Mitkä asiat ovat mielestänne työväenluokkaisia?

Vierailija kirjoitti:

Shokkivärit hiuksissa, tatuoinnit, keinoripset, rinnat töröllä asut. Hoitamattomat parrat. Akateemisten halveksunta, heavy -musiikki. 

Tämä on wt, mikä ei aina todellakaan ole työväen luokkaan liittyvää.

Anime ja manga.

Helppoa. Shokkivärit ja feminismi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työväenluokka on duunareita. Keskiluokalla on koulutusta, ammattiasema ja perittyä varallisuutta. Etätyöntekijät ovat selvää keskiluokkaa, duunari ei voi tehdä varastomiehen hommaa kotoa. 

 Korkeammin koulutetut valkokaulustyöläiset ovat yhtä lailla duunareita. Etätyö on heikko vertailukohta, koska monia akateemisen koulutuksen vaativia töitä ei voi tehdä etänä.

Niin, joko luokitellaan ne, joiden pitää käydä töissä elättääkseen itsensä ja joiden ei. Tai sitten käytetään puhtaasti taloudellisia mittareita. 

Vierailija kirjoitti:

 

Ei niistä kavereista kaikki edes tiedä mitä haluaisivat tehdä, mutta kampaajan ja lähihoitajan opinnot ovat silti se tie. Suomi menettää kyllä monta potentiaalista ja lahjakasta osaajaa, kun vanhempien arvot ajavat elämän mahdollisuuksien ohi, eikä niitä välttämättä koskaan edes nähdä. 

Kuvottava asenne. Miksi kampaajat ja lähihoitajat olisivat menetettyjä osaajia? Tuollaista sivistymättömyyttä voi odottaa vain täysin kouluttamattomalta ihmiseltä, sellaiselta joka ei ole käynyt _edes_ amista.

En kyllä tarkoittanut asiaa noin. Sanoin, että he eivät edes tiedä mitä haluavat ja silti menevät opiskelemaan ammattiin. Minusta se on täysin eri asia kuin se, että tietää jo tuon ikäisenä haluavansa näihin ammatteihin. Monelle lukio tekisi hyvää jo sen takia, että saisi muutaman vuoden lisää aikaa miettiä minkä ammatin haluaa. Kyllä niitä osaajia menetetään, jos ihminen ei pääse koskaan edes miettimään mikä voisi todella kiinnostaa ja olla se oma juttu.

Jännä, että se on jonkun mielestä kuvottavaa, että toivoisi, että jokainen nuori saisi opiskella oman potentiaalinsa mukaisesti eikä valitsisi alaa vanhempien syöttämien asenteiden mukaan ja menisi amikseen vaan siksi, että vanhemmat hokee, että se on herrojen hommaa(tällaisia vanhempia löytyy!) Sama pätee myös toiseen suuntaan. On väärin, että akateemiset vanhemmat kieltää duunariammattiin opiskelun, vaikka se olisi toisen intohimo.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työväenluokka on duunareita. Keskiluokalla on koulutusta, ammattiasema ja perittyä varallisuutta. Etätyöntekijät ovat selvää keskiluokkaa, duunari ei voi tehdä varastomiehen hommaa kotoa. 

 Korkeammin koulutetut valkokaulustyöläiset ovat yhtä lailla duunareita. Etätyö on heikko vertailukohta, koska monia akateemisen koulutuksen vaativia töitä ei voi tehdä etänä.

Vähissä on etätyötä tekevät kirurgit.  

Vierailija kirjoitti:

 

Ei niistä kavereista kaikki edes tiedä mitä haluaisivat tehdä, mutta kampaajan ja lähihoitajan opinnot ovat silti se tie. Suomi menettää kyllä monta potentiaalista ja lahjakasta osaajaa, kun vanhempien arvot ajavat elämän mahdollisuuksien ohi, eikä niitä välttämättä koskaan edes nähdä. 

Kuvottava asenne. Miksi kampaajat ja lähihoitajat olisivat menetettyjä osaajia? Tuollaista sivistymättömyyttä voi odottaa vain täysin kouluttamattomalta ihmiseltä, sellaiselta joka ei ole käynyt _edes_ amista.

Minä en ottanut tuota kommenttia noin. Oletan että siinä ei mitenkään väheksytty kampaajia tai lähihoitajia ja heidän työtänsä vaan pointti oli että ko nuorilla saattaisi olla potentiaalia ja jopa innostusta akateemiselle alalle. Mistä sen tietää vaikka yhteiskunta menettäisikin hyviä lääkäreitä, tutkijoita, kapellimestareita jne kun nuorella ei ole "tajua" hakeutua sinne missä ne omat vahvuudet voivat olla. Mutta tärkeintä on, tietysti, että ihminen itse on tyytyväinen elämässään ja työssään, ne ketkä sellaisen vielä onnistuvat ylipäätään saamaan.

Lisäpitkät autossa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työväenluokka on duunareita. Keskiluokalla on koulutusta, ammattiasema ja perittyä varallisuutta. Etätyöntekijät ovat selvää keskiluokkaa, duunari ei voi tehdä varastomiehen hommaa kotoa. 

 Korkeammin koulutetut valkokaulustyöläiset ovat yhtä lailla duunareita. Etätyö on heikko vertailukohta, koska monia akateemisen koulutuksen vaativia töitä ei voi tehdä etänä.

Niin, joko luokitellaan ne, joiden pitää käydä töissä elättääkseen itsensä ja joiden ei. Tai sitten käytetään puhtaasti taloudellisia mittareita. 

Yleensä itsensä elättäminen ja taloudelliset mittarit liittyvät toisiinsa hyvin kiinteästi. Taloudellisissa mittareissa on myös se ongelma, että ne noudattavat koulutustasoa vain molemmissa ääripäissä.

Vierailija kirjoitti:

Lisäpitkät autossa

No nyt liikutaan jo mielenkiintoisilla leveleillä :D

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Akateemisuutensa korostaminen kun se ei muille ole mitenkään ihmeellistä.

Öööö tuota...Kuinka työnväenluokkainen voi korostaa akateemisuuttaan? 

 

Ei se koulutus nosta kenenkään luokkaa mihinkään. Jos olet tyäväenluokkaisesta perheestä, niin et sä automaattisesti muutu keskiluokkaiseksi jos suoritat tutkinnon.

Söpöä. Yritä nyt selvitä asian kanssa. Koulutus on keskeisimpiä luokkaa määrittäviä tekijöitä :)

Helpottavana tietona kerrottakoon, että Suomessa jokainen voi hankkia korkeakoulutuksen. Voit sinäkin siis päästä ylempään luokkaan - kunhan omaksut myös tiettyjä tapoja ja hankit sopivan työn.

Nousukas on henkilö, joka periaatteessa on noussut omasta yhteiskuntaluokastaan varallisuudellisesti tai esim koulutuksellisesti, mutta ri ole omaksunut ylemmän luokan arvoja j tapoja. Luokkaretkeläinen on omaksunut keskiluokan elämäntavan ja arvot.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielestäni työväenluokkaa ei ole olemassakaan, ei ainakaan Suomessa. Suomi on keskiluokkaistunut yhteiskunta, vähän köyhiä ja rikkaita, palljon keskituloisia. On paljon relevantimpia jakoa kuten maalaiset vs kaupunkilaiset, korkeakoulutetut vs vain keskiasteen koulutus, poliittiset jaot oikeisto vs vasemmmisto

 

Et vaan tunne työväenluokkaisia ihmisiä. Moni keskiluokkainen on samanlaisessa tynnyrissä. Työväenluokkaa on Suomessa kolmasosa kansasta. Se on se porukka, joka hitsaa, ajaa bussia, hoitaa lapsia, istuu kaupan kassalla jne. Työssäkäyviä kunnon kansalaisia, joilla ei ole pitkää koulutusta. Arvot ovat vähän toisenlaiset kuin keskiluokalla ja maku ja tavat ja harvan lapsestakaan tulee luokkaretkeläistä esim. Koulutuksen kautta. 

Lähihoitaja ei mene oopperaan. Hän pitää sitä kiljumisena. Poikkeuksia toki on, mutta hyvin harvassa.

Halvin kausikortti on n. 500 euroa. Lähihoitajan tuloilla kyseessä on hyvin suuri summa.

Juuri näin. Tätä on monen vaikea sietää. 

Vierailija kirjoitti:

Lähihoitaja ei mene oopperaan. Hän pitää sitä kiljumisena. Poikkeuksia toki on, mutta hyvin harvassa.

Entä jos kolmannen polven lääkäri ei mene oopperaan, koska pitää sitä kiljumisena? 

Vierailija kirjoitti:

Seksi, seksuaalisuus, seksuaalisuuden liittäminen identiteettiin, parisuhteiden arkentaminen seksin ympärille...

Vai että seksi kuuluu vain työväenluokan elämään. Ok.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielestäni työväenluokkaa ei ole olemassakaan, ei ainakaan Suomessa. Suomi on keskiluokkaistunut yhteiskunta, vähän köyhiä ja rikkaita, palljon keskituloisia. On paljon relevantimpia jakoa kuten maalaiset vs kaupunkilaiset, korkeakoulutetut vs vain keskiasteen koulutus, poliittiset jaot oikeisto vs vasemmmisto

 

Et vaan tunne työväenluokkaisia ihmisiä. Moni keskiluokkainen on samanlaisessa tynnyrissä. Työväenluokkaa on Suomessa kolmasosa kansasta. Se on se porukka, joka hitsaa, ajaa bussia, hoitaa lapsia, istuu kaupan kassalla jne. Työssäkäyviä kunnon kansalaisia, joilla ei ole pitkää koulutusta. Arvot ovat vähän toisenlaiset kuin keskiluokalla ja maku ja tavat ja harvan lapsestakaan tulee luokkaretkeläistä esim. Koulutuksen kautta. 

 

Edellinen kommentoija kirjoitti, että lähihoitaja ei mene oopperaan ja pitää oopperalaulua kiljuntana.  Voiko tunkkaisempaa mielipidettä olla. Oopperasta pitämisellä ei ole mitään tällaista jakolinjaa. Mutta ilmeisesti itseään ns. parempina pitävät haluavat ajatella, eetä oopperan kaltainen korkea kulttuuri toimisi erottautumisen välineenä. Tulee mieleen myös huvittava muisto menneisyydestäni: Eräs tuttavani pyrki tekemään juuri tällaisia erotteluja, kuten että oopperaa menevät seuraamaan vain hieman paremmat ihmiset. Hän luki itsensä näihin parempiin ihmisiin, koska hänen vanhemmillaan oli jonkin verran koulutusta, mutta he eivät olleet akateemisia, eikä hänellä itselläänkään ollut.  Minulla on yliopistokoulutus, mutta koska vanhempani olivat maanviljelijöitä, tämä tuttavani ei pitänyt minua tarpeeksi sivistyneenä, jotta ooppera olisi sopinut minulle ja toi tämän selvästi esille. Voiko tosiaan tunkkaisempaa ajattelua olla. Yleensäkin ihmisten kategorisointi on aika typerää. 

Vierailija kirjoitti:

Anime ja manga.

Olen korkeasti koulutettu ja katson animea joka päivä. M28

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työväenluokka on duunareita. Keskiluokalla on koulutusta, ammattiasema ja perittyä varallisuutta. Etätyöntekijät ovat selvää keskiluokkaa, duunari ei voi tehdä varastomiehen hommaa kotoa. 

 Korkeammin koulutetut valkokaulustyöläiset ovat yhtä lailla duunareita. Etätyö on heikko vertailukohta, koska monia akateemisen koulutuksen vaativia töitä ei voi tehdä etänä.

Niin, joko luokitellaan ne, joiden pitää käydä töissä elättääkseen itsensä ja joiden ei. Tai sitten käytetään puhtaasti taloudellisia mittareita. 

Yleensä itsensä elättäminen ja taloudelliset mittarit liittyvät toisiinsa hyvin kiinteästi. Taloudellisissa mittareissa on myös se ongelma, että ne noudattavat koulutustasoa vain molemmissa ääripä

Niin, on siis työväenluokka, jonka täytyy tehdä töitä ja vapaaherrojen luokka, jonka ei tarvitse tehdä töitä.Työväenluokkaan ja keskiluokkaan jaottelu on sekavaa, koska keskiluokkainen voi olla köyhä ja työväenluokkainen tulojen puolesta ylempää keskiluokkaa. Eli jakaisin kansalaiset siis joko työtä pakosta tekeviin tai vapaaherroihin tai tulojen puolesta köyhiin, alempaan keskiluokkaan, keskiluokkaan, ylempään keski-luokkaan, varakkaisiin ja rikkaisiin. 

Parametrien sillisalaatti tekee näistä jaotteluista mahdottoman. Miten luokitellaan ammattikoulutuksen saanut ammattihenkilö, joka tienaa 6000 eur kk? Periaatteessa ei ylempään keskiluokkaan, vaan työväenluokkaan koska ei ole korkeakoulututkintoa, mutta ansioiden mukaan kuuluu sinne? Akateeminen köyhä lasketaan alempaan keskiluokkaan, vaikka ei ansioiden mukaan kuulu keskiluokkaan. 

Ihan pelleä laatia hatusta yhteiskuntaluokkia. Kuule sinä omistavan luokan pelle, yhteiskuntatieteilijät ovat tehneet jaon jo paljon fiksummin. Ei tarvitse sinin niitä hatusta vetää. 

Vierailija kirjoitti:

Niin, on siis työväenluokka, jonka täytyy tehdä töitä ja vapaaherrojen luokka, jonka ei tarvitse tehdä töitä.Työväenluokkaan ja keskiluokkaan jaottelu on sekavaa, koska keskiluokkainen voi olla köyhä ja työväenluokkainen tulojen puolesta ylempää keskiluokkaa. Eli jakaisin kansalaiset siis joko työtä pakosta tekeviin tai vapaaherroihin tai tulojen puolesta köyhiin, alempaan keskiluokkaan, keskiluokkaan, ylempään keski-luokkaan, varakkaisiin ja rikkaisiin. 

Parametrien sillisalaatti tekee näistä jaotteluista mahdottoman. Miten luokitellaan ammattikoulutuksen saanut ammattihenkilö, joka tienaa 6000 eur kk? Periaatteessa ei ylempään keskiluokkaan, vaan työväenluokkaan koska ei ole korkeakoulututkintoa, mutta ansioiden mukaan kuuluu sinne? Akateeminen köyhä lasketaan alempaan keskiluokkaan, vaikka ei ansioiden mukaan kuulu keskiluokkaan. 

Siksi nämä keskustelut ovatkin aina yhtä absurdeja ja perustuvat lähinnä yksilöiden ennakkoluuloihin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aika monen käsitys "työväenluokasta" tuntuu olevan jostain 50-luvulta ja siihen sotketaan iloisesti jenkki-whitetrashia. Tulkaa nyt jo tähän päivään.

No jos tiedät niin kerro ihmessä työväenluokasta, sitähän täällä kysytään

Ns. työväenluokka on se suurin yhteiskuntaluokka, mitä yleisemmin kutsutaan keskiluokaksi. Sen sisällä on luonnollisesti paljonkin eroja, mutta yhteinen nimittäjä on se, että nämä ihmiset elättävät itsensä omalla työllään. Koulutustaso, tulotaso, arvot ja harrastukset vaihtelevat sekä perheiden välillä että perheiden sisällä. Tähän luokkaan kuuluvien asettaminen keskinäiseen paremmuusjärjestykseen oopperassa käymisen tai muun yhtä merkityksettömän seikan perusteella on naurettavaa. Työväenluokan/keskiluokan ja

Kyllä se keskiluokka ja työväenluokka ovat aika lailla yksi ja sama asia.