasta, ei ole ryöstämässä ketään TAI TEKEMÄSSÄ MITÄÄN LAITONTA)?" Incelmiehet: Kyllä voi, k

Kenen iloksi sinä näitä olkinukkejasi rakentelet?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Nimenomaan väkivaltaiset tulkitsivat nuo kysymykset myös oman agendansa ,mukaan. Etsivät sosiaalisesti hyväksyttäviä syitä sanoa kyllä siihen, miksi nainen ansaitsisi väkivallan itseäänsä kohtaan."

Sulla oli varmaan jotain ihan oikeita lähteitä tälle hevonpaskallesi?

 

Lähteenä on tuo kysely ja sen tulokset.

Näytätkö vielä lainauksen kera missä kohtaa siinä sanotaan noin?

Vierailija kirjoitti:

Ei siinä ole mitään kestämistä, kun sen tietää jokainen ihminen tällä pallolla, että miesten(kin) joukossa on väkivaltaisia yksilöitä.

Ja jos halutaan "pysyä aitoina", niin pysytään sitten. Kysymyksessä puhuttiin väkivallasta, mikä voi tarkoittaa mitä tahansa ei-tahdonmukaista fyysisen koskemattomuuden rikkomista. Väkivalta ei tarkoita pelkästään pahoinpitelyä, kuten te sen haluatte esittää.

Ja mikään tilasto ei todista sellaista, että naiset kokisivat miehiä enemmän väkivaltaa. Rajatuissa tilanteissa toki, mutta kokonaisuutena ei likimainkaan.

Aikuisista uhreista 74 % naisia
Tietoon tulleen pari- ja lähisuhdeväkivallan yli 18-vuotiasta uhreista 6 800 oli naisia. Miesuhreja puolestaan oli vajaat 2 500. Naisuhrien määrä kasvoi 1,3 % edellisvuodesta ja miesuhrien 9,1 %.

Nolottaako jakaa väärää tietoa? Tuo on tilastokeskuksen 2023 raportti.

Vierailija kirjoitti:

Tämän takia kannattaa etsiä kouluttautunut mies

Joo, kouluttautuneissa miehissä ei ole narsistisia tai väkivaltaisia yksilöitä lainkaan?

Monilla keskustelun kommenteilla on pointtinsa. Mitä saavutat vääristämällä ne "incelmiesten naisvihaksi"?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei siinä ole mitään kestämistä, kun sen tietää jokainen ihminen tällä pallolla, että miesten(kin) joukossa on väkivaltaisia yksilöitä. Ja jos halutaan "pysyä aitoina", niin pysytään sitten. Kysymyksessä puhuttiin väkivallasta, mikä voi tarkoittaa mitä tahansa ei-tahdonmukaista fyysisen koskemattomuuden rikkomista. Väkivalta ei tarkoita pelkästään pahoinpitelyä, kuten te sen haluatte esittää. Ja mikään tilasto ei todista sellaista, että naiset kokisivat miehiä enemmän väkivaltaa. Rajatuissa tilanteissa toki, mutta kokonaisuutena ei likimainkaan.

 

Aikuisista uhreista 74 % naisia Tietoon tulleen pari- ja lähisuhdeväkivallan yli 18-vuotiasta uhreista 6 800 oli naisia. Miesuhreja puolestaan oli vajaat 2 500. Naisuhrien määrä kasvoi 1,3 % edellisvuodesta ja miesuhrien 9,1 %. Nolottaako jakaa väärää tietoa? Tuo on tilastokeskuksen 2023 raport

Yritätkö siis vakavissasi väittää, että muuta kuin pari- ja lähisuhdeväkivaltaa ei ole olemassa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei siinä ole mitään kestämistä, kun sen tietää jokainen ihminen tällä pallolla, että miesten(kin) joukossa on väkivaltaisia yksilöitä. Ja jos halutaan "pysyä aitoina", niin pysytään sitten. Kysymyksessä puhuttiin väkivallasta, mikä voi tarkoittaa mitä tahansa ei-tahdonmukaista fyysisen koskemattomuuden rikkomista. Väkivalta ei tarkoita pelkästään pahoinpitelyä, kuten te sen haluatte esittää. Ja mikään tilasto ei todista sellaista, että naiset kokisivat miehiä enemmän väkivaltaa. Rajatuissa tilanteissa toki, mutta kokonaisuutena ei likimainkaan.

 

Aikuisista uhreista 74 % naisia Tietoon tulleen pari- ja lähisuhdeväkivallan yli 18-vuotiasta uhreista 6 800 oli naisia. Miesuhreja puolestaan oli vajaat 2 500. Naisuhrien määrä kasvoi 1,3 % edellisvuodesta ja miesuhrien 9,1 %. Nolottaako jakaa väärää tietoa? Tuo on tilastokeskuksen 2023 raport

Olehan naisen eurosta vinkuja hissukseen, kun et ymmärtänyt mitä lainaamasi henkilö kirjoitti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

25% alle 35-vuotiaista miehistä on sitä mieltä että "naiset voivat ansaita heihin kohdistuvan väkivallan esimerkiksi pukeutumalla tietyllä tavalla"

Eli "toiminnalla" ei tarkoiteta esimerkiksi sitä että nainen itse olisi ensin ollut väkivaltainen vaan kyse on ihan itsemääräämisoikeudesta siihen millaiset vaatteet on päättänyt pukea. Ja noin monien miesten mielestä jo tämä valinta voi oikeuttaa väkivaltaan.

Toki kaikki tässä ketjussa olkiukkoja kehittelevät tajusivat kyllä ettei kyse ole siitä että väkivaltainen nainen voi kohdata seurauksia jos itse aloittaa tappelemaan.

"naiset voivat ansaita heihin kohdistuvan väkivallan esimerkiksi ..." huomaa tuo esimerkiksi sana. Itse luen että käytös voi olla mitä tahansa muutakin kuin pukeutuminen. 

Jokainen ihminen on vastuussa omasta käytöksestää

Vastuu käytöksestä ei tarkoita sitä että joku muu saa rikkoa lakia eli siis kohdistaa sinuun väkivaltaa.

Ja eikö tämä vastuu omasta käytöksestä koske myös sitä väkivaltaa käyttävää?

Naisiin kohdistuvan väkivallan määrä nousee yhdessä erään uskonnon yleistymisen kanssa 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei siinä ole mitään kestämistä, kun sen tietää jokainen ihminen tällä pallolla, että miesten(kin) joukossa on väkivaltaisia yksilöitä. Ja jos halutaan "pysyä aitoina", niin pysytään sitten. Kysymyksessä puhuttiin väkivallasta, mikä voi tarkoittaa mitä tahansa ei-tahdonmukaista fyysisen koskemattomuuden rikkomista. Väkivalta ei tarkoita pelkästään pahoinpitelyä, kuten te sen haluatte esittää. Ja mikään tilasto ei todista sellaista, että naiset kokisivat miehiä enemmän väkivaltaa. Rajatuissa tilanteissa toki, mutta kokonaisuutena ei likimainkaan.

 

Aikuisista uhreista 74 % naisia Tietoon tulleen pari- ja lähisuhdeväkivallan yli 18-vuotiasta uhreista 6 800 oli naisia. Miesuhreja puolestaan oli vajaat 2 500. Naisuhrien määrä kasvoi 1,3 % edellisvuodesta ja miesuhrien 9,1 %. Nolottaako jakaa väärää tietoa? Tuo on tilastokeskuksen 2023 raport

Miksi mua hävettäisi sun lukutaidottomuus? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tulis tylsä nyrkkeilyottelu jos jos kaksi naista nyrkkeilyvarusteissa menis kehään eikä kumpikaan voisi lyödä toista.

En pitäisi kamppailu-urheilua väkivaltana. Kyseessä valvottu ja sääntöjä omaava tapahtuma. 

 

Olisi mielenkiintoista tietää monenkon suomalaisen mielestä rikoksen uhri ylipäänsä ansaitsi joutua rikoksen uhriksi. Kenen mielestä pukeutuminen, käytös tai muu toiminta tavallaan loi tilanteen rikollisen ottaa hyötyä uhrista.

Varmaan kaikki muut ansaitsee, paitsi jos itse joutuu rikoksen uhriksi. Silloin se on sen tekijän vika kyllä.

Vierailija kirjoitti:

Yritätkö siis vakavissasi väittää, että muuta kuin pari- ja lähisuhdeväkivaltaa ei ole olemassa?

Millään et voi todistaa virallisia tilastoja käyttäen (ei mitään nettikyselyä) että miehet kokisivat väkivaltaa enemmän (jossa väkivaltaa harjoittava on nainen), kuin naiset (jossa väkivaltaa harjoittava on mies)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tutkimus tehtiin koska viime aikoina on ollut paljon (nuoriin) naisiin kohdistuvaa väkivaitaa miesten tekemänä. Toisinpäin vastaavaa ilmiötä ei ole, naiset eivät tapa ja ra*s*aa tuolla ulkona yksinkulkevia miehiä. 

Silti miehiin kohdistuu enemmän väkivaltaa

Jos tarkoitat vammoja aiheuttavaa väkivaitaa niin miesten aiheuttamaa sekin. Suurin osa sekä miesten että naisten kokemasta vakavasta väkivallasta on miesten aiheuttamaa. Todennäköisimmin mies joutuu tällaisen uhriksi känniporukoissa.

Eli mielestäsi mies ansaitsee kokemansa väkivallan käytöksellään? Eli kännäämällä porukassa.

Ei tuossa kommentissa niin sanottu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

25% alle 35-vuotiaista miehistä on sitä mieltä että "naiset voivat ansaita heihin kohdistuvan väkivallan esimerkiksi pukeutumalla tietyllä tavalla"

Eli "toiminnalla" ei tarkoiteta esimerkiksi sitä että nainen itse olisi ensin ollut väkivaltainen vaan kyse on ihan itsemääräämisoikeudesta siihen millaiset vaatteet on päättänyt pukea. Ja noin monien miesten mielestä jo tämä valinta voi oikeuttaa väkivaltaan.

Toki kaikki tässä ketjussa olkiukkoja kehittelevät tajusivat kyllä ettei kyse ole siitä että väkivaltainen nainen voi kohdata seurauksia jos itse aloittaa tappelemaan.

"naiset voivat ansaita heihin kohdistuvan väkivallan esimerkiksi ..." huomaa tuo esimerkiksi sana. Itse luen että käytös voi olla mitä tahansa muutakin kuin pukeutuminen. 

J

Ei naisella ole vastuuta omasta toiminnastaan. Riippumatta toiminnasta ja siihen liittyvistä riskeistä. Se tulee tätä selatessa selväksi.

Vierailija kirjoitti:

Nainen lähtee mustan miehen matkaan niin siinä voi käydä köpelösti.

Juu, perinteinen suomalainen mies kun ei koskaan ole hakannut yhtään ainutta naista. Mustista miehistä ne Eputkin lauloi Murheellisten laulujen maassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yritätkö siis vakavissasi väittää, että muuta kuin pari- ja lähisuhdeväkivaltaa ei ole olemassa?

 

Millään et voi todistaa virallisia tilastoja käyttäen (ei mitään nettikyselyä) että miehet kokisivat väkivaltaa enemmän (jossa väkivaltaa harjoittava on nainen), kuin naiset (jossa väkivaltaa harjoittava on mies)

Ei minun tarvitsekaan, koska mitään tuollaista väitettä ei ole esitetty.

Kysymys jaettuna kolmeen osaan, jotta siihen voisi vastata:

Naiset voivat ansaita heihin kohdistuvan väkivallan esimerkiksi:

1) Tietynlaisella pukeutumisella: vastaukseni on EI

2) Käytöksellä: vastaukseni on: Riippuu tilanteesta, eli kyllä (jos vastaus on vain kyllä tai ei)

Epäkohtelias käytös ei anna mitään oikeutta väkivaltaan, kuten sanoilla loukkaaminen, pilkkaaminen, valehtelu, etc.

Väkivaltainen käytös ja väkivallalla uhkaaminen, jos olen itse tai muita on vaarassa saattaa pakottaa käyttämään väkivaltaa terveyden vaarantavan uhan poistamiseksi.

3) ulkonäöllä: vastaukseni on EI

M51

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yritätkö siis vakavissasi väittää, että muuta kuin pari- ja lähisuhdeväkivaltaa ei ole olemassa?

 

Millään et voi todistaa virallisia tilastoja käyttäen (ei mitään nettikyselyä) että miehet kokisivat väkivaltaa enemmän (jossa väkivaltaa harjoittava on nainen), kuin naiset (jossa väkivaltaa harjoittava on mies)

Ei minun tarvitsekaan, koska mitään tuollaista väitettä ei ole esitetty.

"Ja mikään tilasto ei todista sellaista, että naiset kokisivat miehiä enemmän väkivaltaa. Rajatuissa tilanteissa toki, mutta kokonaisuutena ei likimainkaan. "

Täällä on jo toistettu, että on tilastoja jossa naiset kokevat miehiä enemmän väkivaltaa. Ei ole todistettu toisinpäin.