Lue keskustelun säännöt.
Eikö tuota kuntouttavaa työtoimintaa voisi lopettaa ja korvata sitä jollain ammattikoulutuksella?
15.10.2024 |
Nykyisin jos ihmisen työttömyys pitkittyy, niin hänet ohjataan kuntouttavaan työtoimintaan. Suuri osa on kuntouttavassa työtoiminnassa vuosia tai yli vuosikymmenenkin.
Mietin, että miksei työkkäri mieluummin voisi järjestää pitkäaikaistyöttömille jotain ammattikoulutusta? Muutamassa vuodessa työtön saataisiin koulutettua esimerkiksi lähihoitajaksi, hoiva-avustajaksi, lastenohjaajaksi, hitsaajaksi, siivoojaksi tai muuhun työllistävään ammattiin. Se olisi paljon parempaa ajankäyttöä kuin kuntouttavassa työtoiminnassa oleminen.
Kommentit (134)
Vierailija kirjoitti:
Mitä ihmettä höpötät?
Kuntouttava työtoiminta on tarpeellinen tukimuoto. On myös mahdollista kouluttautua kuntoutustuella tai työttömyyspäivärahalla riippuen omasta tilanteesta ja tuen tarpeesta.
Kaikki nuo ovat vapaaehtoisia tukimuotoja. Eivät siis pakollisia. Eihän sitä ole pakko olla työtön työnhakijakaan.
Ei ole pakko, mutta ei saa sitten mistään rahaakaan. Sosiaaliturva on edelleen Suomessa vastikkeellinen, vaikka oikeisto toisin yrittää väittää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuntouttavaa työtoimintaa ei ole lain mukaan pakko ottaa kuin 4 tuntia viikossa. Jos työkyky on reippaasti alentunut kuten suurimmalla osalla kuntouttavassa käyvistä on niin eipä siinä mitään opiskella. Työttömyystukea opiskeluun taas myönnetään jo nyt, jos katsotaan että työllistymisen mhdollisuudet paranevat selkeästi ja ihminen on opiskelukykyinen.
Itse asiassa sitä ei ole pakko ottaa lainkaan. Se on vapaaehtoista.
Kyllä minut on sinne ainakin karenssin uhalla pakotettu. Ja sitten sain kumminkin karenssin, kun en kyennyt useimpina päivinä sinne menemään, kun olisin kuulunut sairauslomalle.
Hyvin monet ihmiset on huijattu sinne antamalla olettaa, että se olisi pakollista. Todellisuudessa karenssin voi antaa vain silloin, jos ensin on laittanut nimen alle sopimukseen missä suostuu sinne ja vasta sen jälkeen kieltäytyy sinne menemisestä.
Vierailija kirjoitti:
Aktivointisuunnitelma ei ole voimassa ilman, että myös työtön itse on sen sisällön hyväksynyt.
Mutta mitä tapahtuu, jos kieltäytyy hyväksymästä sitä? Taitaa tulla karenssi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuntouttavaa työtoimintaa ei ole lain mukaan pakko ottaa kuin 4 tuntia viikossa. Jos työkyky on reippaasti alentunut kuten suurimmalla osalla kuntouttavassa käyvistä on niin eipä siinä mitään opiskella. Työttömyystukea opiskeluun taas myönnetään jo nyt, jos katsotaan että työllistymisen mhdollisuudet paranevat selkeästi ja ihminen on opiskelukykyinen.
Itse asiassa sitä ei ole pakko ottaa lainkaan. Se on vapaaehtoista.
Kyllä minut on sinne ainakin karenssin uhalla pakotettu. Ja sitten sain kumminkin karenssin, kun en kyennyt useimpina päivinä sinne menemään, kun olisin kuulunut sairauslomalle.
Tätä mä juuri pelkään omallakin kohdallani. Kun on tarpeeksi sairas, ei kykene työhön. Vielä ei ole tullut vastaan työtä, johon nykyisessä kunnossani pystyisin edes puolikasta päivää kerrallaan.
Vierailija kirjoitti:
Nyt kun työkkäri lopetetaan alkuvuonna ja siirtyy kunnille niin ihmisiä aletaan velvoittamaan opiskelemaan koulutus, enään ei riitä kuntouttava työtoiminta. Tästä olen puhunut omaohjaajan kanssa ja ensi vuoden alusta on velvoite hakea opiskelupaikkaa tai kuntoutus tukea jos ei opiskella pysty ja olet alle 45 vuotias.
Samoja huhuja olen kuullut, ilmeisesti kuntouttavan lisäksi myös työkokeilut oltaisiin lopettamassa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuntouttava ja työkokeilu ei enää ensi vuonna kelpaa sakkomaksuihin.
Mitäköhän kunnat keksivät tilalle koska jotain täytyy tehdä noiden tyyppien kanssa ketkä eivät kelpaa kouluihin tai töihin.
Ei mitään. Kunnat makselee kiltisti sakkoja. Palkattoman työkokeilun lopettaminen tuo säästöjä. Jos irtisanoisivat vielä työkkärin virkailijoitakin ja tapaamiset hoidettaisiin kerran vuodessa työllistymissuunnitelma netissä hyväksymällä, säästöjä tulisi lisää. Ne virkailijat on yhtä hyödyllisiä yhteiskunnalle kuin elinkautisvangit.
Näinköhän työnhakuvelvoite pysyy, mutta kunnat eivät voi mitään sille jos joku ei saa töitä tai pääse opiskelemaan? Antavatko olla vaan rauhassa kunhan velvoite hoidetaan?
Kuntien taloustilanne on muutenkin huono ja kohta makselevat sakkoja työttömistä :D
Työttömiä tulee koko ajan vieläpä lisää, joka puolella on yt:t ja potkitaan porukkaa pihalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joidenkin aikuistenkin ihmisten tarvitsee opetella säännöllistä elämän rytmiä ja myös sitä, että rahaa ei voi vaan noukkia puusta vaan sen saaminen edellyttää vastikkeen antamista.
Mielenkiintoista nähdä mitä tapahtuu kunnille siirtymisen jälkeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minä olen ollut käsityksessä että kuntouttava työtoiminta on niille joilla on jokin pitkäaikaissairaus ja jotka eivät vielä ole päässeet Kelan työkyvyttömyyseläkkeelle.
Blogini: https://ilouutinen.blogspot.fi/
Vierailija kirjoitti:
Kuule ei ole vapaaehtoista,jos sulle ei työtä ole tarjolla taikka et lähde opiskelemaan,niin kyllä sieltä työkkärinpuolelta aletaan painostamaan.Sairaat ja aliravitut on eri juttu ym. paskahousut luuserit.
Mitä vittua? Haukut sairaita?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuntouttavassa työtoiminnassa on myös tosi paljon nuoria ihmisiä, joilla on erilaisia toimintarajoitteita ja/tai mielenterveys tai päihdeongelmia. He eivät ole siinä kunnossa, että pystyisivät sitoutumaan opiskeluun, joka on kuitenkin aina enemmän tai vähemmän vaativaa ja vaatii itsenäistä työskentelyä ja oma-aloitteisuutta, vaikka olisi ihan joku perus amistason koulutus. Monet näistä nuorista ei välttämättä suoriudu edes bussireissusta tai yhdestä puhelinsoitosta itsenäisesti.
Monissa kuntouttavissa työtoimintapaikoissa voi kuitenkin suorittaa tutkintojen osia, joissain jopa kokonaisen tutkinnon, jos päästään siihen pisteeseen, että asiakas on siinä kunnossa että kykenee siihen. Tähän se kuntouttava työtoiminta myös tähtää nuorten ja vielä keski-ikäistenkin kohdalla. Että jonain päivänä olisi vielä opiskelu- tai työkykyinen. Aniharva kuntoutuu kotona kökkimällä, etenkään sosiaalisista haasteista.
Eli lähes kaikille se kuntouttava työtoiminta on silti tarpeen, vaikka ei olisi koulu- tai työkuntoinen. Se antaa elämään rytmiä ja sosiaalisia suhteita, vaihtoehtona monelle on kotiin neljän seinän sisään jääminen ja esim. päihteiden käyttö. Se vasta yhteiskunnalle kalliiksi sitten tuleekin pitkässä juoksussa, etenkin jos henkilö on vasta 25-vuotias tai jopa alle.
Se on vähän kyseenalaista, että jo lähes eläkeikäisiä, aidosti työkyvyttömiä pistetään kuntouttavaan työtoimintaan, vastoin heidän omaa halua. Mutta, heistäkin moni käy siellä ihan vapaasta tahdostaan ja mielellään, saaden siitä paljon sisältöä ja hyvää omaan elämään. Kuntouttava työtoiminta ei kuitenkaan ole kovinkaan vaativaa, enemmän se on sellaista mielekästä puuhastelua porukassa.
Läjä alalle sopimattomia henkilöjä. Hyvät ideat. No ei ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei. Työttömiä pitää kiusata, jotta työhönmeno on aina houkuttelevampaa kuin työttömyys.
-Juhana Vartiainen
IS.fi
26.8.2018 7:11
Kansanedustaja Juhana Vartiainen arvioi torstaina Twitterissä, että kurssit ja aktivoinnit eivät tutkimuksen valossa yleensä lisää työllistymistodennäköisyyttä.
Sen sijaan ne vaikuttavat pelotevaikutuksen kautta: ihmiset työllistyvät hanakammin jotta voisivat välttää aktivointitoimet, kurssit, jne, hän kirjoitti.
Vartiaisen näkemys herätti kiivasta keskustelua sosiaalisessa mediassa."
Aikamoinen kommentti Vartiaiselta. Kyllä suurin osa haluaa ihan omasta tahdostaan työllistyä. Kun olet ollut pitkään työtön on syy yleensä se että puuttuu riittävä koulutus tai se on heikosti työllistävälle alalle. Lisäksi voi olla joku terveydellinen seikka esim. adhd tai muu syy. Tällöin se työllistyminen suoraan töihin on ongelmallista kun se työntekijä ei itse itseään palkkaa töihin vaan sen päättää työnantaja.
Tämä merkittävä seikka tuntuu täysin unohtuneen tästä työllistymisongelma keskustelusta. Nämä työllisyyskurssit ja palkkatuella työllistämiset ovat yleensä lyhytaikaisia koska työnantajalle on tietysti taloudellisesti hyödyllistä palkata tuella joksikin aikaa ja työllisyyskurssin ajan ei tarvitse maksaa palkkaa lainkaan. Moni olisi niin hyvä työntekijä että voisi palkata kurssin tai palkkatukityön päättymisen jälkeen suoraan palkkalistoille mutta työnantajalle tulisi tällöin lisäkustannuksia joten otetaan vaan seuraavaa tilalle jotta palkkakustannukset eivät nouse.
Siitähän tässä on kysymys. Yhteiskunnan varoilla on parempi mennä eikä toisaalta rahaa mene myöskään irtisanomiskustannuksiin kun voidaan ottaa tätä tilapäistä työvoimaa jos tarvetta on. He tekevät yleensä sitä vähemmän vaativaa ja tylsää duunia mitkä vakkareita ei niin kiinnosta. Työttömien syyksi työllistymisen ongelmia on aivan turha laittaa.
Faith kirjoitti:
Minä olen ollut käsityksessä että kuntouttava työtoiminta on niille joilla on jokin pitkäaikaissairaus ja jotka eivät vielä ole päässeet Kelan työkyvyttömyyseläkkeelle.
Se on juurikin näin. Kuntouttavassa työtoiminnassa pitäisi mennä sen työttömän terveydentilanteen mukaan. Eihän siinä ole järkeä että terveystilanne huonontuu kuntouttavan työtoiminnan aikana.
Meillä on valtavasti ihmisiä jotka ei kykene terveytensä puolesta osa-aikaisestikaan olemaan työssä ja tilanne vaihtelee riippuen sairaudesta. Se on kumma käsitys tolla Vartiaisellakin että ihan täysin työkykyiset siellä kotona makaa ja vieroksuvat työntekoa. Aina on joku syy jos työnsaanti vaikeaa. Monelle se on voi olla esim. joku mielenterveysongelma. Työnantajalle ei ole mitään hyötyä jos sairas ei pysty samaan kuin terveet. Syyllistäjiä näille sairaille kyllä tuntuu riittävän.
Vierailija kirjoitti:
Joidenkin aikuistenkin ihmisten tarvitsee opetella säännöllistä elämän rytmiä ja myös sitä, että rahaa ei voi vaan noukkia puusta vaan sen saaminen edellyttää vastikkeen antamista.
Olet hölmö. Ei kukaan kuvittele että rahaa tulee tuosta vaan. Sinä olet kuitenkin hölmö kun laittaisit sairaatkin töihin ja ilman mitään palkkaa kuten nuo työkkärin tukityöllistämiset yleensä on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei. Työttömiä pitää kiusata, jotta työhönmeno on aina houkuttelevampaa kuin työttömyys.
-Juhana Vartiainen
IS.fi
26.8.2018 7:11
Kansanedustaja Juhana Vartiainen arvioi torstaina Twitterissä, että kurssit ja aktivoinnit eivät tutkimuksen valossa yleensä lisää työllistymistodennäköisyyttä.
Sen sijaan ne vaikuttavat pelotevaikutuksen kautta: ihmiset työllistyvät hanakammin jotta voisivat välttää aktivointitoimet, kurssit, jne, hän kirjoitti.
Vartiaisen näkemys herätti kiivasta keskustelua sosiaalisessa mediassa."
Aikamoinen kommentti Vartiaiselta. Kyllä suurin osa haluaa ihan omasta tahdostaan työllistyä. Kun olet ollut pitkään työtön on syy yleensä se että puuttuu riittävä koulutus ta
Palkkatukityöstä työntekijä saa kokonaisen palkan + palkan edut + työkokemusta. Onhan se kurjaa jos työsuhdetta ei jatketa syystä x tai y, mutta ei se siitä huonoa diiliä työttömälle tee.
Työkokeilu on nimensä mukaisesti kokeilu. Kokeilu sopisiko alalle ja/tai miten jaksaa työssä olla. Työkokeilussa ollaan myös ohjauksen alaisena, siellä ei saa teetättää työtä niinkuin olisit siellä työntekijänä vaan sulla on oikeus saada ohjausta ja sun työkunto tulee huomioida.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aktivointisuunnitelma ei ole voimassa ilman, että myös työtön itse on sen sisällön hyväksynyt.
Mutta mitä tapahtuu, jos kieltäytyy hyväksymästä sitä? Taitaa tulla karenssi.
Aktivointisuunnitelmaa korjataan, mutta tuskin useampaa kertaa, jos työtön "työnhakija" edellee kieltäytyy hyväksymästä sitä. Vain työnvälttelijä lupaa ensin hyväksyä aktivointi suunnitelman, ja sitten kieltäytyy. Normaali työnhakija haluaa tehdä aktivointisuunnitelmaan kirjatut asia ja hyväksyy sen.
Vierailija kirjoitti:
Nyt kun työkkäri lopetetaan alkuvuonna ja siirtyy kunnille niin ihmisiä aletaan velvoittamaan opiskelemaan koulutus, enään ei riitä kuntouttava työtoiminta. Tästä olen puhunut omaohjaajan kanssa ja ensi vuoden alusta on velvoite hakea opiskelupaikkaa tai kuntoutus tukea jos ei opiskella pysty ja olet alle 45 vuotias.
Entäs jos yli 45 ja ennestään kaksi ammattitutkintoa ja korkeakoulututkinto?
Kyllä minut on sinne ainakin karenssin uhalla pakotettu. Ja sitten sain kumminkin karenssin, kun en kyennyt useimpina päivinä sinne menemään, kun olisin kuulunut sairauslomalle.