Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
IL pääkirjoitus: Yli 500 €/kk kotiin jäämisestä - Pisa-järkytys herättää kysymyksen, onko Suomen poikkeuksellisessa tuessa järkeä
03.10.2024 |
https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/73e22c49-93b2-45a3-8f4b-725e3a5…
"Yksi suomalaisen yhteiskunnan erityispiirre muihin verrokkimaihin verrattuna on kotihoidontuen järjestelmä, joka monesta muusta verrokkimaasta puuttuu joko kokonaan tai sitten se on niissä paljon vähemmän antelias. OECD huomautti Suomelle jo 2018, että liian hyvä rahallinen tuki (usein yli 500 €/kk) houkuttaa maahan muuttaja taustaisia äitejä jäämään kotiin hoitamaan lapsia eikä kannusta töihin. Kun sekä äiti että lapsi jäävät kotiin, kieli jää oppimatta ja koulumenestys on heikompaa."
Kommentit (131)
500€ miinus verot, hyvä tuki. Salli mun nauraa. Miten pihalla ihmiset on ja kuinka helppo heitä on näköjään johdatella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mutta lapset saavat paremman lapsuuden.
OECD vihaa lapsiperheitä, pelkkä talous on sille onnen mittari.
Vierailija kirjoitti:
Kotihoidontuki on 377,68 €/kk.
Enemmän työttömänä saa rahaa kuin kotiäitinä.
Plus lapsilisä, joka nousee lapsiluvun mukaan. Mitä enemmän kersoja sitä enemmän lisiä/lapsi
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvähän se on, että lapset oppivat myös oman kulttuurinsa kielen. Heillä on siellä kuitenkin sukulaisia, isovanhempia ja serkkuja, joihin on hyvä pitää yhteyttä. Jos kotona puhuttaisi lapselle suomea, vaarana olisi että heistä tulisi puolikielisiä, jotka eivät osaa kunnolla omaa kieltään eivätkä suomea. Näinhän kävi aikoinaan ensimmäisen polven suomalaisille Ruotsissa. Lapset voisi laittaa kyllä silti päiväkotiin oppimaan suomea. Näin heistä voi kasvaa aidosti kaksikielisiä.
Niin, sääntöhän on että jokaisen pitäisi puhua lapselle omaa äidinkieltään. Miksi tuo ei näitä äitejä sitten koskisi? Mutta olisi hyvä, että lapset oppisivat tarhassa suomea. Ja että puhuisivat kavereidensa kanssa suomea eikä sitä YouTube englantia.
Se you tube englanti on yhdenlaista slangia. Ainakin ne räppärit , jotka sillä laulaa, osaavat ihan suomeakin. Ja äidinkieltään ja uusien vielä jotain muuta vanhempien kotimaan valtatieltä. Ranskaa, englantia , Portugalia yms.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ongelma on siinä, että näitä äitejä ei millään saada oppimaan kieltä. Lapset pakotetaan puhumaan kotona lähtömaan kieltä. Ainoa ratkaisu on pakottaa kaikki näiden ensimmäisen ja toisen sukupolven lapset lastensuojelun perusteilla varhaiskasvatukseen. Muuten he eivät opi kieltä koskaan.
Pakotetaan puhumaan lähtömaan kieltä? Mitä ihmettä? Tietenkin äiti puhuu äidinkieltään lapsilleen.
Tottakai äiti puhuu lapselleen äidinkieltään. Mutta lapsi voisi silti mennä päiväkotiin, jotta oppisi suomeakin. Jos ei ollenkaan käy varhaiskasvatuksessa, ja siiten vasta menee 6-vuotiaana eskariin ja 7-vuotiaana kouluun, niin suomen kielen oppiminen jää liian heikoksi.
Oikeasti ihmettelen miten taustaiset varhaiskasvatuksen piirissä olevat lapset oppivat suomen kielen kun suuri osa hoitajista on itsekin huonoa suomea puhuvia? Ja suuri osa lapsista ei puhu suomea kunnolla. Miten ihmeessä kukaan tuossa tilanteessa voi oppia kieltä jo niiden kantasuomalaisten lasten puhuminen häiriintyy.
Miten ihmeessä tähän tilanteeseen on päädytty kun kukaan ei ikinä varoittanut..?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kotihoidontuki on 377,68 €/kk.
Enemmän työttömänä saa rahaa kuin kotiäitinä.
Plus lapsilisä, joka nousee lapsiluvun mukaan. Mitä enemmän kersoja sitä enemmän lisiä/lapsi
Miten lapsilisä liittyy kotiin jäämiseen?
Lapsilisää maksetaan myös työssä käyville.
Eikä sitä työttömillä vähennetä työttömyystuesta. Kotihoidontuki vähennetään työttömyystuesta.
Vierailija kirjoitti:
500€ miinus verot, hyvä tuki. Salli mun nauraa. Miten pihalla ihmiset on ja kuinka helppo heitä on näköjään johdatella.
No. Otetaan se sitten pois. Noin mitätön summa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
500€ miinus verot, hyvä tuki. Salli mun nauraa. Miten pihalla ihmiset on ja kuinka helppo heitä on näköjään johdatella.
Eikös se ole hyvä tuki, jos/kun lapsilisät tulevat korotettuina 4-8 lapsesta? Ihan kiva "lisä" siihen päälle.
Hyvin harvalla nyt puheena olevista kotihoidon tuella olevista naisista on vain yksi lapsi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ongelma on siinä, että näitä äitejä ei millään saada oppimaan kieltä. Lapset pakotetaan puhumaan kotona lähtömaan kieltä. Ainoa ratkaisu on pakottaa kaikki näiden ensimmäisen ja toisen sukupolven lapset lastensuojelun perusteilla varhaiskasvatukseen. Muuten he eivät opi kieltä koskaan.
Pakotetaan puhumaan lähtömaan kieltä? Mitä ihmettä? Tietenkin äiti puhuu äidinkieltään lapsilleen.
Tottakai äiti puhuu lapselleen äidinkieltään. Mutta lapsi voisi silti mennä päiväkotiin, jotta oppisi suomeakin. Jos ei ollenkaan käy varhaiskasvatuksessa, ja siiten vasta menee 6-vuotiaana eskariin ja 7-vuotiaana kouluun, niin suomen kielen oppiminen jää liian heikoksi.
Oikeasti ihmettelen miten taustaiset varha
Tästä aiheesta oli pari päivää sitten HS-mielipidekirjoitus. Erittäin hyvä sellainen. Mitä pienempi lapsi, sitä tärkeämpää on kaikkien tutkimusten valossa kuulla kieltä. Ei ole mitään järkeä tuoda espanjalaisia lastenhoitajia Suomeen, jos ja kun on tarkoitus, että kaikille Suomessa asuville lapsille (äidinkielestä riippumatta) halutaan taata yhtäläiset mahdollisuudet hyvän suomen kielen oppimiseen. Se pohja luodaan jo vauvaiästä alkaen. Pitäisi olla selvää, että kouluun mennessä kaikkien on osattava suomea niin hyvin, että peruskoulun oppimäärän saavuttaminen on oikeasti mahdollista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on vain näennäisesti korkea tukitaso. Jos sen suhteuttaa hintatasoon, se on yksi Euroopan paskimmista.
Ei ole totta. Suomen tukitasoa on moitittu aiheettomasti, koska kansainvälisessä laskentatavassa ei oteta huomioon kaikkia Suomen tukia. Eli laskelmaan huomioitavat tuet olivat liian vähän hintatasoon nähden, mutta Suomessa saa muitakin tukia, joita ei laskettu mukaan. Etkö yhtään ihmetellyt, kun luit, että Suomessa on muka huonommat tuet kuin melkein koko Euroopassa? Asian ehtii yhä tarkistaa, niin ei tarvitse kirjoitella perättömiä. Onhan tätä juttua tosin ihan poliitikotkin levittäneet, vaikka varmasti tietävät miten asia on.
Vierailija kirjoitti:
Saako siitä nykyisin noin paljon? Minun aikanani sai 300 miinus verot (ja lapsilisän)
Jotkut kunnat maksaa kuntalisää. Mut vaikka olis 500e niin eihän sillä elä.. :D
Varsinkaan nykyään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kotihoidontuki on 377,68 €/kk.
Enemmän työttömänä saa rahaa kuin kotiäitinä.
Plus lapsilisä, joka nousee lapsiluvun mukaan. Mitä enemmän kersoja sitä enemmän lisiä/lapsi
Mitä enemmän kersoja, sitä enemmän menoja....
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kotihoidontuki on 377,68 €/kk.
Enemmän työttömänä saa rahaa kuin kotiäitinä.
Plus lapsilisä, joka nousee lapsiluvun mukaan. Mitä enemmän kersoja sitä enemmän lisiä/lapsi
Työttömänäkin saa lapsilisää, jos on lapsia.
Huomaa myös, että mitä enemmän lapsia, sitä enemmän jää itsellekin maksettavaa. Lapsilisä vain vähän tasoittaa eroa niiden perheiden välillä, joissa on lapsia ja niiden, joissa ei ole, tuloluokista riippumatta. Lapsilisää ei ole tarkoitettu tasoittamaan tuloja köyhien ja rikkaiden välillä. Sellaiseksi sitä ei pidä yrittää mieltää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
500€ miinus verot, hyvä tuki. Salli mun nauraa. Miten pihalla ihmiset on ja kuinka helppo heitä on näköjään johdatella.
Eikös se ole hyvä tuki, jos/kun lapsilisät tulevat korotettuina 4-8 lapsesta? Ihan kiva "lisä" siihen päälle.
Hyvin harvalla nyt puheena olevista kotihoidon tuella olevista naisista on vain yksi lapsi.
Tällä logiikalla kaikkien kannattaa hankkia monta lasta. Varsinkin työssäkäyvien. Silloin saa ne samat lapsilisät, mutta surkean kotihoidon tuen sijaan palkan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kotihoidontuki on 377,68 €/kk.
Enemmän työttömänä saa rahaa kuin kotiäitinä.
Plus lapsilisä, joka nousee lapsiluvun mukaan. Mitä enemmän kersoja sitä enemmän lisiä/lapsi
Näin ollen kannattaa tehdä lapsia, kun saa lapsilisät, vai mitä? Miksi syntyvyys on sitten romahtanut?
Tanskassa taitaa olla niin, että muualta tulleiden täytyy osallistua varhaiskasvatukseen tai perhe menettää lapsilisät. Tai pitää osoittaa, että osaa itse riittävää tanskan kieltä, jotta voi opettaa itse lastaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taitaa olla ainut näkökulma, minkä perusteella voidaan sanoa että kotihoidontuki on liian runsas. Nythän se on niin, että jos et halua 9kk vauvaa ylitäytettyyn päiväkotiin niin saat tuon "ruhtinaallisen" kotihoihoidontuen, josta menee vielä 20% veroa. Tämä on taas yksi asia, joka ei varsinaisesti houkuta kantasuomalaisia lisääntymään. Mutta ottakaa sekin vaan pois ja miettikää miksi syntyvyys laskee.
Mutta kun Suomessa ei perustuslain mukaan ole mahdollisuus erotella suomalaisia mmuuttajista. Vanhemmat poliitikot ovat sen sinne betonoineet silloin kun mmuuttajia ei ollut ongelmiksi asti, eikä naaivi demari varmaan näin sukonut koskaan edes käyvän. Joten mitä ehdotat ratkaisuksi?
ETA-maan kansalaista ei varmaan saa syrjiä, mutta minkä pykälän mukaan sosiaalietuudet eivät saa muuten
Olen eri. Mutta mietin vain että vaikka jotkin tietyt tuet rajattaisi vain EU/ETA-maiden kansalaisille, niin jollainhan muidenkin on elettävä, jos heidät on otettu Suomeen asumaan. Suomen sosiaaliturva on asumisperusteinen.
Olisisikp parempi, että palaisisivat lähtömaihinsa, kun eivät kerran halua integroitua Suomeen. Vai mikä täällä oikein heitä pitää?
Kotihoidontuki tulee yhteiskunnalle huomattavasti halvemmaksi kuin varhaiskasvatuspaikka. Jos kotihoidontuki poistetaan ja lapsilla on subjektiivinen päivähoito-oikeus, niin kalliiksi tulee. Olisiko tuollaisesta edes sitten suurta hyötyä lasten kielenoppimisen kannalta, jos päiväkotien henkilökuntakin on ulkomaalaistaustaista eikä osaa kunnolla suomea.
Naisten integraation kannalta se kuitenkin olisi hyvä, että eivät olisi pelkästään kotona lapsentekokoneina. Jos naiset saa koulutetuksi, niin se heijastuu aikanaan myös lapsiin.
Alue: Aihe vapaa
Tottakai jokainen saa puhua kotonaan äidinkieltä. Meidän pihan lapset puhuu suomea. Saman ulkomaalaisen perheen lapset puhuu pihalla keskenään suomea. Itselleni kielet ovat vaikeita. Ranskassa asuessa en oppinut ihan perusteet, vaikka luin ranskaa lukiossa. Lähtökohtana ovat ihan erilaiset kuin esim pakolaisleireistä tulevilla. Osa oppi, osa ei.