Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Vihreä sukupuolivähemmistöläinen kielilähettiläs joutui rasismin ja vihapuheen kohteeksi espoolaiskoulussa: Hyppää vit*tu katolta alas!
25.10.2024 |
https://www.hs.fi/pkseutu/art-2000010786187.html
Rasismi ja viha sukupuolivähemmistöjä kohtaan kasvaa Hesoissa! Opettajat eivät mitään tolkkua saaneet luokkaansa sukupuolivähemmistöön kuuluneen vihreiden nuorisopoliitikon vierailtua espoolaiskoulussa kielilähettiläänä.
Aivan järkyttävä vierailu. Pysäyttävä monella tavalla, sanoo helsinkiläinen Isaac Jyväsjärvi kielilähettiläsvierailustaan Espoon Järvenperän koulussa.
Jyväsjärven kanssa.
Heti tunnin alettua oppilaat kysyivät Jyväsjärveltä, onko hänellä tyttöystävää. Jyväsjärvi kertoi, ettei tykkää tytöistä. Siitä alkoi huutelu:
Sun vanhemmat ei haluu olla sun vanhempia!
Hyppää vit*tu katolta alas!
Luokassa olleet kaksi opettajaa eivät Jyväsjärven mukaan saaneet tilanteesta mitään otetta. Jälkeenpäin he pahoittelivat tapahtunutta Jyväsjärvelle.
Luokan valkoiset opettajat yrittivät vaan hiljentää oppilaita huutamalla, mutta ei siinä mitään nollatoleranssia minusta ollut.
Luokka oli liian iso ja oppilaat ottivat ylivallan.
Järvenperän koulun rehtori Minna Kartanon mukaan nuorten kielenkäyttö voi joskus äityä rajuksi.
Eipä tuohon nyt kauheasti ole kommentoitavaa. Nuoret osaavat olla sanoissaan aika rajuja ja kielenkäyttö nuorilla on aika kovaa. Meillä koulussa on nollatoleranssi.
Kartanon mukaan tilanteeseen puututtiin välittömästi tapahtuneen jälkeen yhteistyössä oppilaiden huoltajien kanssa.
Jos koululla on nollatoleranssi, niin miksi asiaan ei tunnin aikana puututtu napakammin ja sanottu, ettei kyseinen kielenkäyttö sovi?
Minä en nyt enempää tähän pysty kommentoimaan. Mutta asiaan on puututtu. Luotan opettajan toimintatapaan, hän on toiminut siinä tilanteessa kuten kuuluu.
HS kertoi lokakuussa, kuinka Espoon teatterin Minna Craucher-musikaaliesitys jouduttiin keskeyttämään kahdeksasluokkalaisten homofobisen huutelun takia.
Tällaisia asenteet ovat alkaneet nostaa päätään yhteiskunnassamme. Nuorille pitäisi opettaa, että tällainen ei ole ok, sanoo Kielilähettiläät ry:n vierailukoordinaattori Lina Grönvik
Pitäisikö vihapuheeseen ja rasismiin seksuaalivähemmistöjä kohtaan puuttua napakammin?
Kommentit (468)
Vierailija kirjoitti:
meille änki teini liiton punikki politrukki 1980 selittelemään keski kouluun. buuasimme ulos itku kurkussa lähti kuten myös rehtori seuraavana keväänä.
Olisko kannattanut vähän keskittyä siellä koulussa riehumisen sijaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suurin osa vanhemmista on juntteja, joten totta kai lapsetkin ovat. Ei tapoja eikä muiden kunnioitusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaffebulla kirjoitti:
Kun on tuputettu liikaa, niin kyllä se vastareaktio sieltä tulee.
Niin. Hän meni sinne puhumaan ruotsin kielen opiskelusta, sinä tyhmä.
Ja samalla tuputti homopaskaansa, sinä tyhmä. Molemmat asiat vastenmielisiä niin monelle normaalille suomalaiselle. Eri.
Oppilaat kysyivät häneltä, onko hänellä tyttöystävää? Jos olisi vastannut "ei ole", tulkitsisitko sinä, että A) hän on homo, b) hänellä ei ole tyttöystävää jostain syystä...
Jos oppilas itse ottaa kysymyksellä esille asian, joka ei liity aiheeseen, kuka mielestäsi tuputtaa ja mitä? Ihan ensimmäiseksi kannattaa lukea tuo juttu vai oletko ko luokan oppilaan vanhempi?
Jep. Ja kuka uskoo, että tilanne olisi jäänyt siihen, että Isaac olisi sanonut ei? Että kukaan ei olisi alkanut tivaamaan, että miksi ei ole. Silloinkaan ei olisi varmaankaan paljastaa homoutta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lasten aivopesu sateenkaari- ja monikulttuurisuus ideologialla pitäisi lailla kieltää.
Onko siis se aivopesua, jos homoseksuaalisuus kertoo olevansa homo?
Miksihän meidän aikaan kouluissa vierailleet poliisit ja päihdevalistajat ei kertoneet yhtään mitään henkilökohtaiseen elämäänsä liittyvää? Vähän minä outona olisin pitänyt jos poliisi olisi pahoinpitelyn seurauksia esittelevän kuvan päälle päättänyt puheenvuoronsa " haluan tuoda vielä tässä esille, että olen ensimmäisessä homoseksuaalisessa suhteessani nyt neljäkymmentä vuotiaana erottuani pitkästä liitosta lasteni äidin kanssa. Kysyttävää?"
Silloin oppilaat osasivat vielä käyttäytyä eivätkä kyselleet vierailijoilta henkilökohtaisia asioita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka ei hyväksyisi seksuaalivähemmistöjä niin selvä, asia ok. Ei ole pakko, mutta tuollaisia asioita ei silti huudella kenellekkään. Kyllä itse omilta teineiltäni sen verran jo vaatisin tilannetajua.
Pitäisi tässäkin tapauksessa olla mahdollista kieltäytyä tunnillaolosta, jos ko. asiat loukkaavat syvästikin omia arvoja ja kun noita on tullut ja yhä tulee muutenkin pakkosyötöllä joka tuutista.
Aivan kuten muslimejen ei tarvitse olla kristittyjen uskontotunneilla ja päinvastoin.
Kyllä se on velvollisuus koulussa olla, meillä kun on oppivelvollisuus. Ja opsissa sanotaan, mitä opetetaan.
Kuitenkin on oikeus kieltäytyä arvojen vastaisesta opetuksesta. Ruotsin kieli tuskin on kuitenkaan arvokysymys.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laitatko esimerkkijä, missä heteroseksuaalisuutta "tuputetaan"?
Eri, mutta vastaan. Jos tämä kouluvierailija olisi vastannut kysymykseen "Onko sinulla tyttöystävää?", "On". Se olisi heteroseksuaalisuuden tuputtamista, koska siitähän olisi selvinnyt, että hän pitää tytöistä.
Olisiko selvinnyt myös että hän ei pidä pojista, vai olisko pitänyt vastata "on, en pidä pojista", jotta varmasti suuntautumisensa tulee selväksi?
Jos sulle tarjotaan vaniljajäätelöä, niin sä et saa kieltäytyessäsi kertoa, että vanilja ei ole sun juttu, vaan pidät enemmän mansikkajäätelöstä?
"Moni spesiaali-ihminen suuttuu torjunnasta. Transit esimerkiksi vaativat selityksiä, että miksi he eivät kelpaa. Jos lesbo sanoo vonkaavalle transnaiselle, että on kiinnostunut vain naisista, niin transleidi repii pelihousunsa."
Onko sinulla jotain evidenssiä sen puolesta, että moni "spesiaali-ihminen" suuttuu, vai onko tämä vain omaa mutuasi koska et syystä tai toisesta pidä kyseisistä ihmisistä - siitäkin huolimatta että et tosiasiassa tunne henkilökohtiasesti yhtään ainutta?
Seta siis myöntää, että sukupuolen moninaisuus on politisoitunutta, tunnustuksellista ja tieteeseen pohjaamatonta propagandaa? Kaikilla pitäisi olla oikeus kieltäytyä tieteevastaiselta pimppipoikapotaskalta ilman selityksiä. Setan transjutut, jos mikä, on ideologista disinformaatiota.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Miten siitä saa vapautuksen 😅
Opiskelin 9v elämästäni ruotsia. Kirjoitin eximian. En ole käyttänyt kertaakaan. Ja teen sentään töitä ruotsalaisten kanssa ihan joka päivä. Mutta kun meidän työympäristössä on muunkin maalaisia kuin suomalaisia ja ruotsalaisia. Kaikilla muilla on sujuva englanninkielen taito ja lisäksi vielä saksa, espanja tai ranska. Meillä suomalaisilla englannin lisäksi vain se heikko ruotsi ja osalla vielä heikompi c kieli. Hienoa, näin pidetään suomalainen vientimyynti mukavalla takamatkalla tulevaisuudessakin."
No esimerkiksi sillä perusteella, ettei tule selviämään peruskoulun ruotsin oppimäärästä oppimisvaikeuksien vuoksi. Toki tämä peruste vaatii todistuksen oppimisvaikeuksista.
Itse olen lukion jälkeen asunut kaksikielisessä kaupungissa yli puolet lukion jälkeisestä elämästäni, vaikka en tuolloin tiennyt tarvitsevani ruotsia missään. Suomenkielisessä työpaikassa toki työkieli on suomi, mutta kyllä ruotsia äidinkielenään puhuvat asiakkaat tykkäävät, kun heidän kanssaan puhuu ruotsia. Monesti olen sanonut myös tutuksi tulleille asiakkaille, että ymmärrän ruotsia paremmin kuin puhun itse, joten puhuvat minulle ruotsia ja minä vastaan suomeksi. Yhtään täysin ruotsinkielistä asiakasta ei itseni kohdalle ole vielä kyllä sattunut, ehkä alkavat Suomessa olla jo todella harvassa.
Käytännössä kaikissa kansainvälisissä yhtiöissä ainakin yksi työkieli on nykyisin englanti. Näin 1980/1990 -lukujen vaihteessa yläasteen ja lukion käyneenä täytyy kyllä todeta, että suomalaiset osaavat englannin kieliopin, mutta rohkeus puhua on tapettu viimeistään lukiossa ääneenlukemisella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lasten aivopesu sateenkaari- ja monikulttuurisuus ideologialla pitäisi lailla kieltää.
Onko siis se aivopesua, jos homoseksuaalisuus kertoo olevansa homo?
Miksihän meidän aikaan kouluissa vierailleet poliisit ja päihdevalistajat ei kertoneet yhtään mitään henkilökohtaiseen elämäänsä liittyvää? Vähän minä outona olisin pitänyt jos poliisi olisi pahoinpitelyn seurauksia esittelevän kuvan päälle päättänyt puheenvuoronsa " haluan tuoda vielä tässä esille, että olen ensimmäisessä homoseksuaalisessa suhteessani nyt neljäkymmentä vuotiaana erottuani pitkästä liitosta lasteni äidin kanssa. Kysyttävää?"
Silloin oppilaat osasivat vielä käyttäytyä eivätkä kyselleet vierailijoilta henkilökohtaisia
Miten jollekin tulee edes mieleen alkaa tivaamaan ventovieraalta ihmiseltä koulun tai työpaikan kontekstissa mistään seurusteluista ja parisuhteista. En alkaisi edes ystäviltäni utelemaan, että kummasta sukupuolesta pitävät tai millaista seksiä harrastavat. Mistä näiden nuorten rajattomuus ja kunnioituksen puute oikein kumpuavat?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laitatko esimerkkijä, missä heteroseksuaalisuutta "tuputetaan"?
Eri, mutta vastaan. Jos tämä kouluvierailija olisi vastannut kysymykseen "Onko sinulla tyttöystävää?", "On". Se olisi heteroseksuaalisuuden tuputtamista, koska siitähän olisi selvinnyt, että hän pitää tytöistä.
Olisiko selvinnyt myös että hän ei pidä pojista, vai olisko pitänyt vastata "on, en pidä pojista", jotta varmasti suuntautumisensa tulee selväksi?
Jos sulle tarjotaan vaniljajäätelöä, niin sä et saa kieltäytyessäsi kertoa, että vanilja ei ole sun juttu
Tuo on joku juttu, mitä toiset jankkaavat joka keskustelussa. Eivät siis itse tunne yhtään transihmistä, mutta muka tietävät tällaisia yksityiskohtia, joita jankkaavat totuutena. Olen monen monta kertaa tähän palstalla törmännyt.
"Onko sinulla jotain evidenssiä sen puolesta, että moni "spesiaali-ihminen" suuttuu, vai onko tämä vain omaa mutuasi koska et syystä tai toisesta pidä kyseisistä ihmisistä - siitäkin huolimatta että et tosiasiassa tunne henkilökohtiasesti yhtään ainutta?"
Sen enempää derailaamatta tätä keskustelua, mutta esimerkiksi transetujärjestö Sexpo on kieltänyt homoseksuaaleja puhumasta määritelmästään, mieltymyksistään ja seksuaalisista rajoistaan, koska ne loukkaavat transeja. Esimerkiksi lesbo ei saa sanoa, että penis ei kuulu lesbojen seksielämään. Kyllä sinä nämä tiedät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Kerro heti, miten sen vapautuksen saa!"
Ainakin aiemmin kutsuttiin hops:ksi. Siinä mm. ruotsista voi saada vapautuksen. Toki hops:n saaminen ilman lääkärinlausuntoa oppimisvaikeuksista voi olla vaikeaa.
"Tuo on joku juttu, mitä toiset jankkaavat joka keskustelussa. Eivät siis itse tunne yhtään transihmistä, mutta muka tietävät tällaisia yksityiskohtia, joita jankkaavat totuutena. Olen monen monta kertaa tähän palstalla törmännyt."
Eikö siis olekaan transfobiaa kieltäytyä kategorisesti transeista, koska he eivät ole oikeita miehiä ja naisia? Eikö biologiseen sukupuoleen perustuva seksuaalinen suuntautuminen olekaan transfobiaa? Kerropa tuo Setalle ja muille transjärjestöille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Rangaistus niille huonosti käyttäytyville oppilaille!
Huutelijat voisi laittaa Setan vapaaehtoistyöntekijöiksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vihervasemmisto on politisoinut seksuaalivähemmistöjen oikeudet omaksi agendakseen. Pride on täysin politisoitunut. Itseäni tämä harmittaa, sillä vaikka olen homo en kannata vihervasemmistoa enkä halua että vihervasemmiston "vastustajat" alkavat vain politiikan takia vastustamaan myös seksuaalivähemmistöjen oikeuksia. Viime vuosina on tuntunut, että yleinen mielipide on ottanut takapakkia vain sen takia, että vihervasemmisto pyrkii asiaa viemään eteenpäin.
Mitä sinun mielestäsi pitäisi siis tehdä? Onko politisoimista se, että ottaa jonkin asian puolustettavakseen? Yritän tässä ymmärtää ajatteluasi. Jos itse ajattelet oikeistolaisesti (tai vaikka keskustalaisestikin), niin miten toivoisit näiden puolueiden toimivan? Esimerkiksi kokoomushan on ajanut paljonkin seksuaalivähemmistöjen asiaa, mutta nyt taitaa olla hiljaisempaa hal
Ne homopersut ovat vihervasemmiston mielestä tietenkin väärällä lailla julkihomoja.
Mitäs meni koululle,pysyis poissa.
"Jep. Ja kuka uskoo, että tilanne olisi jäänyt siihen, että Isaac olisi sanonut ei? Että kukaan ei olisi alkanut tivaamaan, että miksi ei ole. Silloinkaan ei olisi varmaankaan paljastaa homoutta."
No olisihan hän voinut sanoa, että on homo tai ettei tykkää tytöistä seurustelumielessä. Edelleen tämä olisi ollut oppilailta tullut kysymyksen vastaus. Eli miten tuo vastaaminen tekee mielestäsi tuputtamista. Jos luokan oma luokanvalvoja "Taina" kertoo olevansa naimisissa "Matin" kanssa tai parisuhteessa "Liisan" kanssa, tuputtaako hän heterouttaan tai lesbouttaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
VI TT U MITÄ KOMMENTTEJA TAAS! Siis aivan hirvittävää!
Ilmiannoin koko aloituksen siksi. Hävetkää!
Niinhän se Isaackin varmaan ajatteli, että asioista saa olla vain yhtä mieltä.
Homofobinen huutelu ei ole eri mieltä olemista, kritiikkiä eikä asiallista käytöstä. Jos nuoret olisivat halunneet debattia kielestä, he olisivat voineet valmistella fiksuja argumentteja etukäteen.
Alue: Aihe vapaa
Moni spesiaali-ihminen suuttuu torjunnasta. Transit esimerkiksi vaativat selityksiä, että miksi he eivät kelpaa. Jos lesbo sanoo vonkaavalle transnaiselle, että on kiinnostunut vain naisista, niin transleidi repii pelihousunsa.